いまこそ発送電分離しよう 9

1 ：12/03/17 〜 最終レス ：12/04/12

電力自由化・発送電分離こそが日本の活力を復活させる
○前スレ
いまこそ発送電分離しよう 8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1329146035/
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326423699/
○関連リンク
東京電力の発送電分離、選択として十分あり得る＝官房長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21114120110516
発電・送電部門の分離など検討　玄葉政調会長
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2878DE3E7E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E7E2E2968DE3E7E2E7E0E2E3E38297EAE2E2E2
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392
東電は発電と送電を分離せよ - 伊東良平
http://agora-web.jp/archives/1290994.html
欧米諸国の卸電力取引の動向調査
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/leaflet/Y03029.pdf
調整電源の価値と卸電力取引~その2*
http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/1039.pdf
電気事業への市場メカニズム導入による効果と課題
―欧米の自由化制度のパフォーマンス評価から―
http://www.cirje.e.u-tokyo.ac.jp/network/EPM06/

2 ：

自分が潤わない経済活動を「利権」、
自分が知らない意思決定を「陰謀」、
自分が知らない情報を「隠蔽」、
自分が入ってない関係を「癒着」、
これらを批判しない人を「御用」。
自分と意見が違う人を「工作員」。
こういう言葉をよく使う人を「放射脳」と呼ぶらしい。

3 ：

それは違うな

4 ：

現状のように、余力が少ない状態で電力自由化した場合、
電気を売り惜しんで市場価格を高騰させることが非常に容易。
（アメリカの企業エンロンは、カリフォルニアで意図的に供給力不足の状況を作り出してボロ儲けをした）
それに、考えていたより、PPSやIPPの発電余力が少ないということが電力業界に十分知れ渡っている。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120222-OYT1T01313.htm
現状で、発送電分離や電力自由化をすれば、電力会社の圧勝は目に見えてるのに
なんで発送電分離しないんだろう。
東電とかは会社更生法で借金、賠償金チャラの後、発送電分離を行えば全部解決なはずなのに。

5 ：

>>4
ついでに、利益幅や人件費まで抑制されている今の状態では
発送電分離したほうが、電力会社にとってメリットがあるはず

6 ：

PPSもすぐに文句を言うゲスな顧客より、東電に売ってる方が
取りっぱくれがなくていいのさ。

7 ：

>>2
だからレッテル張りを批判してる自分がレッテル張りをしてることに気づこうな
これだから理系馬鹿は使えないんだよｗｗｗ

8 ：

>>7
そういうお前も「理系馬鹿」とか勝手にレッテル貼ってるわけだがｗ

9 ：

>>7
で、おまえは使えんの？

10 ：

さーせんｗｗｗ

11 ：

>>1
乙

12 ：

>>1
「電力自由化・発送電分離こそが日本の活力を復活させる」
具体的な根拠は？
電力が余剰の時ならともかく、不足してるときに発送電分離しても
料金の高騰や停電の増加を招くだけだが。

13 ：

お前らは、よほどの無知なのか、関係者の犬なのかな？
TVで度々、一般の自家発電持ってる企業や、風力発電の関係者の話を放送されてんだが。
NHKでも何回でも放送されてるし。
「発送電分離すれば半値」だとさ。
TYで何回も放送されてるから、ほとんどの国民の常識なのに、この専門スレで真逆のレスとはｗ
お前ら、スレから出て行っていいよ。ぐぐって勉強してから出直せ

14 ：

なぜ「発送電分離すれば半値」になるのか分りません
根拠を理論的に説明してください。

15 ：

>>13
「TYで何回も放送されてるから、ほとんどの国民の常識」
TYｗｗｗ
それはさておき、
根拠が「TVで言ってるから」ｗ
お前はテレビで言ってたらなんでも信じるのか？

