【韓国】 桜の花の不都合な真実〜私たちの歴史に桜はないのか？★2[04/10]

1 ：12/04/11 〜 最終レス ：12/04/11

桜の花が咲けば全国が桜の花を探して旅に出る。韓国人が一番好む花はバラ、一番好む木は松
だが、花と木をあわせて最も組織的に愛されている花は桜の花であろう。気象庁と全新聞、放送
が桜の花がいつ咲くか教えてくれる。なぜこのように愛されているのか。
桜の花に関する資料や歴史を探そうにも本には桜に関する詳しい解説がない。松やイチョウは本
が何冊かあるが、桜は別の本に何ページか簡単な解説があるだけだ。本当に私たちの歴史の中
に桜はないのだろうか？
http://www.idomin.com/news/photo/201204/376801_286399_741.jpg
▲フランス国立ギメ、アジア博物館所蔵の日本歌川広重1853年作。満開の桜シリーズの一つ
私たちの歴史の中の桜
我が国の野生で育つ桜は大きくサンポッナム（山桜）、オルポッナム（エドヒガン）、ワンポッナム
（王桜）がある。パク・サンジン教授によれば陜川（ハプチョン）海印寺（ヘインサ）にある高麗八万
大蔵経の60%以上が山桜で作られたという。（中略：各桜の紹介）
<世宗実録>と李舜臣将軍の<乱中日記>に桜の皮をむいて弓を作るという記録がある。朝鮮時代
の百科事典<山林経済>に裨補風水として桜とあんずの木は北側に植えなければならないという
記録がある。こういう記録しかないのでは、桜の花への愛着や桜の花祭りは日本帝国主義の残
滓と結論付けるほかない。
（中略：日本人にとっての桜の意味）
桜という植物の遺伝子DNAは韓国済州島であっても、サクラのDNAは骨の髄まで日本の文化と
精神を代表する花だ。日本で菊は日本天皇を象徴する花で日本のパスポートの表紙の花だ。朝
日は日本という国家を象徴し、サクラは兵士を象徴する。兵士が戦場でサクラの花のように散るこ
とを散華するというのは天皇のためにサクラの花びらのように散れという意味だ。
花びら一枚一枚が集まって数十万の花びらが一株の桜になるように桜は日本の文化と歴史に骨
の髄まで似ている木だ。それでも「花は花にすぎないから誤解するのはやめよう！」「美しい花を
見て感動するのはしかたない」と言う人は日本が朝鮮の土地に桜の花を植えた意図そのままに、
よく飼い慣らされているのだ。（中略）
我が国の花は様々な国からきたが、すべてが私たちの花だと多文化広告をしている。しかし、花
がなければならない場所がある。教会と聖堂にはバラがなくてはならず、お寺では仏様がレンゲ
上に座っておられなければならない。日本王室と靖国神社には菊がなければならず、桜の花は日
本のサムライとゲイシャ、日本住民と一緒でなければならない。
まだ私たちは国民学校に通う皇国臣民か？相変らず私たちは詩人・徐廷柱（ソ・ジョンジュ）の菊と
鎮海の桜の花が優遇される国に住んでいる。
/チョン・デス(ウサン小学校教師)
ソース：(韓国語) [文化の中生態]桜の花の不便な真実
http://www.idomin.com/news/articleView.html?idxno=376801
関連スレ：【韓国】豪華な桜と女心（写真）[04/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333859328/
【書籍】 米国でも桜祭りが開かれることをご存知ですか？〜ワシントンの王桜がサクラと呼ばれる「苦々しさ」★7[03/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333367583/
前スレ
【韓国】 桜の花の不都合な真実〜私たちの歴史に桜はないのか？[04/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334065249/
★1の立った時刻　：　2012/04/10(火) 22:40:49.62

2 ：

2

3 ：

【チャイナネット】日本の「第6世代戦闘機」構想の目的はJ20開発の妨害、開発能力なし−韓国メディア[04/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334068351/
ID:2LLGarcv　は↑で開発計画を妄想と呼んでるらしい。

