【チェコ】女性専用車両は「性差別」、父親らの団体 “ファーザーズ・ユニオン” が鉄道会社を刑事［12/02/23］

1 ：12/02/23 〜 最終レス ：12/03/27

女性専用車両の導入は「性別分離」であり差別だとして、
東欧チェコの父親らの団体「ファーザーズ・ユニオン（Fathers Union）」が
国有企業チェコ鉄道（Ceske drahy）を刑事した。
チェコ鉄道は今月初旬、女性の安全確保を理由に複数の運行ダイヤで女性専用車両を
導入している。
これについてファーザーズ・ユニオンは16日、
大手SNSフェイスブック（Facebook）に立ち上げたページで、
「男性を特定の車両から隔離すること」は「人道に対する罪であり、
一部の集団に対するアパルトヘイト（隔離政策）および差別の疑いがある」と主張。
男性だというだけで女性専用車両から降りるよう強制される可能性があるとして、
同社を刑事したと発表した。
チェコ鉄道は、性別分離だとの考えは全くないと反論している。
日刊紙ムラダー・フロンタ・ドネス（Mladá fronta DNES）は、同社広報の
「むしろ（差別とは）全く逆で、女性専用車両の導入によってわが社は、
女性や母親を守り、力となるという伝統的な文化・社会観を強く支持している。
チェコ社会において、この役目を担うのは他でもない男性だ」とのコメントを伝えた。
同紙によると女性専用車両は隣国ドイツやオーストリアでも導入されているという。
ソースは
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2859807/8519981

2 ：

男性専用車両・どちらが乗ってもいい車両も作れば問題ないのにね

3 ：

だから男性専用車両をアッー

4 ：

おれも男性専用車両が欲しいと前から訴えてるんだけど・・
女性にとっても都合がいいんでしょ？

5 ：

>>2
まったく同意
次にはトイレも分けるなｸﾞﾍﾍと言い出すぞ

6 ：

「弱者専用車両」とすりゃいい。

7 ：

自意識過剰者専用車両

8 ：

男性用車両つくってくれよ　女キモい

9 ：

欧米ではｗ

10 ：

電車で周りがサラリーマンのおっさんだと安心するな。
あいつらは失うものがたくさんあるから、害のあることしない。

11 ：

>>8
女性様の乗れない車両を作ると女性差別になります

12 ：

障害者の俺は階段下りたところが女性専用車となってることに
障害者可となってるが乗るとじろじろ見られることに、おもいっきりむかつく。

13 ：

痴漢被害等が起きた時に、Fathers Union ってのが責任取るなら専用車両廃止するってコメントをしろｗ
で、負けて専用車両なくして犯罪起これば、逆に Fathers Union を女性がｗ

14 ：

実はチェコのような旧共産圏の方がは西側以上に女性の社会進出が促進されている

15 ：

日本以外でも導入されているんだ
痴漢は男の性ですか？

16 ：

女性専用車よりもグリーン車を増やしてくれ
それなら公平だろう

17 ：

女性専用車は割高にしてくれ
でないと不公平だ

18 ：

>>14そうだよな
ちなみに社会主義も・だが。アジア女性は社会進出をしてない・的な
イメージがあるかもしれないが一度でも共産・社会主義になった国の
女性は滅茶苦茶権利意識が高かったりする
「アジア女性は男性に尽くすんでしょ？」って態度でいったら本気で
怒られる

19 ：

バカな女性なんぞに権力を与えると国が滅ぶ
日本が今実践してるところですな

20 ：

チェコより民度の低い日本

21 ：

女性専用車の設置を推進したのは全員男。
あれはフェミの思想では有り得ない。

22 ：

冤罪の無い平和な国なのですね・・・
俺は専用車両有った方がいいわ〜

23 ：

>>5
日本の高校でも男女一緒に教室で着替えるとこもあるんでしょ？

24 ：

>>6
俺は性的に恵まれない弱者だﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
とか言いながら痴漢が大量に乗りこんできたらどうすんだよ

25 ：

>女性や母親を守り、力となるという伝統的な文化・社会観を強く支持している。
>チェコ社会において、この役目を担うのは他でもない男性だ」
差別やん

26 ：

関東の某私鉄のお客様係りに以前居た同級生の話だと
駅の入口
　　↓
切符売り場
　　↓
ホームの電車乗り場
　　↓
車両内
　　↓
降りる駅のホーム
　　↓
降りる駅の中
　　↓
降りる駅の出口
を全て男女別にする
つまり乗る駅の入口〜降りる駅の出口まで
全て男女別にする要望書が来るんだって。

