HMS 第20コース

1 ：12/04/02 〜 最終レス ：12/04/23

Honda Motorcyclist School
http://www.honda.co.jp/safetyinfo/HMS/mschool.html
もてぎ（ASTP）　http://www.mobilityland.co.jp/astp/
和光（RMS）　　 http://www.rms.co.jp/
埼玉（TEC-R）　 http://www.tec-r.com/
浜名湖（TEC-R） http://www.tec-r.com/hamanako/
鈴鹿（STEC）　　http://www.mobilityland.co.jp/stec/
福岡（RMSF）　　http://www.e-nls.com/
熊本（HSR）　　 http://www.hsr.jp/
■予約はこちら
http://www.honda.co.jp/safetyinfo/school_yoyaku/
「じょうずになりたい！」「楽しく乗りたい！」キモイも忘れずに．．
【前スレ】
HMS第19コース
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1327244821/

2 ：

Q. 上位クラス挑戦の目安教えろ
A. イントラに聞け
Q. そこをなんとか（＞＜）
A. ライディングを分析したり周囲に気を配る余裕を残しつつ、どんなレイアウトでも
常に先頭から5番目以内を走れるぐらいになれば、上のクラスに参加しても困ったり
迷惑をかけたりする心配はまずないです。必死に走って5番目じゃだめだよ。
Q. 上位クラス挑戦の前に身に着けておきたいテクニックは？
初級　目線送り、セルフステアを妨げない、立上がりでパイロン裏につけるライン取り
中級　フルロックtoフルロックを1秒以内で切り返し続ける体力
Q. 上半身がエビ反り（女の子乗り）になってしまいます
A. ライディング中に自分のエビ反り状態がわかるようになれば解決したも同然。
小さなターンでは腰からイン側に回し込むイメージを忘れずに。バンクやバイクが
そもそも恐い人は、バランス初級で8の字特訓を志願するといいことがあるかも。
自分でエビ反り状態に気づかない人はカメラやビデオを利用。スクールは撮影禁止
なので、ツーリングや自由練習でね。
Q. カンチってなに？
A. 不適切なクラスに参加して他の受講生の練習を妨害してしまうKYな人々のこと。
中級を満足に走れない人が上級でパイロンを倒しまくる、ネイキッドでコースを
通るのがやっとの人がセパハンでコースを逸脱しまくる、上級の人がバランス初級で
一本橋を占拠する、など。様々なパターンがあるようです。

3 ：

〜桶川限定〜
Q. 桶赤先って誰ですか？
A. 人並み以上の運動神経に恵まれ、桶川に5年10年と通い詰め、
やがて上級クラスの先頭グループを形成するようになった数名の常連。
Q. チームＳってなんですか？
A. HMS帰りに毎回駅前で呑んだくれている人々。Ｓは居酒屋の屋号。
Q. Yって誰ですか？
A. TEC-Rのコンテンツ作った足の長いイントラさん。粘着のターゲット。
Q. ☆って誰ですか？
A. 軍備拡張のお題目、いわゆる仮想敵国のこと。
Q. 桶赤に上がる基準は？
A. スパ中58秒を切る事らしいが、それ以上でも最初は苦労するらしいよ。

4 ：

開催場所別の速度分布
桶川
上 　★★★☆☆
中　　　　　　☆☆★★★★★★☆☆☆☆☆
初　　　　　　　　　　　☆☆☆★★★★☆☆☆☆
浜名湖
上　　☆☆☆★★★★☆☆☆
中　　　　　　☆☆☆★★★★☆☆☆
初　　　　　　　　　　　　　☆☆★★★★☆☆☆☆☆
もてぎ＆鈴鹿
上　　☆☆☆☆☆★★★★☆☆☆
中　　　　　　　　　☆☆☆★★★★★☆☆☆☆
初　　　　　　　　　　　　　　　　　.☆☆★★★☆☆☆
　
ジム　115　120　　130　　　　150　　　走　行　不　能
-★-･･･特上　★･･･常連層　☆･･･臆病者、チャレンジャー、カンチ君