4 ：

>>3
ま、ほっときましょ。

5 ：

で、ちょっと前スレの
999 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/04/11(水) 01:33:59.38 ID:2LLGarcv [47/47]
エドヒガン群（野生種）
　日本の「Cerasus spachiana」
　台湾の「Cerasus taiwaniana」
　中国の「Cerasus changyangensis」の３種がある。
これ、調べてみたら「系統種」で同じのがあるってことで、
エドヒガンが分布してるわけじゃないらしい。
台湾のは「ムシャザクラ」というそうだ。
ttp://homepage1.nifty.com/morino/sakura/data/musya/02musya.html

6 ：

お前らに真実なんてあるわけ無いだろ

7 ：

>>1
韓国にある桜の遺伝子は韓国起源だろうが
日本の桜の遺伝子は日本起源だから
原種はチベットだし

8 ：

>>1
>我が国の花は様々な国からきたが、すべてが私たちの花だと多文化広告をしている。
私ならここは「多くの国から来た全ての花が、わたし達の文化を広告している（主張している）」とでも訳します。

9 ：

ちなみに、朝鮮半島のエドヒガンは日本が持ってったもんだそうな。

10 ：

嘘まで吐いて、何でも欲しがる、馬鹿朝鮮人。
自分の悪いところは、相手のせい、相手の良いところは自分のもの。
証拠はウィキペディアから
さくらの特徴　
　サクラのおおもとの原産地はヒマラヤ近郊と考えられており、北半球の温帯に広範に分布している[5][6]。日本では少なくとも数百万年前から自生しているとされ、
王桜の韓国起源説
　キム・チャンスは、日帝強制支配期に日本人が済州島の王桜を改良、のちに大量増殖し、それを3000株アメリカに贈っ ...カ農務省の調査結果は引き続きソメイヨシノと済州島の王桜は別種であると結論づけている
http://www.ars.usda.gov/rese

11 ：

>>5
でしょ？
ヒガン属の別種でしょう。
『江戸彼岸』は固有種だったはず。

12 ：

>>8
でもね。
そうやって綺麗に日本語に訳しちゃうと、朝鮮人特有の思考と論理が伝わらないって弊害が出がちになりますでしょ。

13 ：

前スレで松の話しでてたんで・・・
松が船の材木に使われた理由は油が多くて腐りにくいから。
家に使う場合は、焼板にして家の外壁保護に使ってたんじゃないの？
乾かしても他のと比べては軽くはない気がする。

14 ：

>>8
うーむ
意図は同じでもニュアンスが多少なりと違ってくる。

15 ：

>>11
うん。
いわゆる「エドヒガンと同じ系統に属してる品種」らしい。
「自然種」として認定されてるのが日本のエドヒガン、
台湾のムシャザクラ、それから中国にあるやつなんだって書いてあった。

16 ：

外国人である在日朝鮮人の特別永住権とは、厳密に言えば単なる「資格」であって「権利」ではない、だから「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」と言う長い名前の法律を廃止すれば、とたんに日本に居られなくなる。
特別永住者とか言って安心して反日をやっている在日朝鮮人どもが、朝鮮に帰国の為の一定期間後は、不法滞在者になり入管に捕まり強制帰国させられるぞ。
なを、朝鮮、韓国系の特別永住者には戦後の密航者がほとんどである。

17 ：

>>11
奴の言う通り、「エドヒガン」「分布」でぐーぐる先生に問い合わせたら、「エドヒガンは日本固有種」と記述のある植物図鑑サイトがころころ出てきましたね。

18 ：

結局
日本が気になって気になってしょうがない民族という証拠なんだね

19 ：

ここでも書いてあるけど　＝　エドヒガンではないなあ
http://www.t-webcity.com/~plantdan/mokuhon/syousai/magyou/mu/mushazakura.html

20 ：

>>13
「松材は腐りにくいから土台に使うといい」って大工の父ちゃんが言ってた

21 ：

>>11
>日本の「Cerasus spachiana」
これが日本のエドヒガンってことだろうな
「Cerasus spachiana」が日本以外生えていないかどうかは知らないが

