【税制】増税「封印」痛む財政　負担先送り「消費税率40%」シナリオも[12/03/19]

1 ：12/03/25 〜 最終レス ：12/04/01

　消費税増税法案をめぐる民主党の議論が大詰めを迎えている。
ただ、党内の反発は強く、法案の了承を取り付けても採決の行方は現時点で見通せない。
日本の財政は歴代政権の多くが消費税増税を避けた結果、主要国でも最悪の水準にあり、増税の先送りで、
将来的に消費税を４０％程度まで引き上げなければいけなくなるとの最悪のシナリオも浮上している。
　日本の財政もかつては「優等生」といえる時代があった。
　新たな借金に頼らず政策経費を賄えているかどうかを示す基礎的財政収支をみると、
自民党政権時代の中曽根康弘内閣の昭和６１年度から宮沢喜一内閣の平成３年度までは黒字を維持し、国債と借入金、
政府短期証券を合わせた国の借金残高も約１８０兆〜約２２０兆円規模に抑えられていた。
　それが「劣等生」への道をひた走ることになったのはバブル経済が崩壊して税収が落ち込む一方、
少子高齢化により社会保障費が増大し、不況対策として財政出動も繰り返したためだ。
　特に、１０年に発足した小渕恵三内閣は日本の金融危機に対応するために４０兆円にのぼる経済対策を打ち出し、財政は大きく悪化した。
これに拍車をかけたのが、２１年以降の民主党政権によるバラマキ政策だ。
　その結果、基礎的収支の赤字は国内総生産（ＧＤＰ）の０・７％（４年度）から６％（２２年度）に拡大。
国の借金も２３年１２月末には９５８兆６３８５億円にまで膨らんだ。
　この間、財政再建を目指す取り組みがなかったわけではない。だが、実際に消費増税に踏み切ったのは、
税率３％から５％への引き上げを決めた村山富市内閣、５％への増税を実施した橋本龍太郎内閣だけで、
小泉純一郎内閣は増税論議を封印した経緯がある。
　歴代内閣が消費増税を回避してきたのは、政権にとって「鬼門」とされてきたからだ。
例えば、自民党は竹下登内閣が消費税３％を導入した元年に参院選で大敗を喫し、１０年も橋本内閣が参院選で敗北して退陣に追い込まれた。
　一方、今回の１０％への増税が実現しても、基礎的収支を３２年度までに黒字化する政府の目標達成には、
さらに６％程度の財源が不足する。この分の追加増税を実施しても、借金残高を減らす財源は確保できない。
逆に、増税が遅れるほど借金の膨張は避けられず、
一橋大の小黒一正准教授は「今回の増税すらしなければ、３０年ごろには４０％前後まで上げなければならなくなる」と警告する。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120319/fnc12031921530013-n1.htm

2 ：

日本幻魔大戦
霞が関に巣くう幻魔と戦うカリスマ独裁者橋下
カリスマ独裁者に目覚めた橋下が、霞が関に巣くう日本国民の敵・官僚幻魔と
闘わねばならない運命に直面し、日本国中の憂国の士を結集するために苦闘する姿が描かれている。
デフォルトに急接近する日本経済、その前に立ち尽くすカリスマ橋下と仲間の維新の会、
それら憂国の士の邪魔をすべく蠢く凶鬼反日左翼、詐欺師民主党、邪気在日、官僚幻魔
さらに、日本国を放射能で汚染させようと画策する北朝鮮工作員缶、戦国との戦いを描く

3 ：

日銀が金刷ればいいだけ

4 ：

出費を抑えるという発想がないのか、日本政府の禁治産者どもは。

5 ：

>>4
あるよ、公務員の新卒採用減らすって言ってるじゃん

6 ：

出費過多なんだから出費を抑えるんじゃないの。

7 ：

国家公務員新規採用の４割以上削減は２０１３年にまず６１歳までの
再任用義務化になるから。普通に採用したら定員がオーバーしてしまう。
■臨時給与カット、増税でも再任用で公務員はますます安泰。■
国家公務員の６５歳迄再任用の義務化が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが政府案で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は再任用で３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
民間大企業は６０歳以上は再雇用で給与６割カットが常識。
さらにＴＰＰ、消費税１０％によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員で世界一になる。マニフェスト総人件費２割削減など夢のまた夢。
日本では公務員高待遇維持のため、さらなる消費税大増税が将来必ず実施される
ことになるだろう