16 ：

>>14
ぐぐれ、乞食。
自分で勉強する癖つけようね

17 ：

>>15
ば〜か、お前より情報収集力・分析力・思考力・判断力が数倍だわｗ
悔しかったら、3倍、情報収集し分析し思考し判断してみろ

18 ：

>>13
俺は無知だから教えてほしい。
俺の理解では、常用自家発電持っている企業で採算が取れるのは、
生産品の副生物（製油所のＣ重油や製紙工場の樹液等）で発電
している場合や、常時温熱負荷があってガスコジェネができる場合。
発電余力の量は限られているし、できる分は既に発電事業をしているので、
新規供給力にはならないと思う。
仮にそれらのコストが非常に安いとしても、発送電分離すれば
（というかしなくても）電力卸売市場でマーケットプライスで売れば
良いだけなので、需給ギャップがある今、半値になるとは思えない。
風力発電についても、上手くいっているという話はテレビでもあまり
聞かない。想定した発電量が無いとか、部品が壊れて直すのに
莫大なコストがかかるとか、そんな話が多いと思っている。
「国民の常識」とはかけはなれているが、どうしてこうなるんだろう。
教えてくれ。

19 ：

272 ：可愛い奥様：2012/03/17(土) 15:05:40.86 ID:fybfC0EZ0
枝野の実の父親って、『北関東の産廃業界の重鎮』だったんだｗ
これまでマスゴミが枝野を腫れ物に触るように扱ってるのが不思議だったけど、ようやく理由がわかった
枝野の父親　旧平石村出身・農林省ノンキャリ→自営工場→倒産→都内サラリーマンらしい
しかし、義理の父親は天下り団体の理事だし、これのどこが改革派なんだよｗ
いくら産廃業界が怖いからとは言え、マスゴミは盛りすぎだろ
あと、これでこのスレに張り付いて枝野を擁護してる人物の正体もそっち関係ってことだね
枝野氏は、東京電力の料金値上げをさんざん批判し、国民の味方を装ってきたが、
ここにきて本性を見せた。今度は突如として、「原発再稼働がなければ電気料金は5％とか10％、15％というレベルで上がる」と、なりふり構わず原発再稼働に走り始めたのだ。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20120307/Postseven_92405.html
これは次の選挙でいよいよ埼玉五区住民の良識が厳しく問われますなぁ
--------------------------------------
平野　浩 ？ @h_hirano
東京都に搬入予定の瓦礫処理の元請け企業は、東京電力が９５・５％の株式を保有する
東京臨海リサイクルパワー。仙谷氏とともに東電から献金を受け、父親が北関東の産廃業界で
重鎮の枝野幸男氏に「李下に冠を正さず」という警句を捧げねばと慨嘆する所以。
７日日刊ゲンダイ／田中康夫「にっぽん改国」
https://twitter.com/#!/h_hirano/status/177340820905656320
ttp://www.cyzo.com/2011/08/post_8323.html

20 ：

スレ違い、失礼いたします。
九州盲導犬協会所属の（　盲導犬　★　アトム　）が 2012/1/23より 行方不明になりました。
有志の方が　『　動画　』　を製作しました.
アトムに何がおこったのか、何をされたのか　アトムは今、何処にいるのでしょうか。
『　盲導犬　★　アトム　★　行方不明 』　　　でヒットします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お手数をおかけしますが視聴していただけませんしょうか。
どうかお願い申し上げます。m(_ _)m
（追加）
虐待疑惑の　（　盲導犬　★　アトム　）の情　報のまとめＷＩＫＩ　があります。
そちらの検索も宜しくお願い申し上げます。
第二、第三のアトムを出さないためにもご協力を・・・・・。
ＵＲＬも貼れず、また、諸事情のため読みづらい文章になりましたこと、
誠に申し訳なく思っております。

21 ：

>>18
君は教えて欲しいと思った時点でアホこいているｗ　君は他人に洗脳されたいのか？
先ず、先入観を無くせ。次に賛否両論のデーターのみを情報収集しその裏づけを収集・分析計算。
で、賛否両論の言い分を比較。特に専門用語も分析。
自分で自分の考えを否定する作業をして、それでも否定できなければ、それが君の考えだ。
そうやって、刀のように鍛えあげ磨きあげたなら、どんな他人の意見も一刀両断できる