22 ：

>>12
ああ、蚯蚓記者が時々変な表現を承知で、直訳を重視するのは、その辺のことがありますからねえ。

23 ：

>>13
生木だよ。
船材ですらそうだった。

24 ：

オオクサイザクラ
なんか悲しい名前の桜があった。

25 ：

>>21
日本が半島に植えたのが増えてる可能性はあるらしい。

26 ：

>>20
あれってマツクイムシに食われない？
土台の下駄がぼろぼろにされてたりするからなんか嫌なんだけどな。

27 ：

>>17
ヒガンザクラ系統でいくつか種類があるなら
「日本固有種」って言うでしょうね

28 ：

>>26
んなこと言うんならシロアリのほうがよっぽど怖い

29 ：

いちいちバカみたいな言葉だな

30 ：

>>22
それは僕も蚯蚓記者がそういう方針で訳してますと書き込んでるのを見ました。

31 ：

ちなみにこういう鬼の自生固有原種も存在する
カバザクラ

32 ：

>>12
意図は解るんだけど、直訳重視過ぎると偏見につながる危険性があるからなぁ。
まぁ、多分そこはスタンスの違いでしょうね。

33 ：

ほんと何にもねーんだなｗ

34 ：

>>23
船は暫く乾かしてからだろと家の材料にするのも梁でもなきゃ生木じゃ無いだろ。
暫くは乾かして使うのが慣例だと思うけどな

35 ：

>>26
松くい虫って製材したやつも行くんでしたっけ？

36 ：

一応、エドヒガンが中国とか朝鮮、台湾にも分布してるって
書いてあるサイトもあるんだけど、「エドヒガン系」ってことで
まとめてそう見られてるのかな。
ttp://www.bunka.pref.mie.lg.jp/haku/osusume/edo-higan.htm

37 ：

>>24
オオクサイで切るなw
>>25
なくはない
そんな調査もしないだろうが

38 ：

>>28
おいおい・・・シロアリが松食わないとでも？

39 ：

>>36
すぐ交雑したり変異したりするからな

40 ：

朝鮮人が粘着してウザイから
桜はﾆｯﾃｲ残滓って事でイイよ

41 ：

このスレはかっぱっぱーるんぱっぱーのスレになりました

42 ：

>>37
ただ、日本の神代桜みたいなやつはどこにもないんだって。
ttp://www.pref.hiroshima.lg.jp/site/bunkazai/bunkazai-data-206141140.html
ここまでいくと、ほとんど「固有種」で問題ない気はする。

43 ：

>>38
ここでスレの雰囲気を変えてみる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3084993

44 ：

だから　　サクラに関する本が無いっていう事実だけで全てがわかるだろうがwバカかw
日本人の持ってるもの　なんでも欲しがるの気持ち悪いぞ
おまいらにお似合いなのはサクラではなく　野に咲く　可憐な　ノグソ！

45 ：

桜の原産地がどこだろうとたいした問題じゃないよな
桜に美しさだけじゃなく潔さや儚さ、妖しさを見出す感受性をもち
大事に愛でて、桜前線なんて粋な言葉作っちゃう文化だと思う

46 ：

>>35
んーマツノマダラカミキリとかは枯れた松に卵生んだりするから材木になっても食われるんではないかなと・・・

47 ：

桜みたいな迷惑な木なんかいらんでしょう

48 ：

まあ桜田家族っていうぐらいだからな

49 ：

>>38
いや、マツクイムシの被害を気にするんなら、シロアリの被害もあるから
他の木材で作っても同じじゃねぇの？って事を言いたかった

50 ：

こいつらって、自分達独自の文化を醸成する努力は一切せず
(ごり押しはするが)
日本が築き上げたものを羨み横取りしようとしかしないよな。
ワシントンのポトマック河畔の雄大な桜並木も100年前の寄贈植樹と言う
年月が生み出したものなのに、その人気を妬み
桜の起源はナントカと言う捏造までして奪い取ろうとする。
こんな醜悪な民族って朝鮮人以外に見た事ねえ。

51 ：

>>43
んーシロアリ退治って言えば何だろな・・・うちの地域じゃシロアリのCMってヤッてなかった気がする。
>>45
それでも頑張って品種改良を行った人たちの努力を蔑ろにされるのは腹立よ？

52 ：

>>46
松くい虫被害って、樹木の方の話しか聞かなかったような気がしたもんで。
材木になった後はシロアリのが怖いでしょう。

53 ：

>>39
近い種類だと交雑しやすくて
種も出来る…
ソメイヨシノがエドヒガンとオオシマザクラの交雑で
種が出来ない（にくい）ってのは
系統が離れてるってことですなあ
よくまあ掛け合わせ成功したモンだ