8 ：

公務員の人件費を４割カットすればいいだけ

9 ：

>>5
国民が求めているのは、公務員給与の削減と
天下りの廃止であって、新卒採用は増やしてもいい位。

10 ：

政府の禁治産者「公務員の新卒採用を減らすよｷﾘｯ」
政府の中の人が禁治産者であることに違いはないな。
禁治産者って死語だけど。

11 ：

なんで5日も前のニュースでスレ立ててるの？

12 ：

●増税で財政再建するなら、消費税増税より資産税の方が適している理由
�@増税での財政赤字削減は、国民から集める税金増＞歳出増です。
消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費旺盛な人からお金を奪ってデフレ要因になる。
今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産家に資産税で応能負担して貰えば悪影響が小さい。
�A消費税増税は、法人税・所得税・地方税・公的保険料・公的年金などの歳入減少を招く。
�B資産税でマイナス金利にすれば、歳出の効果も高まって財政改善しやすくなる。
�C年1％資産税で年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。

13 ：

年金全廃が現実的な路線だろ

14 ：

>>1
消費税増税する方が景気悪化で税収が減り財政が悪くなるだろうが
馬鹿財務省が

15 ：

野坂昭如先生が、若い世代も頑張って財政再建を先送りしたらいい、って昔テレビで言ってた。
先送りこそが幸福への近道です。

16 ：

景気刺激策はTPPやEPAの締結だよ

17 ：

消費税増税は世界の流れではある。欧州では各国が
財政再建策として付加価値税の増税、年金受給年齢の引き上げ
貿易障壁の解消、労働市場の規制緩和に手をつけている。
日本も消費税を引き上げ、年金受給年齢を65歳に引き上げ
TPPやEPAに参加し、労働法を改正する。ということをしないと
市場からの信認を失い、国債は叩き売られる。といっても
日本の国債はほとんど国内で消化されているのでギリシャのようにはならないが。

18 ：

ははは、消費税上げて税収が増えるなら過去の消費税増税で
税収が増えてないとおかしいんだけどね。反対に税収は下がってるよ。

19 ：

もう、どちらにせよ詰んでる感じだな

20 ：

消費税率を二倍にしなくても、国民一人一人の消費が二倍になれば、税収は二倍になるじゃない。
消費税は、消費と綺麗に連動する仕組みの税なんだからさ。

21 ：

景気を回復させるシナリオは、どこかにありませんか？

22 ：

ともかく、社会保障を細らせ、税率を上げ、自由貿易協定を締結し
労働組合を抑えて労働法を改正する。これを早急にやらないとな。
民主党の支持母体は労働組合だから、今回年金受給年齢の引き上げと
労働法の改正はあまり話題にあがらないが、これも同時にやる必要がある。

23 ：

まるで増税しないから財政が悪化したかのような言い草だな

24 ：

消費税上げて逆に税収が落ち込んだらどう責任取るんだろうね
一橋大の小黒一正准教授さん。

25 ：

EUを見れば分かるように財政引締めを真っ先にやっても
財政再建にはつながらないんだよｗ
まずは名目GDP成長率、次に緊縮財政による無駄の削減、
最後に増税、これが財政再建での鉄板とも言うべき順序だ

26 ：

宗教と銀行から取れよ

27 ：

97年の増税で税収がむしろ激減したことは完全スルーしてるな
誰から金もらって書いてるの？って聞きたくなるレベルの酷さ

28 ：

労働市場への参入障壁をなくし、アジア(中国や朝鮮やインド)などから移民を受け入れる。
クビを切りやすくして、硬直化した労働市場に弾力性を持たせる。
税率を挙げるだけでなく景気刺激策も同時にやらんとな。

