長物ガスブローバック総合39

1 ：11/11/05 〜 最終レス ：12/04/24

各社から続々と発売されている「長物ガスブローバック」についてアツく語りあうスレです！
○スレ立て時のおおらかなルール
・次スレは950が立てる。
・スレ題名はシンプルに。無関係な文はやめよう。
・950以前に立てられたもの、ルールに違反する人のスレには書き込みしないでスルーしましょう。
○基本的なレスルール
・sage推奨だけどあんまりうるさく言わないでね
・age質問は基本的に釣りなのでスルーだけど、初心者にはやさしくね
・話題ループは宿命です。古参は初心者を生暖かく見守ってあげましょう
○前スレ
長物ガスブローバック総合38
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1312657944/

2 ：

関連スレ
【拳銃】ガスフルオート総合2【SMG】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1263624058/
ASCSユニット
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1256483586/
輸入品の初速問題、コピー品関係の議論は以下のスレで
★大陸製高圧力作動エアガン違法検証スレ★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1235482486/
海外コピーに関する議論第二回
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1267110749/
中華銃に日本製品が駆逐される
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1306371521/
ガス関連
良ガスを語れ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1154535155/

3 ：

メーカー毎の専用スレはこちら
【試行】WA M4カスタム情報交換スレ 5【錯誤】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1308318731/
【INOKATSU】リアルサイズ総合【PRIME】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1297945654/　(dat落ち)
【IRON】WAM4リアルサイズ総合スレ2【Bomber】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1305541482/
【祝AK】WE総合ｽﾚ6【SVD・P90まだか?】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1318381061/
【MP5】VFC製品総合スレ2【G36C】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1310711503/

4 ：

バッファーチューブのネジ径
AGM・JG・VFC以外リアルサイズ
コバ・KJは独自構造
マガジンキャッチ
リアル＝プライム・WE・イノカツ(使用可能だがフレームとマグキャッチの間に隙間が出来る）
WAサイズ＝GP・JG・AGM・イノカツ
コバ・KJ＝独自規格（マルイサイズに近いが、ボタンのサイズがやや大きい）
チャージングハンドル
リアル＝プライム・イノカツ・WE
WAサイズ＝GP・JG・AGM
コバ・KJ＝独自形状（ラッチは流用可能）
バレルナットネジ径
リアル＝WE
中間（インチ、ミリ共用）＝トレポン・プライム
WAサイズ（ミリねじM31,7-P1.5）＝イノカツ・GP
マルイサイズ（ミリねじM31.5-P1.5）＝コバ/KJ・AGM
トリガーガードサイズ
リアルサイズ＝イノカツ･プライム･WE・VFC
WAサイズ＝GP･AGM･JG・KA
フレームロックピン間長
リアル＝トレポン・サンプロ・プライム・イノカツ・WE・VFC
WAサイズ＝GP・AGM

5 ：

長物ガスブロ総合FAQ
Q1：WAM4一部ロットデューティーマガジンとG&Pメタルフレームで給弾不良がおきます。
A：マガジンリップを削って対処か、現行リップを移植
Q2：NPAS負圧式にすると機械式マグナに比べて燃費が悪化します。
A：対処法なし。命中精度給弾安定性とのトレードオフ。
Q3：プライムフレームのアルマイトが経年劣化で赤く変色しました。
A：再アルマイトか塗装するか買い換えるか変化を味と思え。
　※PRIMEに購入店経由で送れば再アルマイトしてくれる
ttp://anvil.militaryblog.jp/e69217.html
Q4：これだけは変えとけってパーツありますか？
A：壊れてから変えろ。負担が大きい部位は
ボルトキャリア、ノズル先端、チャンバー、ボルトストップ、チャージングハンドル
Q5：AGM、JG、WOCのM4がこわれたんですが……
A：渋谷本山には送らないように。
Q6：ZEKEのメタフレって…
A：地雷です。（組み込みに内部パーツ加工が必要、リアルサイズを謳っているがリアルサイズではない等）

