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2012年4月ビジネスnews+93: 【コラム】実は誰もが知っている「AppleがSonyになれた本当の理由」--小飼弾(アルファブロガー) [03/12] (219) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【コラム】実は誰もが知っている「AppleがSonyになれた本当の理由」--小飼弾(アルファブロガー) [03/12]


1 :12/03/12 〜 最終レス :12/04/03
設問が間違っていては、たとえその設問に対する答えが正しくとも意味がない。
-----------------------------------------
【Life is beautiful: 誰も言いたがらない「Sony が Apple になれなかった本当の理由」】
 そろそろ、「会社は誰のためにあるか」という根本の部分から見直さないと
 日本の家電メーカーは世界で戦えない。TPP で市場を開放する前に、
 しておくべきことは沢山ある。
-----------------------------------------
それではなぜHPもDellもNokiaも、MicrosoftですらGoogleですらAppleになれなかった
のかを問わねばならないだろう。
もっと的確な設問があるではないか。
なぜAppleはSonyになれたのか?
どれほどAppleが--昔日の--Sonyになりたかったのか、どれほどJobsがAppleをSonyに
したかったのかの証拠はいくらでもある。盛田昭夫の死を悼むJobsの姿は、そのほんの
一例に過ぎない。
なぜ今のAppleはかつてのSonyになり、そして今のSonyはかつてのAppleになって
しまったのか。
詳しくは「iCloudとクラウドメディアの夜明け」をひも解いていただくとして、
私の答えは、こうだ。
個人が利用する製品を個人に売り、買った本人から代価を得ているから。
Appleの競合をよく見てみよう。彼らの本当の顧客が誰なのか。Nokiaの顧客は
各国のユーザーではなくキャリアー。数多の携帯電話端末企業もこれに同じ。
DellやHPの主顧客は、個人ではなく企業。Microsoftの顧客は、個人ではなく
DELLやHP。そしてGoogleの顧客は、ユーザーではなく広告主。
-----------------------------------------
 個人が利用する製品を個人に売り、個人から代価を得る」。これは個人にとっての
 常識であると同時に、企業にとっての非常識でもある。企業にとって企業は個人より
 遥かに効率のいい客だからだ。1万円の品物を1万人に売るより、100万円の品物を
 100人に売る方がずっと楽だし、1億円の品物を1人ならさらに楽になるのは商売を
 しなくともおぼろげにわかるが、実際に商売をすればそれは頭ではなく腹でわかる
 ようになる。エンジニアどうしですから、極端に無理な要求がくることはありませんよ
 (快進撃・アップル社支える「日の丸工場」の底力【2】 : プレジデントより)
-----------------------------------------
なのにAppleは数万円の品物を数億人に売ることを選んだのか。数億円の品物を数万社ではなく。
なぜAppleは、個人という一番気まぐれで、一番気難しい顧客を選んだのか。
一番気前がいい客だからだ。(※続く)
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51778300.html
◎関連スレ
【コラム】誰も言いたがらない「Sony が Apple になれなかった本当の理由」--中島聡 ★2 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331425848/
【コラム】ソニーはなぜアップルになれなかったのか--池田信夫(経済学者) [03/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331437610/

