【Church's】英国の良心を愛する者たちのスレPart12

1 ：

チャーチについて語るスレです。
住人は紳士で親切な人が多いですが、マナー違反には厳しいです。
「靴板の良心」と呼ばれた良スレの伝統を継承していきましょう！
■過去スレ
1：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1233340943/
2：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1235896959/
3：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1243527582/
4：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1263279088/
5：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1274804213/
6：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1285567177/
7：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1292083226/
8：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1298799159/
9：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1305907804/
10：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1312144215/
11：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1319932486/
■渡辺産業／チャーチ ジャパン
http://www.watanabe-int.co.jp/churchs/
■DECENTAGES（渡辺産業直営ショップ）
http://www.decentages.jp/onlineshop/syouhinlist.do?method=brand&bunruiId=400
■エイドリアン君の店
http://www.herringshoes.co.uk/brands.php?brandid=4
■外国為替情報
http://quote.yahoo.co.jp/m3?u
※禁止事項
(1)グリーン教の勧誘（他メーカーの靴を勧める書き込み）
(2)他にスレが立っているメーカーの靴に関する書き込み
(3)海外通販の利用方法に関する質問
(4)調べればすぐわかる常識レベルの質問や既出の質問の繰り返し（質問する前にテンプレと過去ログに目を通すこと）
(5)その他、英国の良心を履くに値しない無礼な書き込み

2 ：

2ゲト〜
>>1乙

3 ：

まだ良心的なんですか？

4 ：

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　 　 　　　　 　 l''　i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　j｀i
.　　 　 　　　　 l ,､. li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　l 　　　　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　 　　 　 　　　l ヾ! l v'´￣　　, ´￣`イｸ　! 　　　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
.　　 　　　　　 ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　　　　　　　/./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　 　　　　　　,ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ |　　 　 　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　　 　　　 /{　　 ⌒ゝ_/ } ｰ‐＜!Lｿ ,'i　!
　 　 　 　　//ﾄ､ ,/'´／､ 〈､__,ﾘ:::::!| ｀ヽ|ﾉ
.　 　　　　// ! {ヾ､ﾊ ヽ Y｀f~´::::::::::v　 l
　 　　 　,'ｲ. //|ｌ､ {　ヽ_ゾﾉ::::::､ー､:::ヽ |
.　 　　 〃 .,'/./|ｌヽ｀¨´　ヾ､::::__ゝ　ヽ_::}!
　 　　〃　iｲ /,'.|i::ヽ.ヽ､_//∠_　 　 _ノ !
.　 　 {{　　!ｌ .!｛ ::|i:::}　　! ｉ;;＿/ 　//.　 !
　　　ヾ 　 {i. ヾ､jj二ニｒ┴-- ｀ｰヾ'⌒ .|
.　 　　 `　 .ヾ 〃/　 ﾏ二　　　　　}＿,ﾉ
　　　　　 　 //:;'　　　i !ｰ 一 '´l~::.
　　　　　　,','::/　　 ヽi !:::::::::| 　i:::::::.ヽ

5 ：

前スレ995で質問した者です。
回答本当にありがとうございます。
分かってはいるのですが、試履きのためだけに1日移動に使うのは現状無理です。
その後ネットで見る限り小さいのでハーフ上げとの意見を散見しました。
ところがみなさん逆に下げとのこと。
これは一体？狙ってるのはチェルシーなのですが....。

6 ：

チャーチ173だと7Fで踵ぴったり羽根やや開き気味。
7.5Fだと羽根はいいけど全体的にやや緩い。
そんな私ですがEGの82だと7.5Eでいい具合です。
202はわかりません。

7 ：

>>5
202なら173に対してハーフ上げだろう
俺の手持ちだと173・７Fと202・7.5Eで甲周りがほぼ同じで尚且つ202の方が若干寸足らず（一応どちらも標準ウィズ）
足型によってはワンサイズ上げのDウィズの方がいいかも知れない