6 ：

Q7：中華マガジンにガスが入り辛いです。
A：注入バルブを日本製に交換
　WE製M4/SCARとGHK製WAM4用マガジンは、CAW製モスカート用注入バルブが流用可能。
Q8：純正品使ってWAM4負圧化する方法を教えてください。
A：
�@　フローティングバルブスプリングを取り外し、先が細くなっている方を1巻きくらいカット
�A　�@をフローティングバルブの3つ羽の方に取り付ける
�B　もと通りに組み立てる
　これだけで完全な負圧式になります。
※実はこの方法、AGMの構造をパクっただけ
Q9:実物と各社のマガジン重量を教えてください。
A：
WE　約350g
VFC　417g
コバ　426g
Pro-win 435g
実銃フルロードアルミマグ　約460g
WA　約510g
KSC 587g
AGM通常版　約790g

7 ：

次期登場予定
WE　AK-74 　M14EBR（MOD1）　P90 　SCAR-H　 MP5　Steyr AUG
VFC　 HK416　SCAR-Gen4
ARES　M82
RS　M4A1
UMAREX　VFCと同じ
CA　M4　LWRC
EA　(ZM-LR300？)
GHK G36　M4GBBキット
INOKATSU　 M16A1　XM177
APS　M82
SRC　 AK74系　MP5系　G36系
KWA M4CQB-R AK-74 KRISS Vector
Iron airsoft MAGPULACR-GBBキット

8 ：

>>1
乙乙

9 ：

>>1乙であります！

10 ：

>>1
乙！ス

11 ：

>>1
乙
！

12 ：

>>1
乙やね〜

13 ：

>>1激しく乙！

14 ：

これからの季節でガスガンを買うのは愚行でしょうか？

15 ：

>>14
欲しい時が買い時だよ。ゲームで使えなきゃ買う意味ない訳じゃ無いし。
撫でて構えて楽しんでくれｗ

16 ：

>>14
最近の家庭は暖房が行き届いているので、室内で撃つぶんにはあまり季節は関係ないかも
むしろ、最近は欠品期間が長いので、見つけ次第買った方がいいかもしれません

17 ：

むしろ季節はあまり問わずにゲームは電動・部屋撃ちならガスブロの方が楽しくてストレスがないよ
真夏でも連続使用にガスブロは問題あるし。アレは挙動とか外見を楽しむものだと割り切ってる

18 ：

AKMSUきたー
ttp://www.youtube.com/watch?v=5N44jniGd9U

19 ：

また電動とガスブロで同機種が増えちゃうなぁー

20 ：

AKMS買ったばかりなのに何という仕打ちｗ
Uも買うしかないな−。

21 ：

AKMSU記念アゲ
またしても限定商法？

22 ：

AKMSU記念アゲ
またしても限定商法か？

23 ：

興奮のあまり２度アゲすんまそン

24 ：

GHKのAKMって最新ロットは不具合ある？
雪狼の電動のバレットM82とどっち買おうかで迷ってるんだが
在庫次第なんだが国内ショップ経由で来年一月でも手に入るかな？

25 ：

海外物は在庫があったら買うが鉄則

26 ：

WGCだとAKM、AKMS、AIMS全部在庫あるしマガジン二個ついてるし
買うなら今しかないやろ

27 ：

>>24
自分は２次ロット以降のAIMS買ったが、付属、予備のマガジン両方からガス漏れおきた
シールテープ巻いて今は好調に動いてるけど、一応心の準備は必用かも

28 ：

ジャムりまくるからおっさん機嫌悪いぞw
コメントにはブカブカOリングのせいでノズルが戻りきってないってあるけどやっぱそうなの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=HXwPTJpzyFw

29 ：

最近香港から買ったAKMはマガジンのタンク内に必ず切削粉入ってて
ホップの押しゴムが機能してなくてシリンダーの2連Oリングがブカブカで
リコイルSPが少し短く弱いくマガジンリップがやたら硬いのと
ガスピストンとパイプが擦れてるのもあって閉鎖不良してるような感じだなあ
外装は綺麗でもGHKの担当部分の粗が改善されてないのはがっかり
おかげで>>28の動画みたいなジャムもたまにおこるので調整してるとこ

30 ：

WE SVD
http://www.youtube.com/watch?v=NaAB6wF1ToI
http://www.youtube.com/watch?v=exw7tBwUh7c
EBR並みの価格帯で作ってくれれば良い物ができそうだけど
さてどうか

