バレエ公演で見かける貴人奇人変人常連客

1 ：10/02/27 〜 最終レス ：12/04/17

バレエ公演のお客さんにもいろんな方がいます。
そんな自分の見かけた人について語りましょう

2 ：

2get

3 ：

TKMRNMY様の奥様は有名ですね。そのとなりになんと！、ITな元首相がおられました。1幕で消えたけど

4 ：

演奏会で見かける貴人奇人変人　その５
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260855054/l50
【2009年】今年のサスペンダーM田さん【最前列】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260453197/l50

5 ：

age

6 ：

age

7 ：

最安値席で、一定のスローテンポでどでかい拍手をする
デブ男に遭遇するんだけれど、カンベンしてほしい。
耳も頭もガンガン痛くなる。
でもさすがにうるさい拍手じゃ、本人はもちろん、劇場にも
クレームつけらえない。
最近では、ダンチェンコのガラとエスメ初日にいた。

8 ：

拍手でいいようなとこまで、いちいちブラボー、ブラボーうるさいよ。
ダンチェンコで遭遇。
ブラボーもあまりしつこいと周りが迷惑。
隣の外国人カップルはたまらず席移動(だとおもうよ、原因は)
何回か遭遇したことあるんだ、多分。男一人は割合目立つし、ウルサイから。

9 ：

ダンチェンコのエスメ初日、舞台近くの席だったけど、
あまりにも客の拍手がやる気無い感じで小さくて
ブラヴォーも殆ど他の公演のように前方には聞こえてこなかった。
あれだけ熱演していたのに盛り上がらなかったと
ダンサーが感じたら可哀そうと思ったくらい。
少しはブラヴォーの人がいてくれたほうがダンサーも嬉しいんじゃないかな。

10 ：

ルグリ公演、1階1列でオペグラ覗き見。
怖かった。

11 ：

>10
塔婆はいつもそんなのばっかりだし！
どうってことないｗ

12 ：

マジ？キモッ！

13 ：

>>8
あれは呼び屋の関係者じゃないの？

14 ：

ＮＢＳ（日本ブラボーサービス）かｗ

15 ：

TBS（東京ブラボーサービス）とクラ界では30年前から呼ばれてたわけだが。

16 ：

>>15
ここの板なら誰でも知ってるようなことを、わざわざ書くのは野暮というものですぜ。

17 ：

クラヲタって、やあねえ。

18 ：

オフの団員もブラ要員ですけど。

19 ：

age

20 ：

居た居た、黒服のお供をゾロゾロ連れた変なヤツ。
そいつが居なくなるまでウチラ帰れないの。
そいつミヤサマって呼ばれてた。

21 ：

バレエ公演の常連会場の管理者の談：
安い席を買ったくせに、前や隣の席の他人に「(お前の頭で)見えない！」とドツク奴がよくいるんだって。
バレエ見に来る女は何でも人のせいにするような神経質で自己中な人が多いとのこと。
そんなに視界に一瞬でも他人の一部でも入るのがイヤなら、もちっと高い席を買うべし。

22 ：

>21
「〜が言ってた」なんて小学生か、頭悪いオバさんみたいなこと言わないで
ご自分の言葉でどうぞ。
ところで、『視界に一瞬でも他人の一部でも入』らない席ってどこですか？
どこでどうやったら買えますか？

23 ：

>>21
前の人が前のめりになると、一瞬どころか全然見えなくなるぞｗ
高い席でもそういうことはあるから、高い席買えで済む問題でもない。
ドツキまではしないが、「前のめりにされると見えなくなるんで…」と説明して直してもらってる。
悪気なくやってる人も多いからね。管理者の知り合いなら、なんでも高い席買えで
すませるんじゃなく、どうすればみんなに舞台マナーを守ってもらって気持ちよく舞台を見れるか、
考えろと伝えておいてｗ

24 ：

バレエは観客１席ずつ空けて座るようにするしか解決策ないんじゃ？これじゃw

25 ：

見えなくなるのデフォで見に行かないとね。

26 ：

先日マラーホフ観に行きましたが（前から4列目）
となりのおばちゃんが頻繁に、というか神経症的にオペラグラスを鞄から出したり入れたりしてて、
その度に肘テツ喰らって辛かったです。
あと、他の公演で、音楽静まってるときに飴ガリッガリ噛んでるおじさんいた。

27 ：

重複スレ？
客席のイタいヤツ《第６幕》
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1249396689/l50

