■自宅に暗室を作ろう■（その11）

1 ：09/09/10 〜 最終レス ：12/03/19

過去ログ
前スレ（その１０）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1209132267/
その前（その９）http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183656330/
そのまた前（その８）http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1160905740/
そのまたまた前http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1131186497/l50
その５http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066402346/
その４http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050519041/
関連スレ
■□今からはじめるモノクロ現像 ６本目□■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1247494002/
モノクロ現像テクニック　その1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1180962178/
B&W 白黒フィルム専門その17　N&B
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1234255244/
最終スレ？自家カラープリント
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1246915015/

2 ：

最後は廃液処理の問題に行き着くのであった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬

3 ：

関連サイト
富士フイルム　白黒フィルム
http://fujifilm.jp/personal/film/monochrome/index.html
コダック
http://www.kodak.com/global/en/professional/support/databanks/filmDatabankIndex.jhtml?id=0.1.14.34.9&lc=en
サイバーグラフィックス（オリエンタル、ILFORD、Kentmare）
http://www.cybergraphics.co.jp/
株式会社ケンコー 藤本写真事業部
http://www.fujimoto-photo.co.jp/web/index.html
株式会社LPL
http://www.lpl-web.co.jp/

4 ：

>>1乙でっす。
即死回避できるかな？

5 ：

乙。
関連サイトも乙。

6 ：

関連すれ追加でつ
＿＿■心に暗室をつくろう■＿＿＿ その1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1158207522/l50

7 ：

ケントメアの綴りはKentmereだったな。すまん。
次スレ立てる人は気をつけてください。

8 ：

現像時間参考　http://www.digitaltruth.com/devchart.php
白黒現像参考　http://www.tokyo-photo.net/
暗室参考　　　http://www4.airnet.ne.jp/zap/dark-room/index.html
印画紙参考　　http://www.hit-on.co.jp/report.html
マニアック感剤http://www.graltd.com/
そこのサイトをあげるなと賛否両論あるとは思いますが、
暗室を始めたい方、一歩テクニックに上昇目指す方へ　一応参考になるので、
書いておきました。

9 ：

ELニッコール63�oがF2.8もF3.5も伝説的名玉みたいな扱いで中古価格が箆棒なのだが、
ほんとに凄いのか、それともプラシーボか?

10 ：

撮影に使うならともかく、引き伸ばしレンズなんてどうせ絞るんだし、
平面から平面だし、サイズ合っててカビ生えてなきゃなんでもいいんじゃないか？

11 ：

いや、シャープでカリカリに出る。日本人受けする複写用レンズだよ

12 ：

>>9
＞ ELニッコール63�oがF2.8もF3.5も伝説的名玉みたいな扱いで中古価格が箆棒
いくら？定価で２万くらいしただろ、最後のやつは。
中古はもっと上？

13 ：

3万くらい行ってたな。

14 ：

63/2.8はプロラボの必需品だからな。

15 ：

>>13
>>14
どこの市場だよ？３万？中古で？
ヤフオクなんかではまず出てこないだろ、最近。

16 ：

ちょっと前のヤフオクでの落札額

17 ：

>>15
今年だけでも俺は５本は見たよ、
必ず落札されるからたまにチェックする程度じゃ見逃すと思うが。

18 ：

オレは去年フジヤカメラで4k弱でかったけど…w
最近フジヤ、引伸しレンズの相場が上がってる。
やっと希少価値に気付いたようww

19 ：

小全紙でプリントしているんだが、紙そのものの扱いは
そんなに大変だとは思わない。厄介なのは全紙バットの扱い。
でかくて、置く場所に困り、廃液処理が重く、後片付けが面倒。
小全紙バットはないのかね。

20 ：

始めてハイライトからシャドウまでそろったプリントができた
嬉しい

21 ：

>>20
おめ （｀・ω・´）
あぁ…おれも暗室作りてぇ…、白黒撮りてぇ…

22 ：

>>20
なんだろう、たったこれだけのシンプルな文章で自分も嬉しくなってきた。

23 ：

>>19
円高だから輸入すれば？
ttp://www.freestylephoto.biz/36412-Cesco-Developing-Tray-Accommodates-16x20-inch-size-prints-White?cat_id=1603

24 ：

富士のネガキャリアFGには645用や68用は無い？
135用と69用は持ってるんだけど、645や68にはグラス無しのFしか見つけられなくて。
富士のページにはFG35しか載ってないし。

