【自治】ENGLISH板強制ID制導入議論 その2

1 ：10/12/01 〜 最終レス ：12/04/08

ENGLISH板では長期にわたって強制ID制を望む声がありますが、
このスレッドで強制ID制導入についての皆さんのご意見を伺いたいと思います。
★全ての板住人にとって重要な変更なので、上げ進行をデフォルトとします
★意見を提出する時は、その意見を出す理由を添えて簡潔に述べて下さい
★同じ意見を繰り返す必要は有りません。
★「強制ID賛成」等だけの書き込みはご遠慮下さい。
細かい議論を望む場合はトリップを付けることを推奨します。
運営にも見てもらうことになるスレですので、建設的な議論を心がけましょう。
■前スレ
【自治】強制ID導入議論【英語板】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1235856660/
http://2chnull.info/r/english/1235856660/

2 ：

どうでもいい。消えろバカ

3 ：

■関連スレ
ENGLISH板自治スレッド その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284015507/
■関連スレ (過去スレ)
ENGLISH板強制ID制導入議論スレ (削除議論板)
> 1 名前： １ 投稿日： 2008/09/13(土) 00:58:38 HOST:uh391.united-hoster.de
http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1221/12212/1221235118.html
ENGLISH板強制ID制導入議論スレ (投票所板)
> 1 ：清き一票＠名無しさん[sage]：2008/09/13(土) 04:13:42 ID:GbswiKIA
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1221246822
http://unkar.org/r/vote/1221246822
ENGLISH板強制ID制導入議論スレ 2 (シベリア超速報板)
> 1 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage]：2008/10/22(水) 23:07:25 発信元:121.107.194.100
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1224684445
http://unkar.org/r/siberia/1224684445
【自治】強制ID導入議論【英語板】 (ENGLISH板)
> 1：名無しさん＠英語勉強中：2009/03/01(日) 06:31:00
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1235856660/
http://2chnull.info/r/english/1235856660/1-1001
◆◆自治スレッド◆◆ (ENGLISH板)
> 1：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/05(金) 14:00:36
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1244178036/
http://2chnull.info/r/english/1244178036

4 ：

スレ立ては以上です。

5 ：

いらね

6 ：

こっから下全部俺の自演
↓

7 ：

IDはいるだろ
つまらない荒らしが少しは減る

8 ：

>>7
現状では荒らしをスルーして削除依頼を出しても、
人手不足のせいか削除されないですからねえ。

9 ：

だって、年収１０００万で傲慢だのナンだのって
オマエガ勘違いしてんだよ

10 ：

ルーターの電源切ればＩＤ変わるよ。
だから無意味。

11 ：

>>10
まあそれでも手間はかかるから、抑止にはなるでしょう。

12 ：

>>10
固定IPとかならその日のうちは変わらないんじゃね？

13 ：

もう家持ってるとかならいいけど、

14 ：

そりゃあ、コテハンなら個人特定をしたがるだろうなあ。
だけど匿名で書いている人たちはそうでもないんじゃないか

15 ：

これをテンプレに入れるのを忘れてました。
■ID制採用の手順
強制ID制に対する要望は次のスレで出すことになってます。
■　ID制変更を願うスレ・7　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1255200190
> ※ここは 隔離スレ です。 最初からそのつもりで願って下さい。
>
> ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
> ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
> 採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
> このスレはあくまでも、「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
> 根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保証できません。
>
> また、このスレッド上での議論はご遠慮ください。
>
> ○ねだるときに在ったほうがいいもの
> 　・　板名
> 　・　板のURL
> 　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
> 　・　板で話し合いをしたURL
> 　・　その他理由など

16 ：

>>14
議論の流れが分かりやすくなるとか、いろいろメリットはありますよ。
時間ができたら、過去スレで出てきた意見をまとめてみます。

17 ：

ID表示があったら>>9みたいなキチガイを少なくともその日一日はNGに出来る

18 ：

反対
ある程度の荒らし抑止効果は認めるが
気軽に書けなくなる
Bグル板が良い例

19 ：

すまんage忘れた

20 ：

IDがあっても気軽に書き込めるけどな
俺が良く見る板はほとんどIDあるし

21 ：

桜井というキチガイが他人のレスを発音関係スレの殆どに
コピペしている。
そのコピペにレス返して自演三昧している。
ID表示すればキチガイの暴走を少しは抑制できるぞ。