5 ：

HMS参加者としての心得　其之一
HMSでいくら速く走ったって、無茶やったって、賞金出ません。名声も得られません。
貰えるのは転倒による傷か、イントラの「ケガありませんか？」の掛け声くらい。
まあ当たり前だけど。
そして腕前は無視できませんが、それより大事なのは走行ラインを的確に決定する判断力。
いくら曲がるのや、ブレーキングが上手い奴でも、コレが伴ってなけりゃパイロンを倒します。
バイク乗ってるときは、目ん玉ひん剥いて、コースの先の方に顔を向け、脳みそフル回転させて
パイロンに近づいてもいいのか、それとも一旦離れるべきか常に考えてください。
最後に、スラロームでトロかろうが、前走者に付いていけなかろうが、パイロン倒さず、無転倒で終える奴が一番上手い。
後ろから煽られようが陰口叩かれようが、それだけは忘れないで下さい。
あなたが転倒した時、あなたを煽ったり陰口叩いた人は身代わりになってくれるわけではありませんから。

6 ：

HMS参加者としての心得 其之二
「ライディング上達の為に集うという事忘れるべからず」
街中スイスイ、峠でステップ付くゼというベテランライダーの
貴方に相応しいクラスはズバリ「初級」である。
まずは身の程を知るところから始めよう。
背伸びする場でも無ければ、他人を見下す場でも無し。
仲良しグループの村社会を作る場でも無ければ
常連以外に冷たくする場でも無し。
御教示いただくのはイントラさんからであり
教えたがりの知ったかは慎むべき。

7 ：

・HMSで初パイロンスラローム
・HMS以外の練習なし
の条件で桶赤に定着するまでの回数
1〜10回　　 ネ田です、本当にありがとうございました
11〜30回　　人からウザがられるタイプなので気をつけよう
31〜80回　　桶赤先もだいたいこれぐらいですね
81〜160回 　ボリュームゾーン、ライバルと切磋琢磨を
161〜　　　　 人生、開き直ると楽になることも多いようです

8 ：

新スレ反応、ここまでゼロ･･
どんだけ少ない人数で回してんだ三大キモスレｗ

9 ：

誘導する前に埋まったからな
静かな方が平和だろ

10 ：

>>3
桶赤って、全員がスパ中で58秒を切っているのですか？

11 ：

みんな切っているんじゃないの。
平均５２秒かな。

12 ：

>>11
新スレでも適当な事言ってるねえ
参加してないと公言してるようなもんだ
桶赤の平均は55秒前後だな
赤尻は58秒切れるのか？ｗ

13 ：

>>11
そりゃ絶対無理だ。
52秒は相当速いぞ。
赤尻は傍から見ていても本当に遅すぎる。
中にはなんちゃってリーンアウトまでいる。
それで赤ゼッケンつけて恥ずかしくないとは・・。

14 ：

52秒台でたけど、赤の人に、「赤だとだいたい半周遅れかな」っていわれた。
どういうこと。

15 ：

>>14
そいつが負け惜しみで言ってるだけだから気にしないでいいさ。
スパ中で52秒なら上級でも真ん中くらいで苦労しないよ。

16 ：

ありがとうございます。
52秒がでたら、上級に参加させていただきますので、よろしくお願いします。

17 ：

言い加減な奴ばかり沸いてるな
上級でも52秒台出せる者が居ないだろ

18 ：

>>17
だから52秒出るなら上級でいけるでしょ。
スパ上ならたしか katsuzou君が53秒で、銀ちゃんが54秒だろ。

19 ：

<<14
<<16
そもそもそんな事をいう大人が存在するとも思えんが。
話自体がネタだろ？
あんまり面白くないな。
ネタはネタでいいけどもっと頭使って面白いこと書かないと
スレ全体が廃れる。

20 ：

まじめ、なんです。
スパ中で、何秒くらいならば、桶赤中辺りでしょうか？

21 ：

>>18
いやだからスパ中のホラ話だろ
そんな個人の話で言うなら katsuzou君で51秒
桶中で54秒前後なのだから
桶青が52秒台のホラは真実味の欠片もなくつまらん