29 ：

４０％に上げる前に財政破綻するわｗ

30 ：

@tokaiama返信
リツイート
私のフォロワーに対して、これから三ヶ月の間に紙幣をできるだけ硬貨に換えるよう進言します。紙幣は紙屑になるが低額硬貨は金属価値が額面以上です。
日本破綻後も通貨として通用します。あと劣化しにくい強い酒も有効、食品や石油類も有効だが劣化に注意。有価証券を救う手段はありません

31 ：

>>13
言った議員は選挙での負けが確定する
年金撤廃は最も非現実的な案だ

32 ：

そのうち８０％とか言う勢いですなw
さすが財務省様の脅しは一流ですわ。
有り得ないけど消費税が４０％になったら
それこそ物々交換やら闇市場がメインになって
まともな商売する人はいなくなるだろうね。
それこそチェーン店とか壊滅するだろう。
んで代わりに屋台みたいな個人店が主流になるんでない。

33 ：

>>30
こういう奴は絶対日本から出ていかないし外貨すら保有しない矛盾

34 ：

必要なだけ消費税上げたらそりゃ財政再建はできるんだろうけど
それじゃ日本の内需経済が壊滅するだろ

35 ：

産経は読む価値のないゴミだな

36 ：

>>33
そのとおり、こういう悲観的なことを言う人は外貨を持てばいい
しかし、持たない。なぜならほとんどの人は抵抗不能な国家の事業として
消費増税を受け入れると知ってるから。増税は粛々と執行されるよ。

37 ：

>>21
人件費が悪者になった国で景気回復は不可能だ

38 ：

ポテチが100円から150円くらいになるくらいやろ
こまけえこときにすんなよ

39 ：

年金、健康保険、地方税、所得税、消費税、ガソリン税、自動車税・・・
若くて低収入の奴だと収入の４割くらい税金で消えそうだな。
国家・社会の意味が無い。

40 ：

>>39
逆に言えばこれだけ搾取してるのに赤字なんだから、おおよそ金の運用に関して無能な集団だよね、官僚は。

41 ：

>>39
使った金の40%が税金で、貰う金は40%税金と社会保障費で引かれてますが？

42 ：

消費しなきゃいいんだからｗ

43 ：

支出おさえず痛む財政って言われてもな
無能者の集まりかよｗ

44 ：

>>4
ああコイズミ信者のバカがここにも・・・
景気を良くして歳入を増やすためには公共工事は必須なんだよ
だから歳出を減らすことを最優先にするのは間違ってる

45 ：

>>40
そらAIJとかすばらしい組織作っちゃうからね

46 ：

>>44
増えるのは公共工事じゃなくて老人向け社会保障ばっかりだけどな

47 ：

>>小黒一正
またこの真性キチガイか・・・

48 ：

1000億とかやっぱ税金ですかね
そりゃいくら増税しても足りないよねｗ

49 ：

社会保証ってのは富を生まないからな
デッカイ橋かど道路とか建てるってのは金の臭いがするが
社会福祉事業がそんなに金儲けになるとは思えん。
年金だって爺婆に払って終わりだろ？

50 ：

>>49
銀行預金になってそれが国債にいって塩漬けになるとかかな

51 ：

いや、年金の支払いと医療費の負担だよ
退職した老人、パートなど非正規雇用の従業員←国債←銀行預金←現役世代の給料
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→国債の利子→銀行預金の利子
といった感じか

52 ：

どっちにしろモノは売れなくなるだろうし
どうでもよくね？

53 ：

財務省のスピリチュアル診断
http://www.irhpress.co.jp/detail/html/H7020.html
増税論は正義かそれとも悪徳か
定価1,470円（税込）03-14発行
主な内容
安住淳財務大臣、勝栄二郎財務次官への守護霊インタヴュー！
マスコミを見方につけ、民主党に政権をとらせて増税する――。それが財務省のシナリオだった！
目　次
第1章　財務大臣・安住淳氏守護霊インタヴュー
第2章　財務事務次官・勝栄二郎氏守護霊インタヴュー
おもろいで（笑）

