【ICN】コリアンエアー 大韓航空 KE004便【GMP】

1 ：12/01/18 〜 最終レス ：12/04/11

アジア最大規模を誇るエアライン、大韓航空エアライン版パート３
国際線はアジア最大規模の仁川国際空港をハブに全世界116都市に就航
Korean Air／大韓航空
http://www.koreanair.com/
ソウル・仁川国際空港
http://www.airport.kr/jpn/airport/
ソウル・金浦国際空港
http://gimpo.airport.co.kr/japan/index.jsp
韓国観光公社
http://www.visitkorea.or.kr/
前スレ
【ICN】コリアンエアー 大韓航空 KE003便【GMP】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1290233054/
【ICN】コリアンエアー 大韓航空 KE002便【GMP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1217777145
【ICN】コリアンエアー 大韓航空 KE001便【GMP】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133049467

2 ：

HNDICNって機材大型化したんだね。

3 ：

アシアナにするわ

4 ：

>>1
乙。
アジア最大規模と書いてあるけど、ＪＡＬ、ＡＮＡ、キャセイ、シンガポール、
中国東方、中国国際と比較してどうなのだろう？

5 ：

>>2
2010年に乗った時はB747-400だったけど。
女性専用トイレありだった。

6 ：

ミアナムニダ
羽田〜金浦かと思っていたら、羽田〜インチョンでしたか。

7 ：

イーツアーで航空券予約したんだけど事前に座席指定できないのかな。。
公式ＨＰで予約した人しか無理？

8 ：

>>5
そう、早朝便。いつも737-900だとおもってた

9 ：

>>7
出来ねーんだな、これが。
つか、公式Webで買ったとしてもマイレージをスカイパスに付けるように登録しないと何も出来ない。
i-phoneやアンドロイドのアプリも使えない。
俺個人的にはこれがKEのシステムで最も嫌なところ。
韓国人以外で誰が好んでスカイパスなんかにマイル付けるかよって感じ。
と、長い間思っていたら、「スカイパスに登録していない航空券もWebチェックインが出来るように
なりました」だってさ。ということで24時間前を切れば自分で座席の指定はできる。
ま、何も無いよりはマシって程度だが。

10 ：

今日、大変ショックなことがあった。
二日前に6月のチケットを予約しようと思ったら、
Economy Promotionalが、どの日にちを見ても表示されなかった。
おかしいと思ったのでコールセンターに問い合わせたら、満席ですと言われた。
全部の日にちのEconomy Promotional分の席が満席ですか？と尋ねたら、
そうです。と、返答されてしまった。
仕方がないので、Economy Specialで予約を入れた。
しかし、今日見たら、Economy Promotionalがどの日にも表示されるようになった。
こんなことってあるのでしょうか？
まだＨＰに表示されていなかっただけのような気がしますが。
ちなみに料金発表があったのは、1月13日でした。
どうも、納得がいきませんが、キャンセル料は6000円もかかるので、仕方がありません(T_T)

11 ：

>>9
関係無いものですが、情報ありがとうございま〜す。

12 ：

733 ： 名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/25(日) 19:53:04.04 ID:qrGVPuQm0
２ｃｈの影響か知らんが高２の弟の嫌韓ぶりが最近酷い
家族団欒で食事してるときでも
何の脈絡もなく韓国の話をするから両親も凄い困惑してる
自分の戸籍も知らずに

13 ：

A380から７４７機材変更

14 ：

>>13
うわ、俺もやられた。来週の欧州行きビジネスの帰国便。（行きだけはまだ助かったが）
380試したくてわざわざ乗り継ぎ便にしたのに。

15 ：

あのＡ380のラウンジバーでくつろぎたいなあ。
カクテルとかおつまみも出してくれるし。
俺も飛行機ヲタなんでNRT/ICN/HKGとKEの773と380の
ビジネス乗り比べしたがこの距離では時間短すぎて
全然楽しめない。
夏休みにLAXかN.Y思い切って行くかな。