22 ：

>>17
じゃあ「TVで言ってる」じゃなくて
具体的な根拠をどうぞ
「情報収集力・分析力・思考力・判断力」
とやらを示してくれよ

23 ：

>>13
どの番組で半値になると言っているんだ？
見つからないぞ。

24 ：

>>17
国民の総意である以上
おれも発送電分離をすべきだと思う。
それに、電力会社においてもメリットはある。
まず、現状のように、余力が少ない状態で、電力自由化した場合、
電気を売り惜しんで、市場価格をコントロールさせることが非常に容易。
次に、現状は、自分らの利益幅や、人件費の制限まで規制されているが、それらがなくなる。
東電においては、ＪＡＬの様に会社更生法で、借金・賠償金チャラの後、発送電分離を行えば全部解決。
なぜ発送電分離をしないのだろうか。

25 ：

世論「電気代値上げ反対！」「原発再稼働も反対！」←どうすりゃいいんだよ・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331955773/

26 ：

東電「賠償金のお金が足りない、あー足りない。もっとお金ください」（３度目）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331903038/

27 ：

【脱原発】 「原発がなくても経済は回る」　中小企業がネットワーク　約１２０社が参加、３月２０日に都内で設立総会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331771260/

28 ：

>>24
独占禁止法があり、電力会社は、法定の低い市場占有率まで、分割される。
そして、各社間のカルテルや不平等な契約など結ばないように監視される。
独占禁止法は、正しい競争原理をうながす資本主義で一番、大切なルールだ。
だから、今の電力会社がそのまま存立する事も、競争に勝つ事も無い。
過去に、ぬるま湯にドップリ浸かり腐敗した組織・役員・社員が、競争に敗れた事はあっても勝った例は無い。

29 ：

東電工作員のみんな、こ〜んば〜んは〜。
なになに、発送電分離の話？
そりゃ必死になるよね〜。
国民のほとんどが、原発由来の電気なんて買わないでしょうしね〜。
東電、ざま〜。

30 ：

>>29
必死だな、お前が

31 ：

>>30
…ぷぷぷぷ…。

32 ：

東電は「ミスの数自体がケタ違い」
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120313-OYT1T00378.htm

33 ：

>>28
会社の統合はあっても分割は無いよ。
ＮＴＴレベルは統合は無理としても、ＪＲレベルの統合が起きるだろうな。
もしかしたら、みずほ銀行のようなメガバンククラスの電力会社が生まれるかも。
あと、まずカルテルや不平等な契約の前に競争相手がいないんだよ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120222-OYT1T01313.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120304-OYT1T00770.htm
企業の統廃合による経営の強化も資本主義で認められているルールだ。

34 ：

>>28
>ぬるま湯にドップリ浸かり腐敗した組織・役員・社員が、競争に敗れた事はあっても勝った例は無い。
いっぱいあるだろ
電力会社より規模は小さいが三菱、東芝、日立なんかもそうだろ

35 ：

NTTは日本で不当にもうけた金を、海外で競争力の低さから
負け続けて大放出してる。
こいつも一刻も早く解体しないといかん。

36 ：

安全委「原発は危険だよ」保安院「寝た子を起こすな！！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332018427/

37 ：

>>21
＞TYで何回も放送されてるから、ほとんどの国民の常識なのに
↑これが「鍛えられた刀」に比喩されるような考えとは思えないのだが。
>>24
「国民の総意」であることの根拠は？
>>29
小売自由化と発送電分離の区別をまずは勉強したら？
>>30
おそらく「負ける会社」→「腐敗した会社」という例があるから、
「腐敗した会社」→「負ける会社」なんだと思っているんだろう。
もちろん論理的（というか数学�Tのレベルで)間違っているが。

38 ：

脱原発のほうへって世論が８割ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 ：

>>37
東電工作員のみんな、お〜はよ〜。
…小売自由化？
初耳だか、俺の考えとしては
発送電分離して送電事業は国有化
竹下時代(だっけ？)みたく全国の市区町村に一億ずつ位配って、用途を
自然エネルギー発電の第三セクター事業
に限定して、小規模電気事業者を多数設立させる
(３セクなら民間資本も入れられるし、自治体が入ってれば安定した電力供給が可能だろうし？)
…というのは、どうよ？