54 ：

社会保障費は天井知らずで増えてくんだから
いくら増税してもキリがない
使う量減らすしかないんだよ

55 ：

歳出改悪でまともな効果もないくせに行政利権とかで無駄ばっか膨らんでる予算そのものを何とかしないと
増税しても状況はより悪化するだけだよな

56 ：

しかし意味わからんな、消費税増税って
なんでたくさん消費して欲しいのに消費税減税じゃなくて増税なの？消費して欲しくないの？
単に消費税の徴税効率と安定性の良さ「だけ」に着目して課税の目的とか完全無視とか、そんなん通用する分けないのにさぁ
これ以上家計と企業に預貯金して欲しくないんだから現金預金税かけりゃ良い、税ってそういうもんだろ

57 ：

>>56
「消費税が上がった！よしガンガン消費するぜウヒョー」
って的な国民ばかりみたいですよ　ミンス(特に豚)の脳内では

58 ：

でも最近だけでも消費税増税予定分と同じ額だけ
甘い汁を吸う天下り利権新規事業が親切されたんだろ？(´・ω・`)

59 ：

民間家計・企業側に（純）資産が大幅に偏りすぎてるんだから、取ろうと思えば、適切な徴税手段ならアッサリ取れるよ
インバランスの調整は、中国の人民元の固定レートと日本の民間への資産の偏り、この2つが崩壊する事で急激に起こる

60 ：

�@朝日新聞、宗教屋、パチ屋、特殊法人から課税。
�A公務員の三階建ての年金廃止。
�B国会議員、その秘書、公務員の年収３割カット。
�Cシナチョンなどに援助中止。
→消費税率上げなくてもオッケーだろ。

61 ：

じゃ、消費税じゃなく
課税最低限下げて所得税増税な
これだと、今以上に現役世代つらいけどなｗｗ

62 ：

使う分だけ増やす、欲しい分だけ増やす
こういう甘ったれた発想が限界に来てるんだよ
カネがなきゃ贅沢しなけりゃいいんだ
右肩上がりの成長の時代に合わせた福祉は
いまや贅沢もいいところ
カネがなきゃ身の丈にあった生活をするべし

63 ：

>>61
それの方が確実だな
しかも経済に悪影響も少ない

64 ：

>>62
でもな、数字で明らかなんよ
だいたい借金と国民の金融資産が≒
今までが税金軽すぎってのも事実

65 ：

財務省の増税派官僚を片っ端から吊るし上げたったらええねん

66 ：

>公共工事は必須なんだよ
公共と聞いただけで虫唾が走る
官公庁は出来るだけ民間事業には口出しするな
日本の場合、公と民の馴れ合いシステムがが不信感のもと
もっと情報公開して必要な事業をやることは否定しない

67 ：

年金リセットと安楽死の法制化だな。
寝たきりを支えるなんて社会的価値がない。

68 ：

没落貴族が贅沢をやめられないってカンジだな
何時までも続けられるもんじゃない
現実を直視して身の丈にあった生活をするしかない

69 ：

>>64
所得税は確かに軽いが、
社会保障負担までいれたら相当重いと思うけどな。
年金、健康保険、住民税で年収200万以下でも年間40万はとられる。
（歳とったらさらに介護保険料も追加）
所得税や消費税はカスみたいなもんだが、
これらを含めると所得の２５％以上を持っていかれることになる。
底辺でこの負担は明らかに重い。

70 ：

増税、減税より国をどうするかの考えが無いほうがやばい気がするけど
日本って政府として今後どんな産業を育成するつもりなんだよ

71 ：

>>70
介護がこれからの成長産業って民主党の連中が真顔で言ってたじゃんｗｗｗｗｗ
老人の世話して金稼げってよｗｗｗｗｗｗｗ

72 ：

>>70
今の官僚にそんなこと期待するだけ無駄だろう。
むしろやらないほうがまし、というか止めろ。
90年以降いろんなプロジェクト立ち上げてはいるけど悉く失敗してる。
主導しようとはせず、民間の環境整備だけ考えてほしいね。

73 ：

もともと日本は税金取り過ぎだし　還元率も低いし　増税なんかする必要ない
やるべきは減税であり　金融政策も使えばおｋ

74 ：

まず、あらゆる事業の予算案は、通過してないのにその予定事業は見切り発車して少なくとも１０％程度は進捗している
状況をどうにかしろ。完全に国会は官僚の手中にあって、あとは黙って予算を通せ、国民の反発があれば
解散すれば国民は納得する、って感じで舐められてる。国政を官僚どもの好きにさせてはならない。