16 ：

なんでJAL、ANAってあんなに高いの？？
安全か？といわれれば事故起こしてるし、もうなんだろうね

17 ：

日本と韓国の物価の違いとか？

18 ：

でシートとかサービスはKEやOZの方が
今はいいな。

19 ：

機内食も日韓線ほんとに日系のほうは本当にショボイ・・・
もっと頑張れよ。。

20 ：

webチェッイクインやろうと思うんだけど飛行機初めて乗るド素人が
あれやっても平気かな？間違えたら予約なくなっちゃうとかないよね？？
どうしても座席指定しておきたいから使いたいんだけど難しいそうでガクブル

21 ：

スマホって何？ってレベルの俺でもウェブチェックインやってるから、
大丈夫だよ。

22 ：

>>17
ナイスジョークｗ
日本と韓国が違うのは人件費、つまり給料だけなんだが・・・
【韓国経済】ガソリン店頭価格が４週連続で上昇、1月３１日時点で今年最高の１リットル１３４円に
http://master-asia.livedoor.biz/archives/6669130.html
【韓国】韓国の20歳・30歳代、「お金がないので、結婚も恋愛も出産もあきらめた」…
「月給は生活費で全て消える。貯蓄など考えられない」
http://kimsoku.com/archives/6668658.html

23 ：

>>21　ありがとう。月曜に初めて飛行機乗って韓国行ってくるｗ
　　　でも不安だなあ・・

24 ：

ここは日航に在日ををスパイに送り込んでるのか？
【空運】経営難の日本航空(JAL)、大韓航空に操縦士70人受け入れを要請 (朝鮮日報)［12/02/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328491480/

25 ：

◆大韓航空（KAL）の現状
・ 運航乗務員
KAL プロパー乗員 約2,100 人（うち乗員組合員＝約1,300 名）
外国人派遣乗員 約400 人（うち機長＝約300 名）
・ 現在の140 機体制を3 年後に170 機体制に拡大する計画。
◆労働条件等について
・ かつて、乗務時間制限は180Hrs/月、2,000Hrs/年であったが、組合ができて100Hrs/
月、1,000Hrs/年に改善させた。ただし、5 年ほど前から1,100Hrs/年への改悪が検討
されている。
・ マルチ編成の制限12 時間も、13 時間への改悪が検討されている。
・ 賃金水準は、プロパーより外国人のほうが高い。
・ 乗務手当保障は、プロパー＝75 時間保証、外国人＝65 時間保証。
・ PE の基準が大変厳しい。（職場では宇宙飛行士並みのPE 基準とまで言われている）

26 ：

『プロパー乗員と派遣乗員では、時間換算の仕方にも違いがあります』
・ プロパー乗員は、マルチ、ダブル編成でも“ブロックタイム”で賃金や月間・年間の
乗務時間制限をカウントする。
・ 一方で外国人派遣乗員には、“オンデッキタイム”（マルチ＝2/3、ダブル＝1/2）を賃
金や月間・年間の乗務時間制限に適用する。したがって、ブロックタイムでみれば
月間100 時間以上の乗務も可能となる。
◆KAL 乗員組合が抱える問題
・ 乗員組合結成以降、さまざまな労働条件の改善に取り組んできたが、現在でも労働
条件の悪さから、中国や中東へのプロパー乗員の流出が止まらない。仕事が辛いの
で外国人派遣乗員からも辞める人がでている。
・ 外国人派遣乗員によるジョブセキュリティー侵害の問題。機長の25%が外国人派遣
乗員。機長昇格基準を満たすプロパーの副操縦士が約500 名いる。現在昇格まで13 年
かかっている。自社養成は現在行っていない。
・ 従来から外国人派遣乗員を受け入れることでKAL の機長昇格が促進されると会社
は説明してきたが、実際にはむしろ滞留期間が長くなっている。
・ スケジューリングでも、外国人派遣乗員に優先的に良い乗務パターンがアサインさ
れる。
・ 外国人派遣乗員の拡大により、非組合員の割合が増加している。
・ 会社が乗員を信頼していない。会社がすべての便のフライトデータ（FDM のことか）
を（プロパー乗員、派遣乗員問わず）モニターしており、何かあると呼び出されて
処罰（問題点の程度によって1 日のG/S、SIM Lesson、1 週間の乗務停止、FLT チェ
ックなど）される。