22 ：

スタートの発進・停止　
投稿者：中坊 投稿日：2012/04/01(Sun) 19:57 No.5015
以前に初級で順番を飛び越して発進するという話題がありましたが、中級クラスでも最近多く、困っています。
今日も、2列の左がスタートしたので、指定間隔で発進しようとしたら、左の1車両後方車が発進して来て、ヒヤッとしました。
幸い、すぐにクラッチを切り、先に行かせたので、接触しませんでしたが、非常に恐いです。
この様な人って常連さんなのですが、スタート直後の小回りも苦手なのか、コースにより、左だけとか、右だけとか、一方にしか並びません。
基本的なことなので、中級クラスでは、どうかとおもいますが、スクール開始時に説明をしていただけないでしょうか？
ご検討、よろしくお願いいたします。
この常連は誰だよｗ

23 ：

明らかに遅い奴が勘違いして前との間隔をあけようと
していたり、むちゃくちゃ遅くて何周もケツにぴったり
付かれているのにKYで先に行かせようとしないとか。
とにかく後ろの奴がそいつのKYさにイライラして
シビレを切らせている状況だな。

24 ：

>>23
つまりその常連は誰なんだｗ

25 ：

ガリ乞食のことだろ

26 ：

>>22
講習会で顔合わせてる常連をHMS常連と勘違いしてるだけだろｗ
自信満々の口臭屋が初参加で中級にきて、HMSのルールーや
マナーを踏みにじっていくことは珍しいことではないｗ

27 ：

>>25
正直で宜しい
本家の掲示板でガリ乞食をブッ叩くか？ｗ

28 ：

また粘着のータイムか

29 ：

>>28
それしか言葉を知らんのか？
我が中級を汚すガリ乞食は制裁が必要なようだな

30 ：

ガリ乞食って誰？

31 ：

彼、毎週来てるんだから直接面と向かって言えばいいんじゃないの？

32 ：

毎週来てるの？
知らないな〜

33 ：

そいつの具体的特徴を示せ。

34 ：

>>30>>32
モグリかね？
薄汚い乞食面したガリッガリに痩せ細った只の乞食の事だ
中級のカンチと言えば誰もが認めるガリ乞食だ

35 ：

>>34 っぽいのが何人かいてさ

36 ：

>>34
最近は仕事が忙しくて月一参加が精一杯なもんで。
その乞食さんはバイク何を乗ってるのかな？？

37 ：

>>35
目は見えるかね？
飛び抜けて薄汚いガリガリの乞食が居るだろ
得意技のタンデムでもないのにCB1100に振り落とされまいと
必死にハンドルにしがみついてヨロヨロ走る姿は失笑を禁じ得ない
そして前を走られると怒りを禁じ得ない

38 ：

暇すぎるのも病気の素
は
ろ
わ
い
け

39 ：

前を走られないように、もし彼とスタートで並んだら「自分が先に出ますね」と必ず声を掛ければ
いいんだよ。俺、いつもそうしてるよ。

40 ：

>>37
あぁ、あの人の事なのか。
先に行かせて、間隔を広めにとって走るか、オレも>>39さんの様にしてるよ。

41 ：

>>39>>40
嘘付く必要はないぞ
ガリ乞食は常にピッタリ後ろに付かれてるだろ
それでも前を譲らない心技体共にガリ乞食

42 ：

しばらく公衆面前ーが続くことをお詫び申し上げます
てか爆弾低気圧で早上がりになった、らっき〜♪

43 ：

ガリ乞食とはどんな顔した奴だ？
そいつは顔がコロッケ似か？それとも角刈りか？

44 ：

14です。
15さん、ありがとうございます。
一度上級にチャレンジしてみたいと思います。
ちなみに土曜日しか参加できないのですが、やはり中級と同じで、
土曜日と日曜日とでは、レベルに違いがあったりしますか？
半年ほど前に、中級では土日でレベル差があると聞いたことがあるのですが、
確か、土曜日のほうが、常連さんが多く、レベルが高いというようなお話でした。