75 ：

外国と比べるならイメージではなくて
ちゃんとGDP比やら用いてくれないと説得力ない

76 ：

いい加減新聞って大蔵省の闇部分してくれんかね？
何のための民主主義メディアか分からんね。

77 ：

>>72
確かに主導ってのは良くないかもしれないけど
ある程度の考えが無いと環境整備もできないんじゃないかね
そう考えると政府としての考えをもってもらわないと困ると思う
>>71
あんなの論外だろｗ

78 ：

>>68
明治からずっと儲かりすぎてたからなｗ

79 ：

今、事実として民間の金融資産が1300兆円はある
これは国内及び国外の組織が借金してるのと同義
やっぱり、税金過少なんだよ

80 ：

>>77
政府に投資というか透視能力があるとお考えなの？

81 ：

国債なんざ税金の前借なんだから、
増税しかないわな

82 ：

>>76
それどころか、
朝日と毎日は消費税引き上げ賛成に「転んだ」。

83 ：

そんなの税金で儲けた奴から取れよ　資産課税でおｋ

84 ：

軽々しく最を使うなよ

85 ：

>>77
まあ産業の基本方針は必要だわな。
細部まで首を突っ込まれると余計な事になるが。

86 ：

>>81
財務省.日銀の応援団さん、
インフレにすれば解決。

87 ：

エコノミスト　３／２７号 p78-80
大和総研主席研究員　鈴木準
「国内総生産（GDP）比でみた日本の国民負担率、つまり租税負担率と社会保障負担率の合計は
２７．１％（2000年代の平均）で、経済協力開発機構（OECD）加盟３４カ国中、6番目の低さである。
（平均は３４．７％）　すでに最も高齢化した日本が、負担の引き上げなしに諸外国並みの政府サービス
供給を今後も続けらえる奇策はない。」

88 ：

だいたい国債残高が積み重なっているっていうのは
つまるところ　ウィンウィンじゃなくて
どっかから利益を毟りとってるだけの公共事業ってことだからな

89 ：

先送りで何の問題もないよ
1000年に一度の震災もあったし団塊は老後を向かえたし
今、先送りしないでいつするんだい

90 ：

>>86
煽りじゃなくて
具体的に>>87の書き込みみたいに
反論でも書けばいいのに

91 ：

逆に低福祉・低負担
自己責任の社会を目指そう

92 ：

若い公務員を入れないというのも売国だよ、国務のやり方の伝承はどうすんだ？民主は確実に日本をダメな方向に導いてる

93 ：

まぁしょうがあんめえ、団塊が一人残らず死滅する30年後まで、こんな調子で日本はもがいてあがいて自滅していく
だって選挙で団塊以上のジジババが死ぬその瞬間まで、足が動かなくなろうと、帳票所に這ってでも投票しに行くんだから

94 ：

>>91
いや低リスク化してやらないと格差は大きくなるだけ

95 ：

ジジババは孫の顔なんか見なくなってどうでもいいし、自分が死ぬその瞬間まで
自分だけが幸せで穏便に暮らしたい、その欲求だけが支配している
だからカネを絶対に死ぬまで手放さないし、マジで墓まで持っていくつもりだし

96 ：

既存公務員が潤う形で行政コストが膨らんだせいで財政悪化してるってのはギリシャを笑ってられないよな

97 ：

増税しないから財政が最悪なのではなく、歳出の膨張を抑制しないから財政が最悪なわけだが

98 ：

国内の景気雇用にろくに寄与しない形でどんどん予算が膨らんでるのを是正するのが必須だよね

99 ：

>>87
＞https://members.weforum.org/pdf/GCR09/GCR20092010fullreport.pdf
ここでは軽いほうから数えて101番目だと書かれてあるが。(408ページ Total tax rate)
所得税だけ見たら駄目なんだよ。
中国ほどじゃないが、税収の割りに還元がなさ過ぎる。

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