27 ：

先日、いつもの会社のチケットが取れず、初めて大韓航空を利用し
大韓航空のマイルが20000P程度たまりました。
今後、大韓航空及び提携会社（デルタ等）に乗る予定が無いのですが
このマイルを日本国内で有効活用したいのですが、何か方法はありませんか？
調べてもダイナースポイント交換ぐらいしか見つからず、分かりませんでした。
よろしくお願いします。

28 ：

昨日引越の連絡を忘れてたけど、JCBとの提携カードの案内が転送されてきてた
それで思い出してサイトを見たら10年くらいのマイルが26000程残ってたｗ
そういや一昔前までは、KALってまいるが永久保存だったんだよな
今はJALかANAしか乗らないけど

29 ：

>>【韓国経済】ガソリン店頭価格が1/31で今年最高の１L134円
これマジ？ハイパー円高安定日本円と通貨不安落ち目ウォン韓国で
ガソリン国内価格が変わらないとかどういうことだよ

30 ：

日本のガソリン税（道路会計）が高いか、日本のガソリン供給の過程で
多くのピンハネが発生してるかどちらかじゃね
一応素人意見だけど

31 ：

>>29
円換算しているんだから、円表示の価格が変わらないのは当たり前だろw

32 ：

>>31
>>31
>>31

33 ：

大韓で韓国しか行かないんだけど、デルタスカイマイルアメックスとスカイパスJCBどっちがいいの？
おしえてください

34 ：

今日の早朝2時台羽田着の便って何？

35 ：

何でKEのCAの制服はぴちぴちなんだ

36 ：

６月からケニアのナイロビに週3就航なんだな。
ケニア航空とBKKでCSしてたのにまさか直行便だすとは、、。
凄すぎやな。

37 ：

凄いのはチョンの無節操な侵食だろ
いまやどんな辺鄙な所にも、チョンが寄生しまくってるからなｗ

38 ：

路線開設にかなり挑戦的だよな
チェコあたりも直航便あるし、イスラエルにもあるもん
日系が行かないところだと利用価値高いね

39 ：

>>38
＞日系航空会社が行かないところ
ｋｗｓｋ
サンパウロ線あるってマジ？

40 ：

>>36
うｐ

41 ：

ええーー、大韓の路線網の凄さみんな知らないの？？
timetable貼っとくからちょっと見てよ。
特に日本、東南アジア、欧米、中東て世界ほとんどか。
でアフリカにもカイロに次いでナイロビ。
別に好韓ではないがこれ、赤字じゃあないのかな。
http://www.koreanair.com/etc/downloads/timetable/international_timetable_2009.pdf

42 ：

>>41
サムスンや現代みたいに
巨額の国家予算ぶち込んでるんじゃないかな？

43 ：

クルーの人結構親切だし感じいいし快適だな。
41の時刻表見たけどこんなに就航してるとは、、。
東南アジアのキメ細かさと便数はすごすぎ。

44 ：

いつのまにかA380が日本に来なくなったんだね
なんで？

45 ：

>>41
親方太極旗の反映だな

46 ：

>>44
なんでって、すっごいガラガラだったから。特にビジネスクラス。
2階席全部で十数人なんて日もザラだったんでは？

47 ：

日本からの直行便がないところだと、せめて日本から近いところで乗り継ぎたい
そういう需要があるのかね？気持ちはなんとなくわかる気がする
そういう場合、うってつけなのが大韓と・・・

48 ：

>>47
フィジーとか、方向逆だけど、今現在KEしか現実的な乗り継ぎ選択肢ないもんねぇ。

49 ：

>>48
ほかにもある？
ラスベガス行く人もインチョン乗換えと聞いた

50 ：

>>41
KEは韓国政府と連携し
柔軟な便展開をしていると雑誌で見た
中国への就航便数も日本よりはるかに多いのは
韓国政府やサムスンからの要請にこたえたからだとか
日本政府やJALANAはいつまで腐ってんだよ
早く目を覚ませ！

51 ：

1980年代の日系は凄かったわけだが
成田伊丹の規制で結局だめぽ路線へ。
首都圏の容量と、関空の高さでは話にならないだろ。
関空から欧米線飛ばしたら全部タダ。適当な理由つけて日系２社は安く飛ばせるようにすればいいのでは？
韓国では韓国系２社はかなり優遇されているわけで。