45 ：

平日／休日の差に比べれば無いも同然
てか、土日でそっくり同じ面子で走ってたりもするし（爆

46 ：

5月3日に初級コースを始めて予約しました。ゴールデンウィークにいっぱい
練習しようかと思ったんですが、HMSは3日連続参加とか効率悪かったりしますか。
例えば腕とかパンパンに疲れて練習にならないとか。2〜3日あけてから練習したほうがいいですか。
あと、初級3回やってからバランス1回を１セットとしてこれを４セットくらいやってみようかと思っていますが、
初級２にバランス１のほうがいいとかご意見あったら聞かせてください。

47 ：

初参加の時は一週間筋肉痛で不自由したよ

48 ：

デコピンが出来なくなる

49 ：

俺はGWに六連続参加とかやったよ。
毎日うまくなるのが実感できて楽しいし、集中的に通った方が効果高いよ。
ただ、人によっては土日連続さえ無理って話だし、とりあえず体験してみてからの方がいいと思う。

50 ：

>>41
本当だって。別にぴったり後ろでスタートされても、ずっと俺のほうが速いし。
>>44
>>45 の言うとおり。土日でだいたい同じメンツだよ。
>>46
イントラさんも雑誌の記事で「月に一回、半年通うより、できれば続けて毎週２ヶ月通うほうが
上達が感じられる」って言ってたよ。

51 ：

>>50
字を読めないのかね？
ガリ乞食は常にピッタリ後ろに付かれてるだろと言ったのだぞ
ガリ乞食より速いなど自慢するような事かね？
恥ずかしくないのかね？

52 ：

>>51
ああ、失敬。うん。そのとおり。
彼の後ろは気を遣って間隔あけてスタートしてるみたいだけど、ゴール手前ではいつもバラファーみたいに
なってるね。

53 ：

>>52
うむ分かれば良い
ガリ乞食も改心して初級に帰れば良いのだがな

54 ：

桶川上級の定員10名とは。
はじき出されて上級の参加
は中級にいくのかな。
そうなれば中級が相当レベルが
高くなりそう。
はやく定員2０名に戻してくれないかな。
企業研修時期の特例ですかね。

55 ：

>>54
中級のレベルアップ、大歓迎。
桶赤先が、2〜5名位参加してくれないかな？

56 ：

>>22
は、オイラです。
一周目で、イントラさん指定間隔で発進しようとした途端、飛び出されました。
因みに、飛び出した人は、オイラより遅いです。（指定間隔で、普通に走ると煽る形になります。）
ここを見ていると、ルールを無視した者勝ちの様な印象を感じます。

57 ：

>>56
本家でレスしようと思ったけど、こっちで。
結局、その飛び出した人の後ろで走ったんだよね。次の周でスタートになるときに、声をかけてあげればいいよ。
「すみません、私、先に出ますね。」って。
慣れてなかったり、走ることで一杯一杯な人に腹立てるだけ損だからさ。

58 ：

>>56
オイラと言われても誰だか分からん
だがそれでもルールは大事だろ

59 ：

新スレ早々個人叩きとは元気なこっちゃ
しょうもないガリ乞食の話はどうでもええ
中級に下手糞が来よるからどもならんわ
俺も早よ上級で走ってみたいもんやでホンマ

60 ：

2,3回行ってスキルアップしてマイバイク満喫のはずが、なぜ100回も200回も通う羽目になるのか

61 ：

そりゃ目的と手段がすり替えられてまうからや

62 ：

>>57
レス、ありがとうございます。
最初、恐怖を感じ。周の半分は、頭にきました。残ったのは恐怖でしたので、「危険元」を避けて走っていました。
安全に走りたいので書いたのですが、違う人が叩かれていたので。
いろんなレスをみて、こんな人には、指定間隔でスタートすることにします。

63 ：

>>62
その相手も、いくらなんでも話せばわかるだろうから、「すみません出発する順番と間隔は、
イントラさんの指示通りにしたいので協力してくださいね。」と一声かければいいと思うよ。
ここはひとつ、ゆとりの気持ちで行きましょうや。
せっかくの練習がつまらなくなってはもったいないからね。