40 ：

>>39
「小売自由化」
すら知らないなら、一から調べなおして出直せよ
「自治体が入ってれば安定した電力供給が可能だろうし」
意味がわからん
根拠は？

41 ：

自分が潤わない経済活動を「利権」、
自分が知らない意思決定を「陰謀」、
自分が知らない情報を「隠蔽」、
自分が入ってない関係を「癒着」、
これらを批判しない人を「御用」。
自分と意見が違う人を「工作員」。
こういう言葉をよく使う人を「放射脳」と呼ぶらしい。

42 ：

発送電分離すれば、電気代が上がるという。
東電の規模を考えれば、送配電会社と残り発電会社２社の３分割がよい。
発電会社は、競合する仕組み。
頭使えば簡単簡単ｗ

43 ：

>>42
供給義務は誰が負うの？
今のように電力の供給が不足してるときに
発電会社の売り惜しみを防ぐ仕組みは？
そういうことも考えずに
発送電分離さえすればすべて上手くいくみたいな
粗雑な考えを恥ずかしげもなく披露する連中が多すぎる

44 ：

欧州には売り惜しみを防ぐ罰則があるから真似すりゃいいんじゃないの

45 ：

>>43
えさは、原発再稼働ｗ
頭使えよ。

46 ：

原発だけは、動かすのも国の許可がいる。
ＬＮＧとは大違い。

47 ：

【世論調査】「脱原発」支持８割　必要分だけ再開５４％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332024585/-100

48 ：

【社会】「東電の値上げは断れます」… 河野太郎のブログ発言が波紋
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1331943057/

49 ：

>>40
ほぅ逆に言うと、どうでもいい
小売自由化を知らない
という点でしか反論が出来ないのですね、おつかれ。
ちなみに、
自治体が〜
は
主要インフラなら、不採算等でも同様鉄道みたく、補助金等を出して電力供給を優先させるだろうから
…で、良いかね？
>>42
あ〜、それで新たな利権を確立するのですね？わかります。

50 ：

世論「電気代値上げ反対！」「原発再稼働も反対！」←どうすりゃいいんだよ・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331955773/

51 ：

>>49
は？
小売り自由化すら知らない時点で論拠もないんだろうけど、
反論するもなにもあんたの主張自体がまるで構想にもなってない
ただの思いつきじゃん
「自然エネルギー発電の第三セクター事業
に限定して、小規模電気事業者を多数設立させる」
なんてのも、コスト面とか供給の安定性とかまるで無視だし
「発送電分離して送電事業は国有化」
送電事業の形態は？
今の９分割？全国統一？
その場合のメリットとデメリットは？
「不採算等でも同様鉄道みたく、補助金等を出して電力供給を優先させるだろう」
まるで意味不明。
自然エネルギーの不安定性は補助金なんか出しても解決できないんだが。
思いつきをしたり顔で書き込む前に、
これまでの発送電分離の議論の中身くらい少し調べたら？

52 ：

>>49
あと、あんたはまさしく
「自分が潤わない経済活動を「利権」、
自分が知らない意思決定を「陰謀」、
自分が知らない情報を「隠蔽」、
自分が入ってない関係を「癒着」、
これらを批判しない人を「御用」。
自分と意見が違う人を「工作員」。
こういう言葉をよく使う人を「放射脳」と呼ぶらしい。」
これそのものだね

53 ：

東電を送配電会社１社と発電会社２，３社に分割するのがベターだな。
発電に対するコスト競争も行われ、供給義務は、送配電会社に負わせる。
民でやれることは、民でやらせられて結構毛だらけだわ。

54 ：

>>53
その調整余力の設備が
バカにならんのよ。東電の
規模なら東北電力並みの
発電設備がいると言えば
わかるか？

55 ：

>>51
はい、思いつきですよ。
では、逆に原発の現状を見てコスト&供給安定性が優れていると？
(全ての原発が間もなく停止し、多額のコストしか無いのに)
送電事業は、周波数統一して欲しいが、高速道路･電話等の広域インフラを参考にするとやはり数ヶ所に分割が良いのかね？
(この点は良くわからんが…)
ちなみにメリットは
送電施設の安定維持
発電事業自由化における公平性
で、デメリットは
…ある？
…以上かな？
で、自然エネルギーだけど個人的には水力･揚水力･太陽光辺りを期待してるのだが、そんなに不安定かね？
…で、これが、発送電分離の議論では？