52 ：

そんな無理なことおっしゃっても、、。
出来るならもっと早くにやってるはず。
ここまでKEと差がつくとは誰も予想してなかったな。

53 ：

>>49
LASはLAXまで行ってしまえば、サウスウエストあたりが安い便バンバン飛ばしてるから
わざわざICN乗り継ぎにしなくてもいいような．．．。
（ただ、LLCは代理店が扱わないだろうから、自分で手配するという前提ね）
あと、ぱっと思いつく範囲だと、メルボルンやブリスベーンとかの南太平洋方面、
便数少ないけどテルアビブやタシケント、カトマンズなんつーのもあるし、あとはロシア方面？
身近なところだと、バリは今や成田からはガルーダしか直行便が無いので、ICN経由は
結構現実的な選択肢のひとつでは。

54 ：

>>53
出張族はサウスウエストつかわないよ
KEとこれほどまでに差が出るって、ほんとになさけないよね・・
自動車はまだまだ日本が優位にあるのに
航空業界は本当に情けない・・・
JALANAはなにやってんだよ

55 ：

国際貨物輸送で世界1位だよな、KE
日本勢はどうしてここまで惨敗なんだ・・・

56 ：

A航空　Ａ380既に５機導入、B747ー8貨物機NRTKIXに導入済
B航空　需要無しの為777−200撤収開始。　

57 ：

>>53
ソウル乗り継ぎはラスベガスまで手荷物検査1回で済むから何かと楽
米国内で乗り継ぐと最低2回は必要でしょ？
おまけに安くて韓国飯食えるならそっちに行くのは自明
首都圏の人だと想像つかんかもしれないが、西日本ではけっこうメジャー

58 ：

JALANAは特権を与えすぎたんじゃないの？
で、コストがかさみすぎ。組合も強すぎ。
ほんの一例だけど、
おそらく、韓国内では大韓が憧れの一流企業なんだろうけど、
ここの乗務員は、空港までタクシーとか、そういう特権はないよね。
AREXにも普通に乗っているし。(その他の国だって基本は同じ）。
まあ、CAが普通の交通機関に乗っていると
イロイロ面倒が起きそうな日本のメンタリティが生んだ
珍劇なのかもしれないけどさ。

59 ：

KEのCA,あの髪飾り付けてバシッとメークも決めて
普通に地下鉄からA'REXに乗ってるもんねえ。
香港でもCXのインフライトサービスマネが乗合バスで
空港まで通ってるし。
JALANAの企業風土は世界常識からは大きくずれてるな。
その結果が今の惨状。
今のままだとアジアのライバルからは離されるばかり。

60 ：

民族衣装系のCAですら、地下鉄に乗ってくるよねｗ
SQとか。　TGは見ないかなあ・・・
お坊ちゃまお嬢様の縁故採用だと、
お迎えの車が来るのかしら？ｗ
あと、空港スタッフ含めて
空港施設内で当たり前に食事なども取っているし、
｢常識の範囲内なのに他人にいちいち小うるさい」
日本人の小ささが問題なのかも知れんｗ

61 ：

在日が必死にヨイショの連レスしてるなｗ

62 ：

JALの新社長が
世界一を目指すとか言ってたでしょ？
とある場で苦情が到したらしいよ
笑わせんな税金泥棒！
日本の恥が日本の翼とか名乗るなって
JALANAはいいかげん死ぬ気で努力しろ
KEなんかに負けて恥ずかしくないのか？

63 ：

>>61みたいな現実直視できないようなJALANA社員も多いんだろうなあ。
実際アジア系のビジネスクラス乗って自社とどんだけ違うとかクルーの
動きとかモニタリングはしてるんかな。自慰行為の満足で吉牛みたいな
お好きなときにお好きなものをがでてくるんじゃあねえの？？

64 ：

61は社員ではないかもしれないけど、日系の凋落を認めたくない人だろうな。
残念な煽りをするのが精いっぱいのようだが。
ここはコリアンスレだけど、自分は別に韓国マンセーではない。
ただコリアンは日系とは比較にならない位良い会社である、ということは
事実。