54 ：

しかし、山田孝雄の『櫻史』買ったはいいんだけど、分厚すぎて読む気が起きないｗ

55 ：

>>1
＞私たちの歴史に桜はないのか？
ねーよバカチョン
はい終了ｗ

56 ：

>>42
若木でも代は継いでるから海外に同種があれば厳密に日本固有とまでは言えないのだろうが

57 ：

>>55
まあ
日本「ないなら一から作ろう」
韓国「ないなら一から作るニダｗ」
おや意味が全然（ｒｙ

58 ：

>>31
それ家の裏と言うか、近所にあるある。
今年で樹齢800年と言うことで、市を上げて各地にポスター張ってました。
わざわざ見に来た人は、がっかりしたと思う。

59 ：

>>49
そうなんだよなー・・・シロアリに食われない木材ってさ、薬品漬けになってるから
不安もあるけどシロアリのほうが怖いし結局松だろうが何だろうが防腐、シロアリ対策ヤッた木材使うようになってんだろうなぁ

60 ：

>>53
エドヒガンとオオシマザクラの生息域が重なってないしなあ

61 ：

>>60
そこを無理矢理掛け合わせる…
江戸時代の人は結構チャレンジャーだったんだな
そうとう失敗しただろうけど

62 ：

>>52
シロアリのほうが足速いんかね？
どっちみち食い荒らすのはおんなじだから両方怖い気がするけど
よく言われるのはシロアリだからシロアリのほうが怖いんだろうけどねぇ。

63 ：

＞/チョン・デス(ウサン小学校教師)
胡散臭ぇー

64 ：

>>58
元々のやつは世界に１本しかないらしいね
今増やしてるらしいけど

65 ：

>>61
日本人は掛け算が得意なのですｗ

66 ：

>>61
普通に目にする奴はさんざんやったんだろう
で、なんか珍しいサクラが島にあるらしいぜって持ってきてこの有様
何してんだ染井村www

67 ：

>>62
まあカツラ飛ばすくらいには怖いでしょう。

68 ：

>>65
江戸彼岸 ｘ 大島産？
それとも、大島桜 ｘ 江戸彼岸ですか！？

69 ：

>>65
（＝ω＝）

70 ：

>>68
雄しべが長い方が攻めｗ

71 ：

>>67
あれ、本気できついもんなぁうじゃうじゃいるし、なんかヌメッとしてるように見えるし

72 ：

>>62
拡散スピードが半端ない＞シロアリ
ドンドン増えやがる……
>>65
801板が大得意ですね

73 ：

>>68
そこ、百年戦争の種をまかないw

74 ：

>>71
ご存じの通り、シロアリはGの近縁種ですｗ

75 ：

>>66
「珍しいのを作ったら大名屋敷に納めることになって、綺麗なお女中さんに会えるだよ」
とか、考えてたんだろうか。

76 ：

>>68
いや、ここは農林22号×農林1号でひとつ。

77 ：

なんで掛け算波動砲２門にしたのか

78 ：

>>66
町人レベルで
園芸が盛んだったからなあ
「珍しい品種作ろう」で日夜研究してたんだろう

79 ：

>>65
アナゴｘマスオ

80 ：

>>76
コシヒカリはええからｗ

81 ：

>>80
いや、それが今やコシヒカリ「BL」なんですよｗ

82 ：

>>72
でも最近の建築には防虫剤仕込んだりしてるからちょっとはマシなんだよなぁ。
効果が10年だっけ？位で切れるとか言ってた気もするけど、新築の家食われるよりはよっぽど安いから良い。
あれ考えた人はすげーわ。
>>74
あいつら名前はありの癖に属してるのはゴキブリ一門なんだもんな・・・