2 :
>>1の続き
確かに企業は製品の品質に関して必要以上の無茶は言わない。しかし製品の価格に関しては
いくらでも無茶を言う。「半値八掛け二割引」。およそ企業顧客が定価で製品を買って
くれることなどありえない。時と場合によっては贈賄さえ必要になったりもする。しかも
「決める人」と「使う人」と「払う人」が別人物なので、たとえ利用者にとってベストで
なくとも購入担当を丸め込めば商談は成立するし、払うのは個人ではなく会社なので
億円オーダーでも決める人の実感は薄くなりがちだ。
個人は違う。いくら安くても気に入らなければサヨナラだし、ある程度値が張っても
気に入れば定価で買ってくれる。そして身銭を切っている以上、品質に対する思い入れは
他人事ではなく自分事となる。
もちろんAppleとて全てを自製しているわけではない。そんなことが出来る者は企業どころか
国家規模ですら存在しない。しかし素材を製造しなくともそれを吟味し、設計し、客に対して
責任を持つことはできる。
それが最も端的に現れるのが、ハードウェアとソフトウェアの境目。
-----------------------------------------
 Androidタブレットのメーカーは、そろそろ「汎用OSを載せてカスタマイズ。
 ハードウェアはパソコン的に作る」というアプローチを見直さなければ、
 いつまでもiPadに追いつけないのではないだろうか。
 (“新しいiPad”が追求したスペック以上の魅力 (1/2) - ITmedia +D PC USER)
-----------------------------------------
外注された魂で満足できるのは、せいぜい企業どまり。自腹を切った人には通用しない。
なぜ他社がAppleになれないか。
他社の顧客は、Appleのそれとは異なるからだ。
同じである必要は全くないと私は思う。個人は最上客であると同時に最難客でもある
以上、そのニッチを得るのは最大企業か個人企業かという両極端に向かわざるを得ないし、
XserveやiAdを見れば、Appleとて誰にでも勝てるわけではないこともわかる。
しかし「誰を主たる顧客とするか」という点において、日本の大企業の焦点のあてかたが
他よりぼけて見えるのも確かだ。なんで東芝や日立は原発からコーヒーメーカーまで
作っているのだろう?まるでゾウであるのと同時にネズミでもあろうとしているようでは
ないか。
まずは誰を顧客にするか決めること。
それが決まらないことには、どんな人員配置が適切かなんてわかるわけがない。
そしてもしAppleと同じ、個人という最上最難客を取りに行くことに決めたのであれば、
長期戦を覚悟して欲しい。最初のApple Storeがオープンしてからもうすぐ11年が経とう
としている。それくらいかかって当然と心得るべきだろう。
◎執筆者/小飼弾(アルファブロガー) http://blog.livedoor.jp/dankogai/
日本のオープンソース開発者。コンピューターネットワークの構築・機材販売、文書翻訳、
コンサルティング業務などを行なう、株式会社ディーエイエヌの代表取締役。dankogai、
ダンコーガイと呼ばれることもある。書評などを主な題材とするブログで知られ、
アルファブロガーを自認する。オン・ザ・エッヂ(後のライブドア)の元取締役。
※Wikipediaより引用

3 :
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4 :
堅実な商売をしている日本企業が宣伝に金を掛けないからな。
何でも"合同"となる。経費も薄まるが、印象も薄まる。

5 :
なんで東芝や日立は原発からコーヒーメーカーまで作っているのだろう?
リスクヘッジだろ
どちらかに特化するほうがやばい
アップルだって企業や学校や官公庁に一生懸命売り込んでる

6 :
商品の回転が早すぎる
ユーザーが使い方を覚える前に新商品が発売されるので
旧製品を使用している事に恥ずかしさすら感じる。

7 :
>>6
自意識過剰

8 :
>>5
企業や学校や官公庁にApple端末を売り込んでるのは
NECとか富士通とか、大塚商会みたいなところだよ。
東大にAppleの端末を売ったのもうちの病院に1000台単位で
iPadを売ったのもNECだった。

9 :
>>8
ええとw
この話の大局から考えれば
「アップルがNECに営業成功してる」ってことだろ?
何か間違ってるかな?

10 :
売るものがないNECがしぶしぶ売ってるんじゃないか?w

11 :
>>10
ソフトバンクや富士通、大塚商会も
アップル製品売ってくれてるから安心だね
企業営業も成功してるみたいだけど?w

12 :
全体のシステムをNECが提供して選んだ端末が愛だっただけかな。
アンドロイドは仕様がいい加減でセキュリティも含めて仕事で使いたくないわな。まだウインドウズ系の方がいい。

13 :
企業内での「仕事で使うシステム」→実は誰も当事者責任とらないもの
これがわかってないからジリ貧w
あと、個人レベル(生産クリエイト系)の「仕事で使う」と、
企業納入システム使用の「仕事で使う」は
全然性格の違うもの。
これを混同して話すからいつもグダグダw

14 :
カスタマー(法人用)とコンシューマー(個人用)は別だけどだな・・・
どこのソープの話?