65 ：

でもアシアナの貴重組合はゴルフバッグ手当てを出せとかなんとか言っていたようなｗ

66 ：

あのデルタ航空に叩き直してもらったお陰だからね。自社の力ではないから。

67 ：

俺も別に韓は好きじゃあないがKEの頑張りはすごいと思う。
そりゃ国家の戦略で金も降りてるんだろうとは思うが
日本との乗継スケジュールや日本人好みのサービスの研究、
路線網の貪欲な就航、新機材、大型機の購入等々日系には
できないことばかり。韓国人向けには韓国語のテープ流すだけの
JALANA,,.（一人乗務員は乗ってるが、）
61や66みたいなこと言ってると余計ミジメに感じるわ。

68 ：

日本の地方路線を
JALANAが飛ばさないで
KEとOZが利益出した上で網羅してるとかもうね・・
日本人のJALANAへの怒りは
我慢しちゃ駄目だよ
ただでさえ腐りきった会社なんだから
機内にある紙でも、電話でもいいから
駄目なとこは厳しく指摘して目を覚ましてやんないと
感覚が麻痺してるから自分たちで気づけないんだよ
ほんと日本の恥
世界２位だった経済大国の航空会社がこんなくそだなんて呆れ果てる

69 ：

議論してるところ割って申し訳ないが
夏ダイヤから再開予定だった大阪ー清州（週４便）
フライチームの時刻表からも大韓の公式のダイヤ検索からも消え去ったんだけど、復活中止ってこと？

70 ：

>>67
JALANA社員は脳みそ腐ってるから
自分たちじゃ気づけないんだよ
日本人であり客である俺たちが
JALANAを目さまさせなきゃいけない
お前らは現状じゃ日本の恥でしかない、死ぬ気で努力しろと

71 ：

日本は政府自体が駄目なんだが
もっというと空港も駄目
NRTもHNDもKIXもNGOもゴミ
日本の空港役員は
チャンギのTRANSITホテルに１年住み込んで
勉強しなおせと言いたい

72 ：

潮目ってあるんだよ。
いろんな板で工作活動してる在日や帰化の連中に気がつきはじめてる。
あら捜しが得意なわりに半島の恥部は語らない。
息を吐くように平気で嘘をつきホルホルしながら何かあると責任はすべて憎き日本。
これからは航空板も在日や帰化の工作活動のあぶり出しが必要。
Ｍさん、あなたの指摘は正しいよ。

73 ：

でチャンギ空港はすべて竹中工務店が施工してるんだよなあ。
第１〜第3タミまで。また4タミ計画中。
日本はほんまにのんびり事なかれ主義。

74 ：

>>73
今ﾀｰﾐﾅﾙ１工事してるし
バジェットﾀｰﾐﾅﾙも拡張工事してﾀｰﾐﾅﾙ４になる
日本の空港役員は
毎日TRANSITホテルに泊まりこみ
TAKENAKAのパーカー着た作業員の背中をじっくり見ろといいたいね
そして、トヨタみたいになぜなぜなぜを５回繰り返す
そしたらいろいろみえてくるよ
チャンギが２４H空港として成功した理由も見えてくる
作業員が働きだす時間帯は深夜
作業員は多国籍
国籍はどこが多い
なぜかもわかるだろう
大局的な見方も見につくよ

75 ：

>>69
中止

76 ：

KEの関西/金浦線、Ａ300→B744に２本とも春から大型化してるな。
あれだけLCC参入あるのに大丈夫かな。
昔の伊丹→金浦、KAL1日2便、JAL1便で大混雑の頃が懐かしい。

77 ：

普段はJなんだが、コードシェア便しかなくてKAL運航便に乗る
最近はKALの方が機材も飯もサービスもいい
近距離でも映像サービス始めたから、なおさら良くなった
でも、そのうちJALと同じような破綻が訪れそうな
経営側と組合のバトルも日本より激しそうだし