22 ：

IDがあって困ることってないよね。

23 ：

IDがあって困るのは荒らしだけだからな

24 ：

ID導入賛成です

25 ：

なんでこういうスレばかり立てるかな〜
>>15で終了だろ

26 ：

>>25
実際に強制ID制が導入された例もあるみたいですよ。

27 ：

>>26
上記 URLの http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1255200190/22
＞もちろん、ID非表示とかID隠匿可能な場所での議論をした場合は
＞何度再提出しても無駄ですのでこの場合は
＞永久に強制ID導入は無理だと考えてください。
は無くなったの？

28 ：

基本的にほとんどの人がID導入を望んでるので議論なぞ弾むわけもなく

29 ：

早くID導入してほしい
AAと音のストリームはマジ勘弁

30 ：

IDあると荒らしは困るの？
荒らしカキコが同じID、同じ人物だって特定されたからって、
荒らしにとってはどうでもいいのでは？

31 ：

>>30
IDであぼーんも出来るだろ
IDがあって困る理由はない

32 ：

まったくもって無意味で無駄なスレだ
数人で運営の作業スレ荒らして懲罰で強制IDになる確率のがまだ高い

33 ：

>>27
さあ、どうなんでしょう… 強制ID制の板でこのスレを立てなおしてみますか。
適当な板って投票所ぐらいしか思いつかないけど、ここでいいのかな。

34 ：

こっちのほうがいいですね。
批判要望＠2ch掲示板
http://yuzuru.2ch.net/accuse/
これから立ててきます。

35 ：

というわけで批判要望板に新しいスレを立てました。
こちらに移行をお願いします。
【自治】ENGLISH板強制ID制導入議論 その3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1291612783/

36 ：

>>35
乙です

37 ：

ID導入して欲しいけどカキコミも減るのかな

38 ：

ID無しから強制IDは板の性質を劇的に変えてしまうからね
超過疎になると思うよ

39 ：

IDがあるから書きこまない奴ってどんな奴？
荒らしだけだろそんな奴は

40 ：

まわざわざ隔離板に専用の隔離スレ立てたんだからそっちで願えばいいよ

41 ：

ID出ないからトリ付きで書き込みますってやつもいないしな

42 ：

TOEICは困るほどの荒らしがいないから、ID無しでもいいな
AAと細けぇことはいいんだよと猛苦笑だけでしょ
あぼ〜んで対応できてる

43 ：

でもIDあってもいいでしょう？

44 ：

IDあって困ることはないが、
IDがないと荒らしが来たときにチョット困る

45 ：

ID出ると困るのは荒らしに業者と工作員だからなw
英語産業は結構2ch英語板に神経質だから
ID表示反対するのは工作員と業者だよ。

46 ：

むしろ薬板みたいにIPも晒してもらいたいわ。

47 ：

IPもだしてる板があるんだ！
なにがあったの？

48 ：

過疎りそうだからIDいらない

49 ：

なぜ過疎ると考えるの？
業者が消えるから見せかけのカキコが減って過疎るように見えるんじゃないの？

50 ：

誘導
【自治】ENGLISH板強制ID制導入議論 その3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1291612783/

51 ：

▲ローカルルール申請に対する受理の現況
・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される
・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断

52 ：

ツイッター他に比べて2ちゃんの最大の特色と言えば名無しで書けることだと俺は思う。
IDの無い板は良くも悪くも2ちゃんの特色がよく出る。
というわけで2ちゃんらしさの維持のため
強制IDは反対だ
でもあるタイプの荒らしにはID制は確かに有効だろうから任意制ならまあ賛成
>>49
強制IDで業者が消えるという根拠は？

53 ：

>>49
いや、俺が業者ならIDを変える手間を惜しまない（なんちゅーても、金の為なら何でもする？）。
逆に、単発IDで攻める方が都合が良いかもしれないし、
複数PC、携帯を使えるのも資金力のある業者。
強制ID表示を望んでいるのは、業者かもなｗ
俺も、アルバイトしようかな？