56 ：

連投すまん。
>>52
こんにちは、放射脳です。
ちなみに、俺の考えとしては…
利権
官民が癒着して権益を得る事
陰謀
俺が知らない悪い企み
隠蔽
俺達に知られると不味い事実を発生当時は隠し、後に公表する事
癒着
利権を生み出す為に、官民が寄り合ってる状態
御用
利権を守る為に、事実を隠蔽･改竄し情報操作する大手マスコミ･大学等
工作員
利権団体に雇われた、御用より規模の小さいバイト要員？
…という感じですよ、東電工作員？

57 ：

※名前欄に半角で書くと各電力会社の電気使用量を表示
北海道電力　!hokuden　　　　　　 東北電力　!touhokuden
東京電力　　 !touden （!denki） 　 北陸電力　!rikuden
中部電力　　 !chuden　 　 　 　 　.関西電力　!kanden
中国電力　　 !chugokuden　 　 　 四国電力　!yonden
九州電力　　 !kyuden　 　 　 　 　 沖縄電力　!okiden

58 ：

>>49
＞どうでもいい 小売自由化を知らない という点でしか
「知らない」のに「どうでもいい」と判断するのもちょっとな。
あなた（>>29）の言っている「原発由来の電気なんて買わない」
はまさに小売自由化の話だよ。
>>55
少なくとも原発（電源計画）の問題と発送電分離(事業形態）の問題は、
時間軸が違う。
発送電分離は発送電一貫と対になるもの。
「原発がこうだから発送電一貫はけしからん」というのであれば、
その理由を示してほしい。
私は「関係ない」と思っている。

59 ：

東電は、送配電会社と数社の発電会社に分割してしまえ。
送配電会社には、一定の国の関与が出来る仕組みを残すが、地域独占させる。
発電会社は、最低２社以上になり、送配電会社が電力会社特有の地域独占だから
発電会社の卸価格を買いたたける立場になる。
元東電の内部で、コスト競争が始まるんだ。
おもしろいだろｗ

60 ：

最初は、元東電意識が残るので、電気代も急激には下がらないかもしれない。
しかし、別会社で株も別、決算も別となれば、何年後かには
市場原理に従うコストを考える健全な民間会社になっていくだろう。

61 ：

今までの搾取がばれるから発送電分離はできない

62 ：

>>59
発電会社も、原子力・石炭・石油・LNGと電源構成が
異なるはずだが、そのあたりはどうする？

63 ：

>>62
>>59
>>55
>>49
>>39
あたりの一連のいい加減な提案
（と呼ぶのさえ恥ずかしい思いつきレベル）
をみるに
火力発電に色々な種別があることすら知らないと思われ。
指摘されたことにもまともに返答してないし

64 ：

>>63
彼が春休みにわいてきた厨だというのは百も承知しているが、
実際に彼レベルの議論がマスゴミに流布しているのも事実。
個人的には、ああいう人たちはものすごく不勉強でああなったのか、
ある程度勉強してああなったのか、興味があった。

65 ：

首都圏で言えば、こんな選択肢があると良い。
１．賠償・廃炉・除洗を抱えた東電
２．IT技術に優れた新電力Ａ
３．環境意識の高い新電力Ｂ
４．とにかく安い新電力Ｃ
シェアを４等分するくらいだと望ましいね。

66 ：

>>65
エネットやファーストエスコが家庭用に参入すればそうなるな。
そうなるとは思えないがな。

67 ：

>>62
当然、バランス良く持たせる。
普通、自然エネルギー専門とか考えるだろ。
調達コストが違うところで選別したのでは、競争にならないよｗ
むしろ、どの発電会社にも自然エネルギーを一定割合義務づけるのさ。
各社バラバラでも、トータルでは、自然エネルギー比率は、一定だわ。