78 ：

>>67-68
俺もそんなに詳しいほうではないが、
地方-ICNの客って主に在日需要と金がないから韓国しかいけない観光客がメイン。
それに乗っかった賢い数少ない乗り継ぎ客が高い金払って乗ってる感じだろ？
日系の立場だと単価が低い客相手に商売できないし、飛ばしたところでその先がないしな。
ICNからKE,OZに乗り継がれるんじゃ自分の首絞めるだけじゃん。他の都市にしても然り。
あ、でも韓国系が外国人に媚びるサービスが得意(特に日本人が好きそうな)ことは間違いない。
ここは機内サービスとか含めて見習ってほしいものだね。

79 ：

KEのクルーは日本語うまいからねえ。
”ちらし寿司でごじゃいます。韓国のビールとバドワイザー
がごじゃいます。申し訳ごじゃいません。”
よく訓練されてるなあと思た。ただ時々香港やタイ人のクルーが
間合いで大阪や東京に回されるのはかわいそう。
この前も大阪のおばさんに”お箸頂戴。”で”ハア？？
韓国人は慣れてるなあ、大阪のオバハン文化。

80 ：

>>67-68
これは地方空港が公式のデータをとっていたはずで、
ICNが最終目的地の客が８割で、２割が経由で欧米だったと思う。

81 ：

旅行会社が商品組みやすいっていうのがあるんじゃないの

82 ：

>>81
そうだろうね。地方発団体旅行と修行僧とかは値段考えて空港選ぶだろうし。

83 ：

どうすれば
負け組会社JALANAを更生できるだろうか
やっぱりやり手外人社長がいいのではないか
ゴーンみたいなさ

84 ：

KEのXクラスってエコノミーですか？

85 ：

税金泥棒JAL
ボーナス２ヶ月にアップだって
再上場どころか、
国民からの借金も返していない会社がありえない
破綻でJALのそれまでの手厚い年金とか福利厚生が明らかになり、
今までの高い運賃は安全性の確保ではなく、
JAL職員の豊かな生活確保のためであったと気づいた。
以後、JALは一切使わなくなった。これからも使うことはないだろう。

86 ：

>>85
まあ頑張れよ。

87 ：

85はこんなとこで何言ってんだよwww

88 ：

>>87
JALANAが日本の空を駄目にしたんだよ

89 ：

そりゃわかるけど何もKEのスレで言うことでもないじゃん。
国の姿勢も大きいよ。韓国と比べたらよくわかる。

90 ：

>>78
日系に近い不気味な程の丁寧な
言葉遣いをする。
それとＳＱのようなピリピリした
感じは監視(と査定)が厳しいのかね。

91 ：

>>89
だからここに書いてるのわかってよ

92 ：

エア板じゃ無いみたいだが、
韓国国内線を予約するのに、自社のFFPでログインしないとwebから買えないみたいなので、ログインして買ったが、空港で他のFFPに溜まる様に変更出来る？
sky passは作ったものの0マイルなんで、加算しても仕方ないので、スカイマイルにしたいのだが。

93 ：

>>92
国際線はいつもやってる。
国内線は知らん。

94 ：

【ネット】 韓国人 「日本人をすことはない。大地震で自滅してくれる民族。あー気持ちいい。一瞬で死んでください、日本人の皆さん」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331468324/
○日本語つべ
http://www.youtube.com/watch?v=gBKQHaukbLs
○英語版 Korean said 「All Japanese be killed in an earthquake.」
http://www.youtube.com/watch?v=nYMqQmajp8g

95 ：

ジンエアーでおk

96 ：

本当に昔のイメージとは変わったよね。
ビジネスクラスは他社と比べて値段は安いけど、機内設備もいいし
シートも良かった。ビビンバも美味かった。
日系も頑張ってくれよ。

97 ：

>>92-93
国際線はWEBでカード決済可能。スカイパス会員でもチェックイン時に言えば別のキャリアにマイル加算変更できる。
国内線はkr.ドメインのホームページ且つ韓国発行のカードでないと購入決済不可。
日本の支社で直接購入や電話予約して現地決済も可能だが、やや割高になるらしい。
もちろん現地で購入は可能。

98 ：

優秀な民族だからな。

99 ：

日系が情けなさすぎてそこにあれよあれよと
つけこまれたんだな。
A330以上の大型機はビジネスのシートも全部
ライフラットかフルフラットになったな。
昔に比べたらビジネスの価格はえらい高くなったけど
他社に引け取らなくなったから仕方ないね。

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