28 ：

age

29 ：

発表会で、自分の子供が出てくるとめちゃ喜んで「○○ちゃーん！！　○○ちゃーん！！！」と客席から手を振る
お母さん。いくら手を振ったって舞台からは見えないのよ。

30 ：

age

31 ：

パンシェのたびに「カシャッ」

32 ：

写真？

33 ：

>>29
それは「公演」じゃないし、発表会なら勝手にどうぞって感じ。
そのまま公の公演には絶対こないでねー、と祈る。

34 ：

シティのくるみでも正団員の親戚とやらが、それに近いことやってたw

35 ：

派手なパが決まる度に｢いよっ！｣と叫ぶお爺さん
歌舞伎じゃないんだら…

36 ：

わはは！ですね。
でも、座り損なって御手つきをしてしまったダンサー（フィンランド国立バレエ団に
入っている日本人男性のことではありませんから）に向かって「ブラボー！！」
って叫ぶの、嫌味じゃないですか？

37 ：

>>35
それは場合によっちゃ許されない声掛けじゃない？
ダンサーにとって危険な事もあるって知らないのかな。
もし遭遇したら会場の人に言って注意してもらうようにしよう。

38 ：

カシャッ��カシャッ��

39 ：

さて、今週は新国立劇場か

40 ：

新国に行ってバレエを見たことがある。
2度と生きて再び行かない。
新国はバレエを上演するところではない（見えない）。
オペラとかやるところなんだろーか？

41 ：

>>40
どんな席で見たのですか？
謎過ぎる

42 ：

4階正面の端っこ後ろとか？　そこなら前の人の頭がかぶって見えないのはわかる。

43 ：

二階席です。眼鏡をかけても遠すぎる！

44 ：

あー新国の2階席って、想像していたより舞台が遠く思えるよね。
少し気持ちわかる。

45 ：

昨日のペンギンカフェどうでした？
サスペンダーじじいいました？

46 ：

初日にいたよー

47 ：

age

48 ：

あげ

49 ：

悪口も飽きてきたわ最近w

50 ：

age

51 ：

新国立劇場　シンデレラage

52 ：

バレエ客はみんなキモいよ。宝塚みたい。
言葉遣いも会話も品が悪いし、教養を感じない。

53 ：

age

54 ：

>>52
たしかにそう。何代も続いた名家の品の良さを感じられる客は滅多にいない。
柄の悪い成金らしき雰囲気だけがプンプンする。

55 ：

>>54
＞何代も続いた名家の品ってアナタ
笑っちゃうのはオレだけか
バレエ公演はそんなに特別なのかねぇ
ヲタが脳内だしまくっているようにしか見えんのだがな
それで疑問なのだが、>>52>>54様御自身は品があって、教養人であるとお考えか？

56 ：

スルー検定不合格！

57 ：

>>56
おやや〜
おまえ釣ってたの？
てか、レスに困ったんだろ
自分の基地外ぶりに少しは気付いたかい。フッフッフーのフ

58 ：

age

59 ：

ここに書き込んでる人たちは唯バレエを観に行ってるだけ？
自分自身でﾊﾞﾚｴﾚｯｽﾝ受けに行って見たらどうですか？ ﾊﾞﾚｴがどれだけ大変な
ものかそうやって初めて判るんじゃないでしょうか？自分は実践してるから
ﾊﾞﾚｴﾃｸﾆｯｸとﾀﾞﾝｻｰの良し悪しが見て判るようになったよ。

60 ：

>>59
バレエの観客はほとんどが経験者でしょ

61 ：

残念ながらほとんどが未経験者だと思われます。経験者とそうでない人では
一目瞭然です。

62 ：

別に鑑賞専門の人がいてもいいし、
経験者ならではの視点で観る人がいてもいい。
「バレエを習っているワタシ」に酔ってる人が一番ウザい。

63 ：

>>59
> 自分は実践してるから
> ﾊﾞﾚｴﾃｸﾆｯｸとﾀﾞﾝｻｰの良し悪しが見て判るようになったよ。
今まではわからないくせにバレエを見てたってこと？
恥ずかしいね

64 ：

>>63
ダンサーの気持ちを分からなくても見る（画家の気持ちを分からなくてもその絵を見
る）のが恥ずかしい？！　アンタのほうが恥ずかしい！

65 ：

しろうとにプロの舞台を見せる必要はない。

66 ：

しろうとがお金を払ってチケットを買ってくれなかったらプロの舞台は出来ないんだよ！

67 ：

しろうとでもプロでもどっちでもいいけど
今までしろうとだったくせに
ちょっとﾊﾞﾚｴを習ったからって
くろうと気取りで上から目線になるやつがいちばん醜い
これは間違いない