15 :
ハッキリしてるのは
最近の状況をみると
ソニーダメダメ
アップルヒャッハー
ということ。
あとのウダウダ書いてるのは
全部小遣い稼ぎのオマケ文章w
いくら分析しようと改善しようと研究しようとムダ。
ただそこに現実の結果があるだけ。
それが経済学

16 :
俺ソニーのクリエは無視されてんだけど、さっさと放電してせよ

17 :
ソニーは音響機器に特化した日本のメーカー位にしか思ってなかったな
デザインは思いつきレベルだしソフトも重視してこなかった
アップルとは比較にならないな

18 :
好き勝手やってもどうにもならんことはある
イヤなことやってやったというの自己満足をこえたところに俺はいる
震災とはそういうもんだ、さあみんなも

19 :
さからってはいかん人間は俺だったようだが、俺は納得してない
関係者は首そろえて自首しろ、俺はきっちりしてやる

20 :
アップルはマイクロソフトとの競争に負けて
マイクロソフト資本が入ったから今のアップルになれた
絶対潰れない企業の後ろ盾があったから好きなことできた
PC以外でっていう縛りはあっただろうがな
これが現実

21 :
↑気仙沼の腐ったサカナでも食ったのかな1…

22 :
数年前の経済評論家の皆さんは、オープンソースの標準品を入れることが虹色の解決策と喚いていたのにw
大前研一レベル 10点

23 :
>>20
Microsoftが将来そうなっても
たぶんアップルは恩返ししてあげないと思うよwww

24 :
企業の立ち位置が違うんだよ
ソニーは家電メーカーでありゲーム機メーカーでもあるけど
PC、IT機器に関してはAppleに一日の長がある
情報家電や据え置きゲーム機がPCに駆逐されたように、
モバイルに関してもウォークマンやPSPがスマホに駆逐されるだけ
ソニーの商品は個別特化しすぎなんだよ
より広い用途をカバーできる物を生産すべきだった

25 :
てか、一番しゃれにならないのはNECだけど。
NECはもう売るものがないんだよ。

26 :
なんども言うけどさ、ジョブズは軍関係者の私生児だ
MIL Spec
この仕様です
以前はMicrosoftで現在はAppleです

27 :
NEC自身があるじゃないか

28 :
>>25
NECは全盛期でも
個人販売事業は全体利益の25%以下だったけどねw

29 :
>>20
AppleとMSは著作権で揉めてたから(もちろんMSがAppleをパクった)
和解するかわりに提携したんだよ
話をまとめたのはもちろんジョブズ
AppleとMSのOSのシェア争いなんてもともと土俵が違う
Appleはハードもソフトも自社で売れる強みがあるが
MSはソフトのみ
ソフトからハードまで一貫してデザインした統一性のある物作りできるからこそ
Appleは世界一になれた

30 :
>>29
実は意外と好調なXBOX360 笑

31 :
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32 :
>>24
昔はソニーもパソコン作ってたんだぜ。
ワークステーションも。

33 :
>>32
ヒットビット?

34 :
大學のNEWS OSは、DNSサーバー割り当てだった、酷い目にあった

35 :
【携帯】 「Androidは儲からない」 人気ゲームメーカー、Android版の開発終了発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331514788/

36 :
>.35
これも貼ろうぜ
【電子書籍】米司法省、アップルと出版5社のを計画 電子書籍価格吊り上げの疑い [03/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331214052/l50