31 ：

>>29
AKMのマガジンに使ってるOリングのサイズっていくつ？
買った時すでにブカブカでよく分からない

32 ：

>>30
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー

33 ：

ドラグノフ･･･だと･･･？

34 ：

>>30
これはまだ試作品だろうけど、どこのガワに入れてるんだろうね？

35 ：

ジャムおじさん

36 ：

>>28 >>29
ウチのはまだジャムは発生してないなー
その辺個体によってかなりバラツキありそうだね

37 ：

うおおお、SVD、もう試作品か〜。
仕事が異常に早いな、WEは。
日本メーカーも頑張って欲しいなあ。

38 ：

ドラグノフって最終弾打ち終わったらホールドオープンするのか？

39 ：

する。AKとは違う。

40 ：

VFCのSOPMODを購入しようと思うのですがVFCが他のM4ガスブロより安いのは何故でしょうか？
後検索してもレビューがWE、WAに比べて少ない気がするんですが
何か理由があるのでしょうか？

41 ：

WAやWEと比べると作動に難があるが
ガワやメカの再現度は高い
ってイメージだなVFC

42 ：

仕上げと強度がクソ

43 ：

sopmod買うならmk18買った方が
外見も中身もこっちのがいいぞ

44 ：

http://www.youtube.com/watch?v=lIq9tMU5RWM
KWA KRISS プロト
FPS100〜3000 RPS10〜100 iPad専用アプリで設定
wktkだが、どんなシステムだｗ
数値も理論上ってことなのか

45 ：

>>42
WOCのうんコに較べりゃマシだろ

46 ：

>>44
それただのEvikeのジョークビデオだな。
こんなものストアの商品ラインナップとして載せるぐらいだし。
http://www.evike.com/product_info.php?products_id=36551

47 ：

>>46
なんか色んなとこ見てみるとそうみたいだね
ただ某転売屋はやっぱ信頼性ゼロなのはわかった

48 ：

伴天連の人はこれで笑うの？こんなのがおかしいの？

49 ：

>>45
最近マグプルのWOCのやつを初長物ガズブロに買って結構遊んでるんだけど、できたら糞扱いされてる箇所とかおしえてくれ

50 ：

まずフレームがガタつく
フレーム精度の悪さから来る玉ポロと悪燃費
塗装はすぐ剥げる。同じくアルマイトではないVFCよりもヤワ
スチールパーツはメンテを怠ると速攻で錆びる
ほかにもWOCの弱点はあるんだが致命的なのはこのくらいだな
はっきり言って乗り換えられて清々してるわ

51 ：

G&Pフレームはマグハウジングもガタガタでリコイルがヨボヨボ
アッパーのピボットピンが通る所が割れたから捨てた
鋳物はクソ、純正プラフレの方がまだマシ。

52 ：

>>51
プラフレの良さは認めるが
鋳物の他社製品が必要な精度を出せてるんだからG&Pの問題だろ

53 ：

woc m7持ってるけど、挙げられた理由全てに当てはまらないな。
よっぽどのハズレに当たった奴の声がでかいだけか。

54 ：

初期型WOCが糞なんだろうか？マグプルのやつはフレームのがたつきはないし
でも確かにスチールパーツは削りだしてなんの処理もしてない感じだからすぐに錆びそうだ

55 ：

つーかGPフレームのガタとかいつの話だよ。三、四年くらい前はそうだったけど
あと燃費が悪いのは、調整できてないお前のせい

56 ：

WOCはパーツの錆とコックしてないとマグが刺さらん以外は
モノはいいと思うよ
GPの酢地ーパーツは割れるとか言われてるけど
2万発以上うっても内部パーツは変更しないで大丈夫だったし
ボルトに削れ帽子のピンが入ってれば最高なんだがなぁ･･･

57 ：

G&Pはものによって独自の塗装とマーキングで好みがわかれるかもね
廚臭い俺はそんなとこも結構好きだが
ゾンビキラーとかはちとキツい

58 ：

>>50
VFCの最新ロットはアルマイトだよ
5日前に入荷したM4、店の人が言ってた

59 ：

まぁWOCはいかにもエアガンって感じの外装だからな…

60 ：

WOCが憎くてたまらんらしいなw

61 ：

>>58
鋳物でアルマイトは出ないだろ
どこの店だよ？
俺の持ってたVFCは焼付け加工なのか相当頑丈な塗装だった

62 ：

鋳物にアルマイト？
どんだけアホなんだよ
その話がホントなら
�X　Ｆ　Ｃ　は　す　ば　ら　し　い　

63 ：

鋳物にアノダイズは難しいが、素材の表面状態と、
アノダイズの技術によってはできる場合が多々ある。
ガーダーの鋳物フレームがアノダイズなのは有名だし、
オレ自身もトレポンの鋳物フレームを業者に出してアノダイズした。