54 ：

どののレスがだれのレスかわかんないのに2ちゃんらしさもクソのない
ID出てても名無しには変わんないだろ

55 ：

2ちゃんらしさなんてどうでもいいわ
そんなのここに求めてない

56 ：

バリアフリーじゃないのよ、２ｃｈは。
脳の不自由な人には向いてないの。

57 ：

758 ：めりけん ：2010/10/08(金) 12:54:15 ID:7ndTrV7Y0 BE:1564214764-2BP(0) (6 回発言)
>>753
beのプロフィールの情報、助かりました。ありがたく使わせていただきます。
しかし、2chに来て10年近く経ちますけど、最近すごい勢いで
使いづらくなってますねえ… 愛着があるだけに実に残念です。
759 ：名無しの報告 ：2010/10/08(金) 13:11:19 ID:n+0GVUGa0 (2 回発言)
自分の利益のためにURLを貼る馬鹿が増えているんですよね、この10年ｗ
760 ：名無しの報告 ：2010/10/08(金) 13:13:41 ID:8CwafA+90 (2 回発言)
勝手に使いづらがられてもな
嫌なら2chやめてくれればいいのに

58 ：

めりけん ◆MERIKEN4.k ：2010/12/15(水) 00:13:18 ?2BP(1337)
私がID制の板がほしいのは、
(１)議論の流れが分かりやすくなるのと、
(２)透明あぼ〜んがやりやすくなるからで、それ以上の理由はありません。
(１)
めりけん ◆gY8Fip1mTE [sage]投稿日：2010/05/18 03:16:12
このスレ(PART 33)のテンプレ作ったの俺じゃないからｗ
文章から判断できんのかね、まったく。
(２)
めりけん ◆gY8Fip1mTE [sage]投稿日：2010/05/19 12:25:12
相変わらずの馬鹿さ加減でﾜﾛﾀｗ
お前ら本当にスルーカがないんだなｗ
めりけん ◆gY8Fip1mTE [sage]投稿日：2010/05/21 04:33:42
興味がないならスルーしろよ。
めりけん ◆gY8Fip1mTE ：2010/05/21(金) 04:49:28
なんでスルーできないのか、全く理解に苦しむわ。
めりけん ◆gY8Fip1mTE [sage]投稿日：2010/05/21 08:58:01
俺は今までちゃんとスルーしてきたぞ。
おかげで透明あぼーんのフィルターが随分賢くなったわｗ

59 ：

なんという駄スレ・・・
立てた瞬間罵倒され、放置されてしまった
このスレ主は間違いなくマゾ
　　 ／￣＼
　　| ＾o"#(;;|
　　 ＼＿／

60 ：

　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　＜　 　 俺　＞　　　〜・
　　　　　　　　　　　　　＜　予 し　 ＞
　　　　　　　　　　　　　＜　 　 か　＞
─────────＜　感 い　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　　　な　＞ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! い　＞ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　 　／　　∧＿∧　　＼
　　　　　　　　　　／　　　（　´_ゝ`）　　　 ＼
　　　　　　　 　／　　　　／　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　　＼
　　　　　 ／　　　　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿　　　＼
　　　 　　　　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

61 ：

めりけん涙目敗走で終了

62 ：

しょんべんあげ！

63 ：

めりけんさんもこれだけキチガイに囲まれりゃID導入でとうめいあぼーん
させたくなるわな。他の板もキチガイはいるけど、英語板の基地外率は
多分、高めだと思う。名の知れたキチガイも二人ほどいるし、名の知られてない
基地外もその５倍はいると思う。そんなキチガイにはわからないだろうけど
めりけんさんってどこかアメリカ人っぽいメンタリティがあるよ。主張の強さ
に現れてるよ。

64 ：

だよな、この板、あまりに基地外が多すぎ。
ニュース速報＋なんて目じゃないほど基地外が多すぎ。
それ、ID制を導入してないからだよ。

65 ：

IDはあってもいい
なくてもいい
どうでもいい
俺が出没するスレはそれほど荒れてないからだ
どのへんのスレに基地外が多いの？>>64

66 ：

>>65
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1294893361/

67 ：

>>65
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1288266180/

68 ：

DUOスレで受動態の論争を巻き起こしたけど、
なんか俺のなりすましが勝手に俺はDUOをやめます。すいません と宣言してた。
こういったなりすまし規制はIDを導入すると幾分マシになるよね。（完全には
なくならないけど。）多分、コテハンにすればめりけんさんと同じ状況になるから
コテハンは付けないしね。粘着さんに追いかけられるだけってことね。
また、受動態論争のときに僕以外の人もコメントしてたようなんだけど、それも、
リテラシーがない人にとってみればすべて僕だと見てたみたいです。
だけど、こんな状況であれはなりすましだといったところで、どうでもよい
コメントの応酬しかならないし、証明なんてとても出来ない。あほらしくなって
コメントをやめておくだけしか無いからね。
IDなしよりIDありのほうがベターだと言えるから、導入を進めたほうが良い
と思いましたね。