25 ：

FG69というのが有ったがディスコンになったのかな？
FG（片面ガラス）よりDG（両面ガラス）の方が使いやすいよ。

26 ：

レスありがとう。
富士に両面グラスなんてあったんだ。。
知らなかった、ありがとう。
ディスコンぽいよね。
休み明けにでも富士に問い合わせて確定情報得てみるよ。

27 ：

DGはFGより前に売っていたキャリア。
S690、SS690とかSD690Nという引き伸ばし機用に売っていたけど、
今世紀初頭に探したときにはすでにディスコンになっていた。
FGはフィルムのガイドがピンになっていて、暗闇でフィルムのセットを間違うと
パンチと化してフィルムに穴が開くｸｿ仕様。
FG690なら確か家にほぼ新品が転がっているけど、要る？

28 ：

>>27
心から感謝、ありがとう。
オクで売れば4~5000円で売れるのに。
FG69とFG35は持ってて、645と68用のグラス付キャリアが欲しいなってこと。
新品でもいいから買おうと思ったんだけどお店に行ってもグラス無ししか見つからなくて。
だからお心だけ戴きます。
でもDG690なら欲しいです。

29 ：

なんかスマートなフィルム乾燥の仕方ってないかなぁ。
風呂場は独占できないからイケアで買った物干し台に吊るしてるんだけど
床面からも近くてホコリが／(＾o＾)＼

30 ：

学校やら会社などから背の高いロッカーをもらってきて中に干す。

31 ：

近所のリサイクルショップにラッキーのＡＥタイマーが売っているのですが
ＡＥが正常に作動しているのかどうか店員も使い方が分からないようで
どのようにチェックすればよいのでしょうか？
使い方をお教えください。

32 ：

>>31
AEタイマー使いこなせそうにないから
タイマーとして安ければ買ったら？
そもそも露光計なんて必要ないし。

33 ：

露光用メーター持ってるけど、使いこなせてない。
結局、試し焼きをしないと満足できないから。

34 ：

>>31
ネガのグレーにしたいところに受光部を置いて、
引き伸ばしレンズの絞りやタイマー秒数を変えていくと、
ちょうど良いところで受光部についてる赤と緑のLED両方が点灯するんじゃなかったっけ
号数や印画紙によって感度が違うから、正常かどうかってのは無くて、
AEの感度は自分でツマミで調整するんだったと思う。
AEは1枚目試し焼きの目安でしかないので、タイマーとして動作すれば十分じゃ

35 ：

>>31,34
同じタイマーかどうかわからないけど、俺のラッキーのタイマーだと、
試し焼き終了後にその秒数のまま一番の黒に合わせてDepthつまみを調整、
その後はDつまみはいじらずネガや倍率変更時に秒数つまみで
LED両点灯になるように調整ってことになってます。
ただし、34さんのおっしゃるように、あくまで目安にしかなりません。

36 ：

みんなが好きだね。

37 ：

俺は森林公園くらいで遠慮しとく

38 ：

ニコンD3sを買って撮影し、Macに取り込んで逆転して確認する。
初期投資はご愛嬌。

39 ：

>>38が下らないことを書いている最中、おいらは六つ三十枚プリントしていたのであった
またND72買ってこないと

40 ：

みなさん知らないうちに印画紙をすべてパーにしたことがありますか？
私は印画紙を黒い袋にいれたまま、電気をつけたら印画紙パーにしました。
思いもよりませんでした、そんなことで感光してしまうとは。
写真部の顧問に絞られてしまったorz
印画紙の角で袋が破れるそうなんですけど。
ちなみにイルフォードの多諧調大キャビネでの話し。

41 ：

>>40
まず、印画紙保全は絶対確認事項。
ヤスオクで「未使用の印画紙です」って箱から出してるのを思い出したw
で、室内光程度なら袋のみで遮光できてると思うけどなぁ。
25枚入りの外紙袋なんてかなり光線を通すよ。
5*7inchesは箱にギチギチに入ってるから出し入れ時に切れやすいね。

42 ：

印画紙、サイバーグラフィックスでもビッグカメラの通販でもあまりかわらないんだね

43 ：

サイバーはポイントの有効期限が短いから
ヘタすりゃビックよりも高くなる。
あくまで、今20パーセントポイント付くから安いなだけで、
10パーセントに戻ったら淀とかビックの通販のほうが安い。