37 :
>>23
MSの支援は慈善ではないよ
QuickTime特許侵害を見逃すのとバーターだから

38 :
出井⇒ストリンガーの代で完全に官僚的になったから。
ソニーの商品が安売りされたのが市場の答え。

39 :
>>38
スレタイよく読んでみようねw

40 :
>>3
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41 :
というか、ソニーはソニーのままで、アップルがソニーが歩むべきだった進化
の道をったってだけじゃないの?
今のアップルがかつての栄華を極めたソニーか?その思想を受けているか?と
言えば、別物だし、ソニーになった分けじゃないだろうと・・・歩む事を止め
て、保身に走ったのがソニー没落の原因だし、別にアップルはソニーになろう
としたわけでもなかろう・・・抜きたいと死ぬほど思ってわいただろうけど。
この辺の思想の違いが勝敗を分かったんじゃないかと思う。

42 :
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43 :
アップルが潰れたら独禁法で100%の確立で解体されていたからね
そうでなくても訴えられてかろうじて解体免れたわけで

44 :
>>41
勝敗はどちらかが消えてなくなるまで付いていないよ、企業なんだから。

45 :
個人の買い物には2種類ある。
「消費」と「投資」だ。
「消費」の場合,安さが優先される。
一方,「投資」の場合,満足度が最優先となる。
趣味の分野は「投資」的な買い方をするので,
メーカーはそこに活路を見いだせる。
しかし,企業が成熟すると,商品を「消費」させようとする。
…と,40歳にして働いたことのない俺が分析してみたぜWWW

46 :
>>45
投資は買い物じゃないよバカなの

47 :
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の世の夢のごとし
たけき者も遂には滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ

48 :

祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の世の夢のごとし
たけき者も遂には滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ

49 :
毎度、子飼の近視眼的ちょうちん記事には飽き飽きするな。
>なのにAppleは数万円の品物を数億人に売ることを選んだのか。数億円の品物を数万社ではなく。
>なぜAppleは、個人という一番気まぐれで、一番気難しい顧客を選んだのか。
昔からAppleも企業ユーザに食い込もうとしてたんだが、成功しなかっただけ。
企業ユーザの要求に対応するためには、長期にわたる計画的で緻密な製品サポートが不可欠。
Appleの場合、節目節目では、ハードウェアの互換性をバッサリ切ることによって過去のしがらみを断ち切ってきたが、
持続性が重要な企業ユーザ相手では、こういうことはできない。
現在よく言われるアップルの強みは、ハードとソフトの密な結合だが、90年代後半、Appleが消えかけていたときには、
マイクロソフトのようにソフト専業にならなかったのがAppleの敗因だといわれたものだ。
結局、勝ち馬に乗った「結果評論」は何の参考にもならないってこと。

50 :
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51 :
もしアップルの爆弾マークを日本の企業がやっていたら、
「製品がこんなに頻繁に止まるなんてあり得ない!
しかもそれを表すのが爆弾マークってなんだ?消費者馬鹿にしてんのか?」
ってなってたろう。アップルが利益率のよい商売ができるのは
長いことかけて消費者を飼い慣らしただけw

52 :
アップルの繁栄はひとえに消費者向けソフトウェアサービス事業=iTunes store
の成功に尽きるんじゃないの?
ネットワーク経由の諸行動を手軽に実現できるデバイスをあれこれと提供する事で
繁栄を確実なものにして来たに過ぎない...が、こういう視点で商品開発して来た
企業が殆ど無いがゆえに一種の独り勝ち状態になってるのも事実だよねぇ。
でも弾ちゃんは相変わらず文章上手いね。

53 :
神様は死んだ
悪魔は去った
太古より巣食いし
狂える地虫の嬌声も
今は、はるか
郷愁の彼方へ消え去り
盛衰の於母影を
ただ君の切々たる胸中に
残すのみ
神も悪魔も降り立たぬ荒野に我々はいる

54 :
俺の背中にアル・パチーノが居るぜ

55 :
アルファブロガーってまだアリなの?