27 ：

>>25
誰が女性や母親に危害を加えてんのかと考えろ

28 ：

女性専用車両があって男性専用車両がないのは確かに差別っぽいよな

29 ：

>>18
中国の国会の５分の１は女だったりするしな
それも20年以上前から
ベトナムも長年の戦争で女性の地位が大きく向上した
国民全員に役割を与える分、「女は家庭で男は仕事」という経済大国の日米より女が前に出てる

30 ：

10両電車で
男専用３
女専用３
男女兼用４
とか？

31 ：

いずれこういう運動はどこかで起きると思っていた。いいことだ。

32 ：

一方日本では女がファビョってた

33 ：

>>15
インドやバングラ、パキスタンなんて、日本より前からあったし。
日本の女性専用車両採用の頃も、インドの話しが出てたから、参考にしたと思われ。
中国でも、広州で８０年代からあるよ。
今は台湾でも普通になりつつあるし。
各国の事情があるから、各国が勝手にやればいいこと。
やたらと、欧米じゃ許されないだのなんだの、わざとらに言うやつが居るが、
余計なお世話ってだけだね。

34 ：

でも変えられないもので特別待遇はよくない。
それぞれの専用があるならいいけど
ちゃかさずにいこうよ

35 ：

>女性や母親を守り、力となるという伝統的な文化・社会観を強く支持している。
>チェコ社会において、この役目を担うのは他でもない男性だ
女とか男とかで語りきるのが無理なんだよね
木嶋さんとか中島の霊能者とかも女なのに。
女性＝母親でもないしね。変に利用したいときだけはわざと混同させて。
この発言した男がオ大好きで自分が痴漢することを想像し得る人間なんだろうね。
世の中には性なんて興味ない人もいるのに勝手に自分の価値観押し付けて。

36 ：

女性専用車両で、百合が満開してないかな〜、なんて妄想してみる

37 ：

女性専用車両ただしイケメンは乗車可

38 ：

父親たちは女装して男性車両に乗ってみるべきだな

39 ：

レディースデイも性差別だろ

40 ：

痴漢する男が悪いんだろう。
俺は痴漢なんかしないと言いたいのだろうが、女性の身の安全を考えろ。
同じ男として責任を感じろ。

41 ：

痴漢冤罪するXXが悪い

42 ：

ｵｰｼｭｰﾃﾞﾊｰで御馴染みの市民団体は見なかったふりをしますw

43 ：

>>33
じゃあ、やたら女性の権利を求める時に「欧米が〜」って言うのをやめろよ
完全にブーメランだぞ、フェミニスト

44 ：

>>40
痴漢対策をしない鉄道会社が悪いのです。
朝の慢性的なラッシュに対する客分散化、車内に防犯カメラをするだけで違うってのに･･･
女性専用車両なんて、金をかけたくない鉄道会社の怠慢から生まれた痴漢対策だろ
痴漢件数が昨年度水準を越えたら罰則とか、鉄道会社に無理やりでも金かけて対策するようにしろよ

45 ：

ついでに鉄道会社が痴漢対策をしないのは、自分が被害を被っていないから
社会インフラで代替手段がなく、独占市場なので痴漢が出ると噂されても乗客数は減らない
なので、対策をろくにしないんだよね。某牛丼屋とほとんど一緒の考えだねｗ
まともな痴漢対策をさせるには、鉄道会社に不利益になるように仕向けるしかない
法律で罰則を設けることが一番いい

46 ：

北米のクラブやバーなんて女だけタダのとこ結構ある
別にこういうの日本だけじゃないよ
たまに日本人叩きに利用する工作員いるけど

47 ：

　ID:l8nWhpbo
わざとらｗｗ

48 ：

こんな変なをすることと、サウジやエジプトなどイスラム国での
女性の人権侵害…って何となく通じるところがあるな
2流、３流国？

49 ：

男性専用車作れば冤罪減るだろ。何故作らん。

50 ：

>>46
そういうところは、女を集めることで男客を集める目的でやってんだよ
日本とはまったく異なる
日本は男を排除して、女だけを優遇する措置で性差別に近い事をやってんだよ
極端な例を出して否定する奴って、わざとミスリード誘ってるよね