44 ：

保温器って意外と高いのね・・・・

45 ：

>>44
何度まで上げるのかわからないけど、20度維持程度なら、
深めのトレーと金魚用ヒーターでの温水浴で十分いけるよ。

46 ：

小型犬用のペットウォーマー使ってる

47 ：

>>44
保冷機に比べれば滅茶苦茶安いけど。

48 ：

電熱コンロでおｋ

49 ：

温度低下を見込んで現像行程考えればおｋ

50 ：

電気毛布分解してアルミ板の下に引くアルヨ

51 ：

１万円もしないんだから専用のヒーターを買いなよｗ

52 ：

確かに電気毛布なら1500円だ
それを発泡スチロール箱に入れて蓋にバットを置けば
俺が高校生なら間違いなくやるｗ

53 ：

そして炎上

54 ：

3.8L用のD76を4Lで希釈しちゃった＼(＾o＾)／

55 ：

差が出るほど普段から厳密に現像してるのかと

56 ：

0.2Lが蒸発するまで煮詰めればOK!

57 ：

本日、今年最後の暗室作業☆

58 ：

>>57
うらやましす。寒すぎで春までおあずけ。

59 ：

ところでおまいら常用の引き伸ばしレンズは何よ?
俺か?おれはEL-ニッコール50/4

60 ：

明けましておめでとうございます。
新年早々質問させていただきます。
ミクロファインとかＤ−７６とかって処理本数ってのが決まっていますよね。
原液１リットルでミクロファインは８本、Ｄ−７６は４本と袋に書いてありますが
３５�oが４本処理できるステンレスタンクで希釈現像行うと
Ｄ−７６だと希釈液１リットルで２本の処理能力しかないってことだから
４本一度に現像するってのはダメなんでしょうか？
やはりこの場合４本用のタンクでも２本しか現像してはいけないってことなのでしょうか？
新年からこんな質問で申し訳ありませんがよろしくおねがいします。

61 ：

希釈分の時間で現像するなら問題ないよ。
完全な失敗ってのが起こりにくいのがウェットプロセスのいいところだから、
テスト現像用のフィルムを何本も用意して、たくさん試すと面白いよ。

62 ：

>>60
確かコダックはその場合10%だか15%だか現像時間を延ばせばおｋと言ってたはず

63 ：

レスありがとうございます。
本日Ｄ７６で希釈液使用して現像しました。
４本用タンクでパッケージに記載通りの２０℃９分４５秒でした。
結果濃いネガがとなりました。
>>62さまが仰るように１０％増しの時間で丁度よいのかもしれません。
これからも色々試してみます。

64 ：

>>59
おいらはFUJINON-EX 50mm/F2.8

65 ：

これってどういうもの？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d100396666

66 ：

青焼スライドというもの

67 ：

単色スライドコピーってことかｗ

68 ：

プリントにグリシンを使いたいのだが、ネット情報では
保存が難しいとある。どの程度もつのだろうか？

69 ：

今までモノクロ現像、プリントをお店にお願いしていました。
自家現像／プリントに興味がわきつつも、
今後印画紙等の道具がどうなるか不安で手が出せていません。
今の暗室用品の販売状況を簡単に教えていただけないでしょうか。
また、暗室入門のおすすめの書籍等アドバイスいただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

70 ：

>>69
ヨドバシやビックなら暗室用品があります。
ネット通販でも買えます。道具を揃えるのに
特に問題はありませんが、商品の選択肢は
確実に少なくなってきています。
入門書は私も何冊か買ったのですが、役に立った
とは思いません。ネットで紹介されている
作業手順を読んでやってみるのがいいです。
適当にあげれば、日本カメラから出ている
「モノクロ写真の現像とプリント」などがあります。
暗室作業を始めるにあたり、道具を実際通りに
並べて、動線を確認するといいです。体の
ひねり方とかをチェックするのです。どこに
何を置いたらいいのか練習すると失敗が
少ないです。

71 ：

・号数紙は厳しい
・多階調紙なら当分問題ない
・薬品類はかなり整理されている
・機材・用品は値上がりしている
・今買える書籍の内容に大差はない
・ネット上の情報でも充分
・現像だけ先に始めるのもアリ
中古なら機材は格安で揃うので、
感材に不自由する前にどうぞ