68 ：

実践したことのない人にはﾊﾞﾚｴﾃｸﾆｯｸは判らないのだから、因ってﾀﾞﾝｻｰの良し悪し
は判る筈もない。自分は既に１０年の経験者であり、あなた方のような素人とは
違う。見るだけならサルでも出来るﾊﾞﾚｴの稽古がどれだけ大変なものなのか
経験してみなさい！

69 ：

客に向かって言うことじゃないな。

70 ：

なー、一般的には見せる側は素人にもわかりやすくってのが大切だと思うよ
経験者がどーのとか良し悪しがどーのって言う選民思想じみたところがバレエがはやらない一因だろうな

71 ：

その通り。はやらせることを考えている人がいるとは思えないよな。

72 ：

あまり流行っても、それはそれでチケ取り難くなるし、そこが問題。
素人でも、ちゃんと感じることは出来るので、馬鹿にしてはいけません。
個々のダンサーを見続けていると、その成長ぶりもきっちりわかります。
調子の良し悪しも踊りに出る。
なにより、その人の人生そのものが踊りにちゃんと出るんです。
技術だけを見るのが目的なら、サーカスを見ればいい。
バレエを見に来る人は、技術だけを見に来るのではないんです。
バレエのストーリーの中に、普遍的な問題を見て、
自分の人生と引き比べて、いろいろ考えたり涙したり。
もっとも、人生経験が浅ければ、或いは人生から何も学んでいなければ、
個々のダンサーの成長ぶりやダンサーの人生を感じる
なんて高等なことは出来ないかも。

73 ：

観客に要求することが多すぎる。自分だって群小芸術家の一人でしかないのに。

74 ：

>>73
素人のバレエは芸術ではありませんぜ！
例えばショパンのピアノ作品は芸術だが、それを破錠なくオイラが弾いたものは芸術かい？
素人のオイラが「芸術を弾いちゃった♪」なんてラリったら、普通ヒカレルよ
基地外な日本のバレエ教師は、「皆さん、バレエは芸術なのよ！それを踊るの♪」とか言っちゃってるけど、
バレエは芸術でも、皆さんのは違うからｗｗ
>>72
バレエの鑑賞人口は少ないよ
古典作品、特に白鳥を入れないと、なかなか呼び屋は儲からないのが現実だよ
ル・パルクを呼んだのNBSじゃなくて、楽天だっただろ
ル・パルクは本国でも上演回数が多く、秀逸な作品だけど、日本では観客が集まらないってことだ

75 ：

いつものことだけど話がかみ合ってない。
見る立場が意見を言うと、「やってみろ。できないだろ」ってことになるけど、観客の立場と踊る立場は違うだろ。
バレエを支えた１９世紀の王侯貴族は、多分自分では全然踊れなかった。彼らの機嫌を無視してバレエは確立しなかった。
今は王侯貴族はいないけど、しろうとがお金を払ってチケットを買ってくれなかったらプロの舞台は出来ないんだよ！
しろうとの観客は不要なのかな。

76 ：

>>75
チョットバレエ習ってます、だから私たちはしっかりダンサーの善し悪しが解ります
って半可通はいらないんじゃないｗｗ
そもそも芸術が解らないんだからさ

77 ：

バレエのお稽古やってる人は、あまり舞台観ないもん
お教室関係の舞台か、せいぜい地元にミハイロフスキーが来たとき行くくらいでしょうｗ
だから先生様のおっしゃるヲタ話を盲信しちゃうんだろうね
自身のDQNぶりに気がつかないのはカワイソウですね

78 ：

芸術がわかってる人っているのかな。
バレエがわかっていても日本舞踊を小さい時からやっていなければ、日本舞踊はわからないということになる。
当然油絵も水墨画も、洋楽も書道も、小さい時から極めていなければ「わからない人」でひとくくり。
ならば芸術をわかる人はいない。

79 ：

プロでない人が舞台を見る意味はないんだな。

80 ：

>>78
なんでも鑑定団に出演していた中島誠之助が、審美眼を磨くポイントとして
『本物（良いもの）を数多く観ることだ』といっていたが、骨董、絵画にとどまらず、
舞台鑑賞にもいえることだろう
作者（芸術家）とは自分の美意識を追及し、その成果を世に問うものである
つまり広範な美に対する許容度は必要としない
それに対して鑑賞者は受け手の関係にあるので、感受性や知識が必要
これが深まると、より深く、より広く芸術を自分なりに咀嚼し、受け取ることが出来る
受け取れれば自分の人生が豊かになるし、楽しめる
芸術の有用性については夏目漱石が『草枕』の冒頭で述べている通りだろう