68 ：

>>67
厨房は３年ROMってろよ

69 ：

自然エネルギー買い取り法との整合性だが、発電会社に買い取らせても
送配電会社に買い取らせるようにしても、どっちでもよくね？
結果に大差なし。

70 ：

>>58
お、東電工作員らしい、重箱のすみをつついて論点すり替え、おつかれ。
ではまず、
知らないのに〜
は、確かに貴方の発言通り、軽率でしたな、すまんのぅ。
次に
小売自由化
…ほぅ、それは興味深い。宜しければ、無知な俺にもわかるソースを教えて頂けると有難いのですが？
次に
原発と発送電分離〜
は、
原発事件により、原発、そしてその発電事業者である東電以外から電力供給を受けたい人達が、発送電一貫の為に選択が出来ない。
…ではないのかね？
そして、問題は発生時間軸ではなく、現状では？…と、思うのだが？
…ちなみに、俺のその他の発言については、OKなのかね？
あと、
関係ない
も参考にお聞かせ願えるかね？

71 ：

また、連投すまんのぅ。
>>63
ほぅ、貴方には無知な俺には思い付かない様な壮大な計画がおありの様だ。
是非、無知な俺にもわかる様に一端でもお聞かせ願えませんかな？
(個人的には、火力は補完的なもので、出来れば今後削減されるべき、と思うのですが？)
あと、指摘されて返答してないとは、どの事ですかな？

72 ：

【社会】関電に全原発廃止提案へ…送電は別会社化　大阪府市が骨子固める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1332070163/

73 ：

>>70
>>71
文面がうぜぇ

74 ：

ぶっちゃけ電力会社は原発を捨てても痛くもなんとも無いはずだ。
原発分の電気料金を、火力の電気料金の値上げで補えばいいだけ。

75 ：

送電を別会社にするということは、本体が発電の方なんだな。
東電も同じようにすべきだという提案も暗になされている野田な。
東電も、瑕疵がない送電を別会社に、本体は発電会社になり
電気を生産しつつ、原発補償を続け清算して行ってくださいという意味な野田な。

76 ：

【電力】大阪府・市、全原発廃止提案へ　関電に、送電は別会社化[12/03/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332075707/-100
大阪府・市、全原発廃止提案へ　関電に、送電は別会社化
　大阪府と大阪市でつくる府市統合本部は１８日、エネルギー戦略会議を市役所で開き、関西電力の全ての原発
を可能な限り速やかに廃止することや発送電分離に向けた送電部門の別会社化などを
柱とした株主提案の骨子を固めた。役員と従業員の削減も求める。
　市は関電株式の約８・９％を持つ筆頭株主。６月に予定される同社の株主総会で、初めてとなる株主提案権の
行使に踏み切り、可決を目指す。
　だが株主提案で関電の事業などを定めた定款を変更する場合、議決権のある株式総数の３分の２以上の賛同を
得ることが必要。他の株主の支持をどこまで広げられるかが焦点となる。

77 ：

>>73
>>70
>>71
頭の悪さが全開の文章で読んでてクラクラしてくるよなｗ
しかも、これで煽ってるつもりらしいところがまたｗ

78 ：

>>70
発送電分離と小売り自由化の区別くらい
できるようになってから出直して来なさいって
無知を開き直って、中身のないことばっかり書いてるから
突っ込まれてるのに、
工作員呼ばわりするばかりで、全然調べるつもりもないみたいだし、
いい加減にしとけよ。

79 ：

【原発問題】 大阪市、関電に「全原発を可及的速やかに廃止」を提案へ　「送電部門の別会社化」なども明記
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332081717/