56 :
http://unclestan.exblog.jp/m2006-02-01/
http://pds.exblog.jp/pds/1/200602/02/58/d0057858_19484393.jpg
・・・・・

57 :
>>52
iTunes storeが当たって日銭が入るようになった。
iMacがちょっと当たっただけでパソコンはぱっとしなかったけど、iPod、iPhone、iPadがうまく当たってくれた。
結局iTunes周辺がヒットしてるだけで、Sonyほどの多様性がないんだよな。
儲けてるんだろうけど、つまらんといえばつまらん。

58 :
>>儲けてるんだろうけど、つまらんといえばつまらん。
じゃあ日本メーカーのうちどこのメーカーが面白いのか教えてくれ

59 :
>>57
雑多を多様性と言いかえるのは良い思いつきだね
雑多なソニー製品にも相互作用があるといいのに

60 :
>>41
ソニーが言われる程保身に走っているとは思えないんだけどね。
保身に走っているってのはパナやキヤノンとかじゃないの?
まあ俺がAマウントユーザーで、ソニーの冒険的カメラ設計に付き合わされているからかもしれんけど。
最近のソニーはユーザーを選ぶ企業じゃん?着いてこれる奴だけ残ればいーや的な。
新規格の提唱を次々に打ち出す姿勢は、保身とは言えない姿勢だと思うけどね。

61 :
>>57
iMacは他メーカーのどのデスクトップ機より売れてるが
さらにMacBook系(無印 Pro Air)はiMacより売れてる

62 :
iTunesが当たっただけというけどNapster全盛の時代に有料のビジネスモデルで成功するとは誰も考えてなかったよ
しかもCDより格安で売ることは消費者は当然と考えても関係各所に気を使わないといけないソニーには絶対にできなかったこと

63 :
ソニーは簡単に壊れるくせにサポート対応が酷いから一切買わない。

64 :
外務省に滝川ソックリの女が居てさ、2段構えになってんだけど
まあ、そんな話はいいとして
ソニーはあくまでCD音質を販売したかった、AppleはCDみたいなものを販売した、その違いだろ

65 :
レコード会社や映画会社を買って消費者より権利者の側にシフトしたから
出井がソニーをダメにしたとかよく言われるけれど
盛田が影響力を維持していた大賀時代に既に消費者と共に時代を切り開いていく形は捨てていた
若い出井就任時は期待が出来たんだけど、開発者を冷遇するというとんでもない経営をやりやがったw

66 :
>>64
>ソニーはあくまでCD音質を販売したかった
moraで売ってるのは132kbpsのATRACだけど

67 :
ソニーの経営陣が保身に走っている、もうなにもかも手遅れw

68 :
>>66-67
CDそのものの音質も下げてんの?

69 :
>>68
ん?ソニーはCDでは音質にこだわるけど配信はどうでもいいと考えてると言いたいの?
だとしたらそんなんだからダメなんだよ。

70 :
>>69
Appleはそれでうまく行ったみたいだぜ

71 :
違うと言ったりおんなじと言ったり意味ワカンネ

72 :
ソープでやってること

73 :
ソニーの管理職なんて自分の商品に何の興味も関心もないから
ゲームバカにしてる奴がSCEの管理職だったりする
352  It's@名無しさん [sage] 2012/03/11(日) 05:37:40.18
変な笑いしか出てこないw
何でそんなに期待してたの?
売り上げ一万でゲーム普段バカにしてる上司がなんとかしろつって
営業が勝手にシナリオ作ってこの通り話取って来い言って
あちこち土下座してまわって気がついたら店にポスターとかの話になってて
期待できる要素なんもねえよ
ああ会社行きたくねえ

74 :
設問を「なぜAppleはSonyになれたのか?」に変えたのは正しいが、
それ以降は間違ってる。
Appleの主な顧客は個人ではなく、Nokia同様キャリアーだ。
ただし、機種を絞り、キャリアー独自サービスには対応せず、
人件費の安い国で生産するなど、コスト削減が徹底的に図られた。
また、iOSはAppleの長年の成果であり、
他社が簡単に追い付くことができないからだ。
しかし、あくまでAppleが蓄積した技術や経営手法が
現在の携帯電話の状況にうまく合っただけであって、
その繁栄が永遠に続くわけではない。