81 ：

芸術はヒマな人のものである。

82 ：

バレエは確かに眠くなるが、一流と呼ばれる人たちは私でも最後まで見られる。
歌舞伎とか能もだ。
ばあちゃんがすきなのでよく連れてかれる。上手い人達のはやっぱり素人が見ても違うわ。
食わず嫌いせずにバレエ公演なんかもどんどん見に行けばいいと思う。
逆に何度見てもその良し悪しが分からなくて、眠くなるのが宝塚。
これは月刊誌まで買ってるうちの両親が好きなんだが、どこがいいのか分からない。

83 ：

いいと思いこまないといけない。宗教のように。

84 ：

素人をinspireしてこそ、プロだろ。

85 ：

それならプロはいないな。

86 ：

そんなことはない。

87 ：

age

88 ：

うろは後進の子供たちを育てるのは熱心だけど大人の初心者はいい加減に扱う人が多すぎるね。
受講料受け取って何してるんだ。
商売の側面を卑しんでいるプロは多いから、当然舞台も面白さという要素がなく、つまらない。
これじゃ見る人は増えない。

89 ：

age

90 ：

宝塚あれ論外。男子トイレにオバサンが入ってくる。個室の壁よく見たら役者の悪口書いてあるし
一体どうなってんだ。

91 ：

kバレエの公演では
「背もたれに背をつけて…」
みたいなアナウンス入れて欲しい。

92 ：

開演前のアナウンスはお上品すぎて蚊のなくようなちいさい時があって意味なしと思う。
ちゃんと聞こえるように言ってほしい。
美輪さんの公演とまでいかなくても…。

93 ：

昨日の新国で、９列目の下手に、開幕直前に移動して来たおじいさん。
スタッフに言われても「空いてるからいいじゃないか」と、居座り。
そのまま１幕見てた。
さすがに、休憩中に移動させられたみたいで、２幕にはいなくなってたけど。

94 ：

>>93
ニューヨーク・ブロードウエイのミュージカルでは、空席が十分にあると、安い席のチケットを買った人が良い席にゾロゾロ移動する。
安い席を買って空いている高い席に移動した客は、良い席で見られて満足。
演じる側は、前の方の空席が減ってモチベーションが高まる。
高い席にそのまま座っている客は、モチベーションの高いステージを見られて満足。

95 ：

>>93
それってもしかしてサスペンダーの人？
以前は注意されたら戻ってたよ。
ランクの違う席への移動はマズいと思うけど
（売れない公演はますます売れなくなるよ）、
同じランク内ならいいと思うけど…ダメみたい。
前に、公演の数日前に買ったら安い席しかなくて、
公演当日、当日券売場を覗いたら良い席がでてたので、
差額を払って替えてもらったことがある（Ｎ○Ｓ）。
これだって、同じランクならダメだったかも。

96 ：

>>93
新国の1階席は係員が空き席状況の書類を持っていちいちチェックしてるよ
>>93 >>95
サスペンダーおじさん
http://blog.goo.ne.jp/arirakuri826/e/0e255c212eddb4d6e2b7fa89d44828f0
M田さんを見かけたら逐一報告するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1286627128/l50

97 ：

144 ：名無しの笛の踊り ：04/05/14 20:54 ID:QevjFzYI
音楽の友　６月号
巻頭カラー特集　内田光子レポート
あいかわらず最前列にＭ＆Ｋの
デブジジイコンビが掲載
毎月毎号皆勤ですなｗ
145 ：名無しの笛の踊り ：04/05/15 01:17 ID:hIyv3GiO
モザイク入れてほしい。
148 ：名無しの笛の踊り ：04/05/20 00:48 ID:403j2Hw2
デブＭ田って何者ですか？
一度、サントリーの楽屋口でいちゃもんつけられました。
すげーむかついた。
何で、いつも一列目に座っているのですか？
昔、朝比奈がＮ響でブル8をやった時、当初ピット半分を迫り上げて、
ピット席を２列に設定していたのが、チケットが足りなくなったのか、
ピットの迫り上げを止めて、ピット席前2列を後から増席しました。
Ｍ田は当初1列目だと思って買った席が4列目になってしまい、
ＮＨＫホールの職員にそのことで食って掛かっていました。
それ見て、キモーとか思ったのですが、何で一列目にこだわるのでしょうか、Ｍ田は？

98 ：

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