51 ：

>>48
そうすると、レディーファーストなんてやってる欧米は四流国くらい？ｗ

52 ：

>>49
・女性人権団体に絡まれる
・両性開放車両の分配で揉める
・男女を分けることは完全な「性差別」にあたる

53 ：

>>50
「まったく異なる」って感じるほどでもないｗ
海外なんて男女平等なら女にも立ちションさせろだのトップレスで街歩かせろだの
暴れてる女性団体がわんさかいるのに
ハッキリ言って日本のなんてすべてどうってことない

54 ：

>>51
一流じゃね？ｗ
レディーファーストの本当の意味って毒味役と同じ意味だぞ
レディーってのは閉経後の女性を指していて、用済みの女共に先にいかせることで弾除けにする
そういった意味だしなｗ

55 ：

女性専用車両など男性差別をする会社の不買をしようよ！
外国人犯罪が増えたら日本人専用車両を作るんでしょうか！？
そこのあなた、客を差別する会社とその関連会社で買い物をしたいと思いますか？
私は思わない！！！！！
http://www44.atwiki.jp/dansabecm/
●これが男性差別の原因だった！【不買で、女尊男卑撲滅】
・「企業が男性差別する理由」、「不買・財布の紐を取り返そう」
　　http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/56.html
・女尊男卑マーケティングをやめさせる方法 → 男性差別企業を不買し、女に金を使わない
　　http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/118.html
皆様のご理解とご協力をお願いします。

56 ：

　ID:MG/8d9Hj
凄いなｗ　珍説全開ｗｗｗ
キムチの食い杉？

57 ：

>>52
分配は試験運転繰り返してたら分かってくると思うけど。
性差別は『女性専用車両』なんぞ作ってる時点で今更。つか、区別だろと。むしろ痴漢・冤罪のリスクを軽減できる以上、分けた方がお互いのため。
人権団体？利権団体でしょ。

58 ：

レディファーストは開拓時代の米国西部で女の英国移民が極端に少なかったから
貴重なので先に馬車に乗せたんじゃん実利目的で
それが本当に弾除けだったらやってる瞬間に人間の感情の触れ合いで
好意的感情が伝わってるのがおかしいじゃないか

59 ：

…つうかファーザーズ・ユニオンが女性専用車両をするとしたら、
父親が小さな子供を連れて入りにくいとか、何かその手の理由かと思ったら…
─何だこの理由づけは？

60 ：

女性様特権に対抗する男性団体の設立が必要だな

61 ：

>>57
痴漢って何で起こるのか分かってる？
満員電車だからだよ
空いてる電車で痴漢が頻発するか？
それが答えだよ

62 ：

腫れもの専用車両だろ

63 ：

どうしてもやるっていうなら別料金制だな
女性専用車両、男性専用車両、普通車両の３つで前者２つは別料金
売りとしては、「痴漢にあわない」、「冤罪にあわない」の2点
女性専用車両だけで同価ってのは駄目だ
それぞれ占領車両設けて、それに乗るものは別料金
これで平等だな

64 ：

>空いてる電車で痴漢が頻発するか？
するよ。
特急サンダーバードの中で衆人環視の中女性がされた事件を知らないのか？

65 ：

>>64
日本語分かる？
「頻発」してるのか？は痴漢か？
突っ込みどころ多すぎだぞ、お前

66 ：

>>65
突っ込む穴は1つだけだぞ。
優しくしてくれよ

67 ：

シカゴ周辺の中距離電車ではクワイエットトレイン（携帯電話禁止、おしゃべり禁止、静かにする車両）
ができたな…
>>61 男性だけのゲイの団体がデトロイトだったかどこかの都市に
集団移住し始めて（別の都市での差別を避けて）だんだん好き勝手に振舞い始めた
それで…そこのエリアの地元住民から顰蹙を買い、グループへの立ち退き要求運動が起きたが、
腕力の強い男ばかりの団体だと所詮怖いもの知らずなんだよね、
同じエリアの大きな家に住む黒人女性が病気で働けず家賃やらを払えず
市から何かの理由で（理由忘れた）され同じように立ち退き要求されていたが
彼女は結局死んでしまった…
そして彼女の大きな家とガレージがすべて空き家になったらゲイ・グループが喜色満面で
そこに越してきたんだ
男ばかりのグループはどんな他の年齢・性別層のグループよりも、力の論理だけで権利拡大できるよ

68 ：

67は>>61ではなく>>60

69 ：

女性権利団体は、女性が基本的に社会的に弱い立場だから作られる

70 ：

>>69
そして必ず暴走する
男女かかわらず利権団体は弱い立場の方が集まって作る
労働組合もそうだしな
しかし、力をつけ始めると某国鉄の組合のように暴走するものが出てくる