72 ：

>>71
> ・機材・用品は値上がりしている
フジの引き伸し用フィルタ、また値上げだもんな...
>>69
フィルタは色あせするから中古は止めた方が良いよ。

73 ：

現像タンクだけはＪＯＢＯかマスコをオススメする。
風景派なら特にだ。
他のは後からでも買い足して問題なし。

74 ：

■暗室入門書は・・・　道具も載っています。
・「暗室百科」（情報が古いが参考に）
・「モノクロ写真の現像とプリント」
最近の解説本だと・・・
・「写真 技法と表現 (京都造形芸術大学写真表現シリーズ)」　写真の手順で初心者でも非常に分かりやすい構成　暗室全般白黒＆カラーあり
・「基礎からはじめるプロのためのカラーネガプリント」
学校や図書館や美術館併設の図書館などでまわれば、買わずに借りられる。
■　暗室道具は・・・
・ヨドバシカメラ新宿西口本店　暗室用品コーナー　（その他　秋葉原や大阪梅田など）
http://www.yodobashi.com/
・ビックカメラ池袋東口カメラ館7F　暗室用品コーナー　（その他　新宿西口や大阪心斎橋など）
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/camera/index.jsp#film
・ヤフーオークション　暗室関連用品のカテゴリー（古いものなど、中古でも多数出回っている）

75 ：

>>69
道具を買い揃えなくても、「レンタル暗室／貸し暗室」で、
「フィルム現像」や「モノクロやカラープリント」も出来る。
初心者でも、初心者講習もある。

76 ：

>>75
地方じゃレンタル暗室や貸し暗室とかなかなか無いよ
あっても、交通費やレンタル料考えたら自分でそろえた方が安くつくし、
結局自家現像沼に嵌ればそろえることになる

77 ：

地方だと公民館に暗室あったりする。

78 ：

無いとこの方が多い

79 ：

誰も有るところの方が多いとは言ってないのに、レベルの低い反論だなあ。

80 ：

公民館系の暗室は市民講座やサークルで使う分にはいいんだけど、
薬液と感材は自前、廃液は原則持ち帰りのところが多いから
個人の初心者が使うにはハードル高いんじゃない？

81 ：

自宅に暗室を作ろう　スレで有意義な議論だこと（笑）

82 ：

LPLのタンクのフタ、いつの間にかプラになってんのなｗ

83 ：

情報遅杉之助

84 ：

LPL7700Proが届いたぞ！
嬉しさのあまり腰が砕けそうだ

85 ：

設置の際に本当に腰砕くなよ。

86 ：

>>84
奇遇だな、俺も最近買ったよｗ
プリント楽しすぎでヤバスｗｗｗ

87 ：

↑すぐに飽きるよ

88 ：

>>８７
寂しい事言うなよ〜
で、ここ見てる人に聞きたいんだが、
分割諧調プリント法って邪道だと思う？

89 ：

邪道じゃないでしょ？
新たな道具（多階調印画紙）に対する新たな技法。
昔は密着プリントから見たら引伸ばしが邪道。
数年前まではデジが邪道扱いだったじゃないか。
時代によって技法、道具は変わるもの。
王道、邪道はなし。

90 ：

みなさんありがとうございます。
ここの住人のみなさんはこれからも暗室作業を続けて行くつもりでしょうか？
初期投資がけっこうかかりそうですが、
できるだけ長く用品供給されることを祈りつつ、
暗室用品を買い揃えて行きたいと思います。

91 ：

>>90
３５年位やってるけど、もう長くないと思ってガンガン焼いてるよ。

92 ：

バライタプリント１０枚終了。
８ｘ１０サイズ。
５時間かかりましたよ、久しぶりのプリントで。

93 ：

・・・ってかさあ、フィルムも印画紙も薬品も消えることは絶対ないって
富士あたりは止めそうだけど海外メーカーでどこかは必ず残るって

94 ：

残っていても、買える値段かどうかが問題だ

95 ：

世界堂で売ってくれるよ。
フィルム５０００円、印画紙一枚８００円
白黒のみ。
ガラス乾板がないという現在では想像に難くない。

96 ：

乾板と剤を売るようになったりして。
まあどうなるかは分からないけれどあとしばらくは続けられるだろうし、やれるうちはやるだけだよ。

97 ：

つうか世界堂で乾板と剤が買えたら
それはそれで楽しい状況になるかもしれない

98 ：

少なくとも俺が生きている間はイルフォードは残るよ。

99 ：

>>98
不治の病ですか？
余命いくばくも無いんですね・・・

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