69 ：

＞こんな状況であれはなりすましだといった
あ、なりすましと意見に同調する人と区別できないと言いたかった。

70 ：

ID変えて自演乙なんてのも普通に言われるんだよ
自演だと思いたい人はIDがあろうがなかろうが自演に見えるんだから、
IDなんて関係ない
”自演だと疑って掛かる人もIDがあれば自演だと疑わなくなる”なんてのは
ただの幻想だよ

71 ：

>>70
よく読め。
＞（完全には なくならないけど。）
＞ IDなしよりIDありのほうがベターだと言えるから

72 ：

IDが出ると、単発IDを煽る馬鹿なんかが出てくるし
IDストーカーも現れる
IDが出ない板の住民の中には単純にIDを嫌う層もいる
結果として、板全体としてはbetterどころかworseになりかねないんだよ

73 ：

コテハンが立派な行動をしているか、というとそうでもないだろ？

74 ：

IDありがベターなら皆コテハンにすればモアベターのはず
しかしそんなことはない

75 ：

お前らコテハン脊髄反射で叩いてるだけじゃん

76 ：

↑普段はコテハンの方で？

77 ：

荒らしがID導入に反対してるだけ

78 ：

>>77
たぶんそれだけ。72がいってるのはまやかしだと思うよ。
IDによる煽りは実際にあるけど、それがあるからこそ極めて異常
な行動をとるやつが一目瞭然に分かる。実はこれが一番大きくて
抑制効果があるからね。IDがなければ誰が24時間張り付きかも
わからないから張り付きやすいけどあれば、多少の羞恥心も生まれる
あるいは露骨な精神異常者としてIDあぼんされるってだけの話だね。
いずれにしても現状よりはIDの方がベターだと言えるよ。

79 ：

いやなら来なくていいんだよ。
IDなしでも需要があるからそれなりに栄えてる。
規制議論板でもそういう風潮。
http://logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/sec2chd/1285449478/745-760

80 ：

栄えてねーだろｗｗｗ

81 ：

賛成票はメリケンがコテとコテ外しての書き込みと使い分けて書いてるだけのスレ

82 ：

荒らしも、質問への回答もどっちもやってる俺としては、
IDが導入されると困るのだが、
荒らしをヤメればいいって話なんだよな

83 ：

>>82
なんで荒らすの？

84 ：

>>83
荒んでるから

85 ：

IDを入れられて困る人→２４時間の人、>>82みたいな人、なりすまし系
これだけだからね。あとは困らない人。とかくhissiで確認されても
恥ずかしくない書き込みをしていれば全く問題はないよね。
ID同士での争いもあるけど、あぼんしておけばおしまいだから楽。
やっぱりID導入はベターだと思うよ。ID導入を阻止したい人って
阻止したいだけの理由は持ってると考えていい。つまり上記の３つのパターンのどれか。

86 ：

ちょっとキチガイが多すぎるよ

87 ：

test

88 ：

強制フシアナでいいだろ

89 ：

age

90 ：

強制ID導入に賛成
荒らしが少しでも減ると思うぞ

91 ：

個人が複数回線を持てる時代に
強制IDに荒らしを減らす効果が
あるとは思えんが

92 ：

ないよりはマシ
10も20も回線持ってる奴はさすがに少ない
特に荒らしに反応する奴や便乗荒らしを減らす効果が高い

93 ：

強制IDにはんたいするやつってなんなん？？？

94 ：

>>93
誰もが自分と同じように複数回線使ったりモデム再起動したりしてると思ってる荒らし

95 ：

いいねー、早くID導入して欲しい

96 ：

そういう自演もできなくなっちゃうぞw

97 ：

↑
必死すなあｗｗｗ

98 ：

もうめりけんは諦めろや。
な？

99 ：

出たよめりけん認定厨ｗｗｗ
ＩＤが無いのになんで分かるんだろうね？
その素晴らしい才能を何かに活かして人類の発展に貢献して欲しいわ

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