75 :
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76 :
>>68
レーベルゲートCDを出してくれました

77 :
真実はともかく、故ジョブズにとって、ソニーが>>1のように見えたのは、事実なのかもしれないな。
b2cで消費者に直結し、消費者のニーズを捉えながら垂直支配で全分野一気に動いて攻めてくる化け物企業。
かつての日本企業は、そんな風に思われていた節がある(もちろん幻想)
だが、そもそも昔からソニーは全然違うタイプの企業だったんだよね。
ソニーは、実は本籍は、業務用放送機器などを、放送局や学校施設などに納入していた
いわば「光学重電」だったりするわけで、体質は、日立や東芝のような重電に近い。
つまり、家庭向け製品は、本当はどこか片手間に作っている。
なんちゃって重電という点では、日電にすら近いポジション。

78 :
ソニーは大賀政権時代に傾いた
出井は抵抗勢力である老害のリストラを貫徹しなかったので失敗した
金融とエレキはやめてゲームと映画の会社になれよ

79 :

 SONY没落の分岐点は、いつだったんだろ?
 「世界のSONY」の再起の可能性はないんだろか?

80 :
没落の分岐点はプレステだね
これは成功してるけどそういうより良い既製品をつくり
他者からシェアを奪うほうへ意識が向いていったんだろう

81 :
PSXでプレステと家電の融合に失敗した時だな

82 :
>>76
一方でSACDも出してるけどね

83 :
信者が無償で商品を支えているからw
信者の労働力をまともに算出したらそんなに儲からない
アプリも売れたやつだけ買い上げでアプリなんてほとんどが無償提供w
Appleはアムウエイとかの企業と同じようなものなんだ

84 :
>>83
そういう下衆の理論はビジ板に要らない。
信者以外に売れたから今のAppleがある。

85 :
SoftBankが実質0円wで売ったから
同じだろw

86 :
>>83
アップルのやってることを単純で簡単なものだと言えば言うほど
どうしてその程度のことが他社はできないんだ?とツッコまれるんだが

87 :
>>86
単純で簡単だからできない
相応の資金が必要

88 :
App Storeのランキングでもアムウエイはおろか
妙なビジネス啓蒙書、格安のエロ論ばかり
そういう連鎖さw

89 :
チョソが泣きながら↓

90 :
これを支えるのがロングテール論とかノマドとかネット周辺の空気ね
プログラマって世間知らずだから俺も将来のザッカーバーグにとか
煽るし煽られるw
Apple以外は特にそんなに儲かってないというのもそういうことさ
日本だけじゃないだろ

91 :
>>84
よくいう
その手のゲス話はお前らが好きな話だろ

92 :
>>87
かつてのアップル並に資金あった企業は他にもあるが?
なぜそれらの企業は同じ様に儲かってないわけ?資金があれば単純で簡単に儲かるんだろ?

93 :
>>92
アップルは中国人を奴隷にしてるから〜

94 :
AKB商法と一緒で金になりゃ何でも良いんだよ。
ゴールドラッシュだよ。今だけだよ。
俺はツルハシとジーンズを買わされた側w

95 :
単純なビジネス論なら日本以外のグローバル企業wはいくらでもあるだろ
それなのにApple以外は以外はなぜ?ってことになる
MSも未だに儲けてるし、別系統なんだろ
そういう意味では弾の指摘も少しは当たっている

96 :
これが後に言うゼロの抑止力時代のはじまりである

97 :
>>93
他にもそういう企業あるけど?
アップル並に儲かってないのはなんで?

98 :
井深大翁が泣きながら↓

99 :
ソニーは、万人うけする商品をメインに持ってきたのが失敗だったんじゃないかね。
価格も高く、そして、決して使いやすくも無い、しかし、何となくプロや業務用に近いような製品、そんなものがソニーファンにはうけていたし、
それが、ソニーを他の家電メーカーと違うものにしていたんだ。
それが、ソニーというブランドだったんだ。
AppleがSonyになれたとか、その逆は特別意味も無いこじつけ。

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