64 ：

>>63
参加者が一声かけるべきなのか疑問。
イントラに話して全体の話の際に言ってもらうべきでは。
常連なのに順番抜かすような確信犯には関わりたくないな。

65 ：

分かってて先にいってるに決まってるだろｗ
まあ俺なら後ろ5cmで煽ってプレッシャー与えて、
ガシャーンってさせてやるけどｗもちろん助けないでスルーｗ
マジ気持ちいいだろうなｗ

66 ：

イントラさんが全体で話した上で、それでも忘れてる人には個別に言えばいいんじゃないの？
っていうか、「イントラさんの指示だから…」っていうのが前提なら、声も掛けやすいしね。
上級だったら、顔ぶれを見ただけで走行順は厳密に決まっちゃうんだけどね〜。
中級以下はそういう暗黙の了解がないから難しいところだよ。

67 ：

>>65
そんな事やって大きな怪我でもしてしまったら、練習は中断して
貴重な時間は無駄に過ぎるし、故意なんだから罪悪感も持つしで
お金払ってんのに良い事無しじゃん。

68 ：

練習中に揉めるような事は避けるべき。
処置として無法者はここで晒し上げるのが妥当だな。

69 ：

俺は平日開催専門だから、そんなごじゃごじゃした順番とか
小競り合いは経験したことねえわ。
待ち時間なんてないし、他の参加者なんか気にしたこともない。
土日参加はくだらないことに気を使う必要があり大変だね。
ご苦労さん。

70 ：

もう誰か指摘してるかもだがあれかね？どんどん抜かしていけば一回分くらい
余計に走られてお得とかそんなんなのかね？

71 ：

1300に乗っている青組みです。
細かいｺｰｽが苦手で、上級のｺｰｽを走って練習してみたいと考える今日この頃です。
平日上級だと、週末の中級のどのあたりを走っていればついていけますか？
ちなみに、そのときのメンバーにもよりますが、だいたい先頭5人くらいにはいれると思っています。

72 ：

>>71
うーん、細かいのが苦手なうちは、上級にしないほうがいいと思うよ。
まずコースラ８の字とかスパ中のコースを、さほど苦労しないで通れるようになるのが先じゃないかな。
上級のコース設定、細かいときなんか後ろの数人は、通過すらできないで休憩してるんだぜ。無理するとパイロンなぎ倒して転倒してるし。
桶赤先が細かいの大好きで、イントラさんもそれに合わせてコース作るからね。
くれぐれも上級挑戦は慎重に。でも平日なら人数が少ないから大丈夫かな。

73 ：

平日の上級ならばコース設定も甘く大丈夫ですよ。
ただし、２〜3人ぐらい、桶赤中が混じっているので
結構走りは速いよ。ラインとりとか大いに参考になるよ。
車両は１３００に乗っているよ。
まず、参加して見ては。

74 ：

スーパーパイロンスペシャルみたいなのがあればいいのにな。
超細かくて微妙なオフセットパイロンが延々並んでんの。

75 ：

>>74
浜名湖の中上級が、日によってはそんな感じですよ。

76 ：

上級行ってみたらええやん
ほんで通用せんかったら中級に戻ってきたらええねん
尻にも付いてけんアホが無理して尻の尻にしがみついとるよりなんぼかマシや

77 ：

>>76
良い事言いますね。自分の力量を知るのも大切ですな。
見栄とか意地で赤尻にしがみついても晒し者になるだけでしょうから。

78 ：

71です。
みなさん、いろいろとアドバイスありがとうございます。
週末の中級を御一緒している方で上級に行かれている方をみたことがなく、
イメージもわかず、お尋ねしました。
参考にさせていただきます。

79 ：

毎回上位5人に入れてるなら、まあ大丈夫だろ、それでも赤尻がやっとだろうけど。
明らかに場違いなレベルじゃなくて、謙虚な姿勢なら誰も責めやしねーよ
いつまでも中級の前でドヤ顔してるよりはよっぽど刺激になるぞ