71 ：

>>23
あれは先生のこっちが言っても止めないだけ
ちゃんと分けて更衣する教室を指定してるのに
なんで最近の女は恥じらいがないんだろうな？
男も見えるくらいズボン下げてるしなぁ。
男女ともに恥じらいを持て。

72 ：

日本は知らないが、今は米国でも労働者の労働組合への加入率が異様に低くなってるそうだ
労働組合の話は古い…。

73 ：

>>71 今の教師はそんなことも命令に従わせられる権威がないのか…？

74 ：

70は「典型的な２チャネラー」のスタンスに「嵌ってる」自分を…
果たしてどう自己分析するのだろう…？
在宅弱者…？

75 ：

>>73
子供みたいに駄々こねてる奴や
生徒への猥褻行為で捕まる奴が目立ってきたからじゃね？

76 ：

でも、1-2両目は好きなようにしていいと思ってる俺が居る。
いろんな意味で緩衝地帯(((；ﾟДﾟ)))

77 ：

よく言った
料金が同じなんだから同じように男性専用とかも作らないと本当は駄目なんだよ
平等と言うなら

78 ：

ネットで罵る以外なにもしてこなかった日本の嫌フェミの連中は情けない

79 ：

>>1
それは俺(男)もそう思う。
公共交通機関で、「女性だけＯＫ」ってやったら、叩かれて当然。
「女性だけ」ってやるんなら、「男性だけ」もやらないと公平じゃないしな
公平になるそれ以外の対策があるんならそれでもよいが

80 ：

そもそも満員電車自体が良くない
ストックホルムやウエリントンにはそんなもんは無いぞ
痴漢だの男の責任だの無縁だ
特定の都市に人間が集中し過ぎるからいかんのじゃ

81 ：

>>80
わざとらすぎだろｗ
ストックホルムは人口７０万人、ウェリントンに至っては３５万人、
そりゃ、電車なんかガラガラだわなｗ

82 ：

>>81
どちらも著名な世界都市ですけど？
集中し過ぎるのは愚の骨頂。

83 ：

レディースデーなどにも文句をつけるべき
男性差別がひどい国日本

84 ：

スウェーデンの人口８００万人ちょっと、ＮＺ人口４００万人で、元々過疎国。
集中も何もあるかよｗｗ

85 ：

北欧や東欧の「女性進出」ってのの実態は税金で女を公務員として養っているだけ
まともな形での社会進出が進んでいるのは主要国では米中両国が圧倒的
どちらも女性専用車両なんて考えられない

86 ：

>>18
>>「アジア女性は男性に尽くすんでしょ？」って態度
>>でいったら本気で怒られる
それ、欧米の男が未だに信じ込んでいるステレオタイプな
考え方だな。サイードの「オリエンタリズム」そのものだ。

87 ：

>>56
レディーファーストに関しては珍説でもないようだぞ
「ご婦人を大切にする騎士道においては、男女が一緒に町の舗道を歩くとき、
男性は往来側に、女性は建物にそって歩くことになっていた。
今日でも、アメリカやイギリスなどのレディ・ファーストの国では、
その慣習を紳士が守らなければならないことになっている。
そうした慣習は、男性＝紳士が、馬車の暴走なと往来の危険から女性を守る、というように説明されている。
しかし、事実は違うようだ。本当は、なんの前触れもなく空から降ってくる汚物から身を守るために、男性が往来側、
すなわち建物からなるべく離れたところを歩いたようだ。
女性を守るためというのは、男性がでっち上げた屁理屈に過ぎないと思われる
レディ・ファーストという慣習には、実は男の身勝手が隠されているようである。
女性は長い間あざむかれてきたのである。ほかにもたとえば、欧米では女性のために紳士が
扉を開けてあげる決まりになっている。これも女性への親切心によるものではなく、
男性が自分の命を守ることに由来するといえなくもない。
遠方から害する高性能ライフルがなかった昔は、人をあやめるのには剣が主な武器だった。
相手に気づかれずに、決定的な太刀打ちを加えようとする暗者は部屋の入口にひそんで待つのが常套手段だった。
高さも幅もない入口だと、ねらわれた相手は剣をぬくのが容易ではないし、危機を知った従者が
戸口に斃れた主人の死体を飛び越えなければならないので、暗者が逃げうせる確率が高かった。
陰にひそむ暗者は部屋から出てくる（あるいは入ってくる）最初の人を襲って逃げるのが常識だから、
女性を先にとおして安全を確認してから、男性がとおるようにすれば、当然なことに紳士どもの安全性は
高くなるというわけである。考えようによっては、レディ・ファーストなるものは徹頭徹尾女性軽視から生まれたものという見方もできるのである。
その論法でいえば、現在の日本の女性が欧米のレディーファーストにあこがれているのは、自虐趣味といわざるをえない。」
　　　　　　　『はばかりながら「トイレと文化」考』　スチュアート　ヘンリ　P184より