83 ：

>>75>>78
内輪の遊びの成れの果てかな
ある意味では「このカップリングはないだろう」という腐道に通じる

84 ：

>>79
もはや
誰得の世界だな…

85 ：

朝顔の品種改良は武士のバイト

86 ：

>>84
…これジャンルになってねえか？

87 ：

確か、ソメイヨシノの原種が王桜なんだよな

88 ：

>>87
ソメイヨシノの原種のエドヒガンとオオシマザクラの原種が王桜

89 ：

阿呆が湧くわ

90 ：

>>88
詳しい説明サンクス
王桜はソメイヨシノの祖父みたいなもんか

91 ：

>>85
サザンカとかの花木も
キクもやってたな
もはや内職超えて
「んなもん誰が作ったんだ？」レベルも多いな
専門書も出る始末

92 ：

>>88
王桜って何？w
品種もわかってない幻の桜w

93 ：

>>90
ぜんぜん違うんだが。
そもそも王桜の位置づけが今もって不明確。

94 ：

アメリカに送って桜だって最初は単なる物だったんだよ
それが長い時間をかけて単なる物ではなくて思い入れのあるものに
なったからサクラになったんだよ
そんなことも分からないから資料がとか起源がとか形にこだわり
本質を見抜けない
いいかげん気付けよ

95 ：

韓国に花はない。華もない。あるのはキムチのみ。

96 ：

チューリップバブルもそうだけど、そういうのに金を払う層がいる
てのがね
文化だね

97 ：

>>92
王桜は朝鮮人がソメイヨシノのことが羨ましくて羨ましくて仕方なくて無理やりソメイヨシノと同じ名前にしたｗ
だから朝鮮人はソメイヨシノを王桜と同じものだと思ってる。
なのに原酒がどうの起源がどうのと⊂( ・∀・)ﾜｹ ( ・∀・)つﾜｶ ⊂( ・∀・)つﾗﾝ♪主張を繰り返しているのだ！

98 ：

>>90
王桜は種として成立しておらず、ソメイヨシノとは類縁関係を語る立場にない、単なる雑種の集まり。

99 ：

>>93
ヤマザクラの一種ではあるらしい
学名はまだない

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【日韓】大阪府、朝鮮学校へ補助金を見送り　韓国メディア「無償化を無視する日本」「人権なしには真の平和はない」★2[03/20] (798)
【チャイナネット】日本の「第6世代戦闘機」構想の目的はJ20開発の妨害、開発能力なし−韓国メディア[04/10] (191)
【Team 2ch】分散コンピューティングプロジェクト＆クリック募金【ボランティア】★45 (103)
【続報】ホワイトハウスに日本海の「東海」表記を請願＝2万5000人超が署名―韓国[04/08] (261)
【韓国】 韓国のデザイン、いまや先進国の手本に [04/08] (301)
【中国ＢＢＳ】中国人が一番感動した日本のアニメ・ドラマって何？[04/08] (110)
--log9.info------------------
凛として時雨#29 (786)
再結成して欲しくないバンド・ユニット (194)
日本最高の作詞家は誰だと思う？ (440)
★GReeeeNは以下の肥溜め以下★ (208)
倖田來未ってよく見るとブスじゃない？　　　　　　 (238)
中島みゆきの寸言 (529)
【邦楽の雄・ミスチル】Mr.Children【mixi22万人】 (389)
スピッツ草野マサムネに惚れた人の数→61人目 (247)
BOOWY/松井常松/雑談スレ Part2 (565)
青木衣沙について語るスレ (273)
島谷ひとみ2 (452)
初期のレミオロメンについて知ってほしい (319)
レミオロメンは一発屋か否か？ (557)
B'z松本孝弘と稲葉浩志の人間性を議論するスレ (176)
ネム様にﾊｧﾊｧするスレ#17 (622)
【12才】スキマスイッチの楽曲を語れるスレ【13才】 (530)
--log55.com------------------
Twitter「子供の熱が下がらない！」→朝日新聞です、検査を受けられない方の取材しております
■悲報■　女性タレント小川満鈴「常識的に考えて東京オリンは中止だろ安部？」
アメリカ「韓国はバイ菌　絶対に近寄るな」　中国本土と同じバイ菌国に指定　無事隔離
電通社員のコロナ感染はすぐ検査　庶民がPCR検査を拒否され続けてる中、上級国民は別なのか？の声
【陰謀論】コロナウィルスを製造したのはカナダ？生物兵器説に続報、武漢に運ばれて拡散説
カラオケSEXでお馴染みテレ東の鷲見玲奈アナが3月末で退社　そしてお決まりのセント・フォースへ
コロナウイルス生徒感染で中学校休校→ 保護者説明会で240人集める「えーっと感染させようとしてる？」
コロナウイルスはアルカリ性に弱い。お前らいますぐ過呼吸して血液をアルカリ性にしろ