80 ：

まあ、形だけか。
市長が前に口走ったものだから・・・。

81 ：

ほぼ独占状態が生んだ弊害

82 ：

みんな、電気代が高い高いって言っているけど、
ガス代はどうなの？みんな納得しているの？

83 ：

まだ節電を続けなければならないのですか？

84 ：

>>28だが、遅レスでスマン。
>>33
独占禁止法と過去の例をぐぐれ。例；国鉄の分割民営化は、私鉄との競争と赤字ローカル線維持に合わせ分割（貨物も）。
>>34
＞三菱、東芝、日立？ｗ　
中小企業に比べたら、ぬるま湯だろが、東電・公務員などに比べたら中小企業みたいなもんだ。
さらに東電は、原価総括方式・発送電の地域独占・色々な法律などで、公務員よりぬるま湯だ。
何しろ、無駄な物を造るほど、無駄な事をするほど、無駄な物を持つほど、その分に利益を上乗せ儲かる。
高額見積りで建設ｗ　さらに身内が下請けし暴利ｗ　また無駄なサッカー施設・原発説明館なども建設ｗ
独占なのにトヨタの2倍の宣伝費。使用済み核燃料の保管費。廃棄原子炉の廃棄･保管費など。
で、電気料金は、米国の2.5倍、韓国の3倍。社員平均年収は1000万円。事故っても税金たかりでOK

85 ：

メリットデメリットを把握するのが大事だね

86 ：

【電力】大阪府・市、全原発廃止提案へ　関電に、送電は別会社化[12/03/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332075707/

87 ：

韓国の電力供給事情は日本より悪いし、赤字は税金で穴埋め。
米国は石炭や天然ガスをほぼ自給、フーバーダムだけの貯水量
は日本のダム全体より多い。
今の電気代が適正かは兎も角、単純に料金だけ比較されたって。

88 ：

>>87
話だけでは話にならんｗ
俺は数字で比較し話すんでな
ネタ元、提示せよ。韓国・米国

89 ：

東電「え・・・、原発の設備点検の計画書？作ってないですけど」　政府「コラッ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332139608/

90 ：

こんな能なし共支持してるやつって周りから信用なくさないの？

91 ：

＊東電は燃料費などの増加分を補う単価を１キロワット時当たり３円２２銭と算定。
＊これから経営合理化による経費削減分の７１銭を引いた上で送電コストを考慮し、
＊値上げ単価を原則として契約電力２千キロワット以上の顧客は２円５８銭（税込み）、
＊５０キロワット以上２千キロワット未満は２円６１銭（同）としました。
＊今回対象の顧客は約２４万件で、値上げ率は平均で約１７％になります。
？2.6円の値上げが１７％とすると元の電気料金は15.3円/KWH
ここから停止した原発の全コストを、もし引いたなら１KW当たり何円になるのだろ。
東電以外の火力発電所より高いのですか？安いのか？

92 ：

東電はいままで、コストが掛かる努力をしてきた。
利益を上げるため原料も高いのを選んできた。

93 ：

発送電分離を単純に主張している人は、下記のPDFを一読して記述内容を理解してから意見した方が良いと思うよ
(そうしないと、発送電反対派を技術的に論破なんて絶対に出来ないから)
電力会社における周波数調整と会社間連系について
http://www.re-policy.jp/keito/2/030912_09.pdf

94 ：

�@米軍追放、尖閣沖縄は中国に竹島は韓国に北方はロスケにやろう、北朝鮮と仲良くし自衛隊は廃止、平和憲法は維持だ�A不安定でも全て自然エネルギーに�B原発利権地元は何でも東電に請求だ。原発電気は不要だから東電も不要�C公務員給与は維持だ�D猪瀬様、橋下様を支持しよう

95 ：

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　 /　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.

96 ：

福島第一原発で検査、７設備で保安規定違反
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120319-OYT1T00547.htm

97 ：

>>93
何をいっても無駄だよ。また
インバータマンセーや周波数
変動して何が悪いとか系統工学
超越したトンデモ理論しか出てこないよ。また陰謀か工作員呼ばわり
されるだけだ。静かに看取ろうよ。
もう終わったんだよ、この国は。

98 ：

>>93
この記事はむしろ太陽光・風力推進にあたっての主に技術的な問題点の指摘であって
発送電分離への反論ではないだろう
私自身は発送電分離に反対なのだが
１発送電分離は発電設備の余剰をなくし電力供給を不安定化させる
２発送電分離は電力市場に投機を呼び込んで電力料金高騰要因となる
３発電部門の寡占化が進み電力料金高騰要因になる可能性がある
といったところだ

99 ：

>>84
発送電分離による電力自由化が実行されたら、そういった文句も言えなくなるなｗｗｗ

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