80 ：

予約、終わり。
寝ます。

81 ：

5月5日の上級も瞬か
送迎有りにして選択してる間にアウトになりそうな勢いだな

82 ：

しかし最近の予約合戦凄いな。
子供の日の上級なんてほんの数秒で完売だった。
いい年こいた加齢臭漂う禿げたオヤジが0時前にPC前で
血眼になってクリックしているの想像すると笑えるな。
まあ、俺もそうだけどな。

83 ：

>>71
今の中級で1300に乗っていて、早い人っていた？
平日ならば、「そのときのメンバーにもよりますが、だいたい先頭5人くらい」と「思っている」いうことは、わかります。
中級1300は、ツーリンガーしかいなかったと記憶しています。

84 ：

確かにいねえな。
中級って上級と違って速い奴が前走ってるわけじゃないからな。
俺が速いって思ってるやつが前を走ってるだけだよ。
全然速くないカンチ野郎ばかりだよ。
やっぱり客観的に判断するならスパ中ドライで56秒切るとか。
52秒台である必要はないがな。

85 ：

中級も上級も別に速さを競う場じゃないんだけど、遅い1300乗りは走りを見ていてもなんだかぎこちないね。
アクセルとかブレーキは雑だし、加速と減速で必要以上におじぎしたりハンドルにしがみつくし。
Ｍ川イントラやＹ島イントラと絶対的な差を感じるね。

86 ：

1300で遅いからこその練習なんじゃねぇの？
イントラさんとは絶対的な差が無ければスクールとしてどうかと思うし。

87 ：

>>86
速い遅いは基本がちゃんと出来ているかどうかの結果である、ということを
忘れちゃっている人が多いね、っていうことさ。丁寧な操作とか、滑らかな加減速とか。
イントラさんとの絶対的な差については同感。埋めたいがそう簡単に埋まらない差だよね。

88 ：

予約したらキャンセル待ち２番目でした。
２番目なら期待もてますか？ダメですか？
ゴールデンウィーク中なので、少し希望が有るかなと思っています�ｧ
甘いかな〜？

89 ：

２番ならほぼ間違いなく大丈夫だよ。期待して待ってるといいよ。
中級なんか、キャン待ち10番でも早々に電話連絡が来ることがあるし。

90 ：

>>84
訳知り顔で何言ってんだ
スパ中で52秒出してる奴なんか見た事ないぞ
イントラの話か？

91 ：

>>89
レスありがとうございます。
１０番目でも巡って来るなんて凄いですね！

92 ：

CB1300のりのオニイチャンが出したな。
良く彼女と来る男。３２歳ぐらいかな
髪のサイドに切れ込みがあるひとね。
もともと上級だけど。

93 ：

>>92
もともと上級とは何だ？今は中級という事か？
ぐらいと言いつつ具体的に３２歳とは何だ？本人なのか？
切れ込みとは何だ？とにかくはっきりしろはっきり

94 ：

1300で52秒台ってすごいですね。
中級でそんなに早い人って・・・。
その52秒台の方って、今中級にいらっしゃるんですか？
だいたい早い人って、1300ではなく、400とか750とかの感じでしたけど、
中には1300の方もいらっしゃったんですね。
勘違いでしたらごめんなさい。

95 ：

>>90
馬鹿か、お前こそ何言ってんだ、タコ介。
19コースのスレをよく見てみろ。
今やスパ中52秒台の野郎が赤行くかどうかを
悩む時代だんだよ。

96 ：

>>95
19コースのスレではなくこのスレ上のフカシの事を言いたいんだろ？
この馬鹿タコが

97 ：

分かってるじゃないか。
やるな、おぬし。
この馬鹿ヴぉけタコ介が。

98 ：

>>97
恥ずかしいなら引っ込んでろ馬鹿
結局もともと上級の中級切れ込みもフカシだった訳だな

99 ：

>>98
つまりこと上級常連のモヒカンのにーちゃんがスパ中に降りてきて52秒台出したってこと
それとスパ中は去年だったかな、事故をきっかけにコースが緩くなったんだよ
だから以前よりいいタイムが出るようになってるしね

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