64 ：

アルマイトとアノダイズって同じ意味なの？

65 ：

日本ではアノダイズのことをアルマイトって言うの。

66 ：

>>63
困難だけど、「鋳物が対象だとあり得ない存在」というほどの物でもないね。
まあ、件の製品がどのような処理をしているかどうかは実物見ないと断言できないけど。

67 ：

>>64-65
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1087018.html

68 ：

>>61
そうなの？なら無知な俺に無知な店員の会話だったのかな
まぁよく知らんw

69 ：

>>67
日本ではアノダイズのことをアルマイトって言うの。知らねえなら黙っとけ。
理化学研究所の宮田聡が「アルマイト」（当時は登録商標）と命名したのが由来で、
現在ではアルミニウムの陽極酸化皮膜の一般名称として用いられる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%88

70 ：

ところでKWAのVECTORっていつ発売か分かる？

71 ：

アルマイトって商標だったんか
仕事でも使ってる言葉だったけど知らなかった

72 ：

テフロンみたいなもんか。

73 ：

フォアダイス

74 ：

T-FALのフライパンと一緒ｗ

75 ：

VFCのM4で初長物購入しようと思うのですが
レビューでよく言われている油？は何を使って拭き取れば綺麗に取れるのでしょうか？

76 ：

日本仕様は油まみれになってない。綺麗な状態で来る

77 ：

ラテがwa系マグの20連プロトタイプ作ってるけど
マガジンも作るつもりなのか？それともprowinのやつなのか？

78 ：

マジで？
ググってみたけど、見つからない……orz
今、ピストルタイプにハマってて、ちょうど20roundsマグが欲しかったんだ

79 ：

Facebookでジョニーがあげてただけだから詳細は分からない
ttp://p.tl/DhwS ttp://p.tl/52B7 ttp://p.tl/4R6S
動画はアカウントないと見れないかも

80 ：

>>79
ありがとうございます
こりゃあ楽しみだ〜

81 ：

GHKのAKMに電動用のグリップって付く？

82 ：

わざわざどうして？

83 ：

国内じゃ実物グリップの取り扱いほとんどない上にあっても虎とかハンマーズとか原価に対して異常に高いんで、電動グリップで代用出来るならそうしたい

84 ：

普通に考えたら無理ってわかるはずなんだがな
電動グリップはガワだけの薄い作りだから強度的に無理
モーターホルダー相当の物をレシーバにしっかり固定してからじゃないと厳しい
つか大人しく実グリ買え

85 ：

>>83
木グリでよければラテがghk用の出してる。
安い割に結構良いよ。

86 ：

>>85
SAWグリップとかが良いです…

87 ：

ああ、タクティカルグリップは殆ど国内流通がないな。
俺も困ってる。
またアメリカから海外通販するかな....。
通関するか不安なんだよね。

88 ：

>>87
通関する可能性かなり低いからやめとけ
俺も違うパーツだけどとめられたから

89 ：

なんとかしてくれないかなマジで
グリップだけダサい

90 ：

>>>89
わかる気がする

91 ：

教えて下さい。
自分のWAM4SVはホップを強めにしてポロなし、調子よしなのですが、芸術に使うとどうして弾が上昇して具合が悪いです。
かといってホップを緩めると弾ポロになります。
KSCCQB-Rを検討しているのですが、そのような困ったことはございませんか？

92 ：

>>91
マルチやめろや、糞カス

93 ：

芸術にWAM4SV使うんだったら、石膏で実銃型抜きでもしたらいいんじゃないかと思うの

94 ：

KSCCQB-Rは今のところトラブルないな〜

95 ：

さすがKWA

96 ：

ttp://www.gunshop-tactics2.com/Tactics2/item.cgi?item_id=RAT-At-G-KJ011
ratechのタニコバM4用ワンピースボルトがひっそりと出てるな、ユーザー数が少なすぎるのかググッてもレポみたいなのは見つからんけど

97 ：

>>96
ようつべで以前に見たけど、商品化されたのかw
取り寄せだと思うけど、早速注文してみた。

98 ：

WAはマグナ、WEはマルイコピーな作動方式と言うのはよく見るけど他のメーカーはどういう方式？
基本WAコピーのメーカーでもマグナ特許は回避してるのかな

99 ：

>>97
届いたらレポートよろしく

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