88 ：

２チャネラー並みの妄想理論だね
>>79
>「女性だけ」ってやるんなら、「男性だけ」もやらないと公平じゃないしな
公平にするのは無理。女性があちこち触られるのは身体の構造が違うから
〔弱い部分が露出している部分が多い）
そして男がそれに触りたいという疚しい本能をもっているから
女になってみないとそれすら判らないのかと…

89 ：

>>88
＞そして男がそれに触りたいという疚しい本能をもっているから
男が触りたいと思うのも、実際被害に遭っているもほとんど10代20代の女だけ。
本能って何？
>>79は、女性が安心して乗れる車両があるが、
男性が安心して乗れる車両もあってもいいだろうと
言ってるだけのようだが違うのかな。

90 ：

>>88 >２チャネラー並みの妄想理論だね
はぁ？西洋社会が女性嫌悪で女性に優しくないのは事実だろww
レッテル貼りかよww

91 ：

>>89　
>>79は、女性が安心して乗れる車両があるが、
男性が安心して乗れる車両もあってもいいだろうと
言ってるだけのようだが違うのかな。
ますますとち狂ってるようですが
男性が安心して乗れる、って一体…どんな不安からの安心？
女性の専用車両の安心とは女にとっての「男の痴漢行為から逃れる安心」の為
だけじゃないの？それは女だけに起こるアンフェアな物だからじゃないの？
男にもその不安があるの？それとも男の専用車両は、サラ金の取立ての不安から逃れ、
失業の不安から逃れる車両でもいいから…必要だとでも？
>>89　じゃあおばさん層は本能的に触りたくないという本能があるから
専用車両に乗せる理由にならないのかｗ　
そりゃまたご大層な本能でややこしいねえ　でも失礼なことを若い層には幾らでもしてよいとか
いうわけじゃないだろし─
それに女であることは判っても年齢的に細かな識別など実際には難しい「別種の人間のグループ」
が実際に不断の被害を訴えて、嫌な行為の被害から自己防御するために
制度的に別車両まで作ろうといったという厳然たる事実の前で
そんなことを言えると思えること自体が失礼じゃないの？

92 ：

>>87
確かにレディファーストって変なとこ多いよね日本人からすると
車道側を歩くとかドア開けてくれる、荷物持ってくれるは有り難いんだが、
部屋に先にはいるっておかしくね？って思ってしまう

93 ：

被害に遇うのは若い美人だけなんだから、美人専用車両を作ればいい。
これで男性だけ差別しているなんて苦情は言わせない。

94 ：

冤罪で痴漢にされないんだから喜んどけよ

95 ：

>男性が安心して乗れる、って一体…どんな不安からの安心？
え・・・そんなことも知らないの？あなた女？

96 ：

ツイッターにこんなのがあった。
東京都交通局に猛抗議を！
https://twitter.com/?iid=am-99344911113326479162912611&nid=5+status_user&uid=341488720&utm_content=profile#!/Max_tsubasa/status/183764638335381505
【拡散希望】都議会で「都営地下鉄の車内に防犯カメラ設置を」という要望が委員会採決で不採択になったが、
その理由として、東京都交通局は「女性専用車両反対の活動をしている方からの陳情だから」というとんでもない回答を出した。　
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/cgi-bin/tyokugenbbs/index.html

97 ：

女性専用なんだから隔離されてるのは男性じゃなく女性の利用希望者だけじゃん
そんで女性は文句ないんだから
男も文句あるなら男性専用車両も作ってもらえばいいよ
あと男性専用車両は扉の前にちゃんと見張りつけてね
女性が間違って迷い込んだら危険だから

98 ：

男性専用車両もあれば痴漢冤罪の危険も無くなるね

99 ：

可愛い男の子たちは皆迷惑してる。
婆は性欲が強すぎて、ギョロギョロ気持ち悪い視線でみてくるから。

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