8 ：

>>5
チャーチはLASTでモデル名がかわるけど（例　チェットウインド＝１７３、ブリスベン＝７３）、グリーンは、たとえばチェルシーなら、
２０２、８２、８８８と同じモデル名で複数のＬＡＳＴがあるよ。
チャーチで７Ｆなら、基本的にはグリーンで７Ｅ相当でしょう。
まずは無難に２０２がいいのでは？
でもね、グリーン教に一度足を踏み入れると、チャーチの平和な世界には戻れないよ。

9 ：

みなさんありがとうございます。
本当に1足だけです、逆にやっぱりチャーチがいいと安心したいのかも。
妻にもそれで了解もらったので。
今ってlastは82しかないと思っていたので、82と考えています。
6の方の感想よりはほんの少し私のほうが足が小さいようです。
7Fで踵気持ち余裕あり、羽根やや(５mmないぐらい)開き気味、でしょうか。
どうでしょうか？何度も申し訳ないです。

10 ：

いくら書き込んでもお前がほしい答えは出てこない。店舗行って確かめるか、とりあえず買って合わなかったら売ればいい

11 ：

足型には個人差や着用感には好みがあるから例えば、チャーチ173とグリーン82の比較でも
チャーチ173　7F→グリーン82　7Eの人も居れば
チャーチ173　7F→グリーン82　7.5E　や　もしかすると　8.0Eを履く人も居る。
82は細いから　7Fが良いという人もいるだろう。
無記名のこんな所の無責任な投稿を信じれますか？
あなたの足の状況が『チャーチは173で7Fを履く』という文面での情報しか無い状況で
10さんの言うとおり　あなたの希望する回答何て得られないよ。
私は、チャーチ173　65F。グリーン82　7Eと7.5Eを持っていて季節に合わせて履き換えている。
薄めの靴下なら7EでOK。だけど、これがあなたに当てはまるか分かんないよ？
信じるなら7E買いなさい。（表示は7/7.5Eね）
大きくは外れないと思うけど。駄目なら我慢して履くか。売るしかないね。　

12 ：

5です。
なるほどなるほど、いちいちその通りですね。
確かに答えは出ないと思います、が、「背中を押してくれる意見」
が欲しかったのかなと思います、値段が値段なので。
緩みのないジャストで履きたいので、7で購入してみます。
ジャストなら最高、きついなら我慢、無理なら家の飾りです。
今回のケース、売る、再度購入の選択肢はないもので。
みなさん色々なご意見ありがとうございます。
本当に参考になりました。
関係ありませんが、私はピカデリーが特に好きで、
友人のクロケット好きにそれは革質が悪いと言われ口論した事があります。
残念ながら勝てませんでしたが、今回の表現不足でそれを思い出しました。
それ以来クロケットのハンドグレードに敏感（笑）です。
反省、反省。
毎回の長文大変失礼しました、どうかお許しください。

13 ：

とりあえず試着に行くなら新宿伊勢丹？

14 ：

「きつくても足が入ればいつかは履ける。」という靴の格言があるよ。
緩ければインソール入れたら良い。
インソールとか高価な靴に使いたくない。という人も居るみたいだけど
それで靴１足無駄にしないで気持ち良く履けるなら入れるべき。
ほとんど着用感も気にならないしね。逆に良くなるかも。

15 ：

サイズ云々の雑魚はスルーしとけよ

16 ：

http://www.gazo-ch.net/

17 ：

＞１２
クロケットに革質といわれるのも片腹痛いよね。
チャーチは買った瞬間は鈍い光沢だけど　時間をかけて何度も磨くと
いい艶出すけどね。
その友達って　店頭の見た目だけでクロケットのほうが好いって自惚れてんじゃないの？
それとチャーチのほうがシューキーパーに入れるとクロケットのハンドグレードより
皺は取れやすい。
いや両方持ってるんで実感してる。

18 ：

ポリバは買った瞬間からツルピカ大魔王だけどなw

19 ：

>>17恥ずかしいヤツだな

20 ：

ん　恥ずかしい？
じゃ　お前の意見は？聞いてやろうかい。

21 ：

om@nk

22 ：

5です。
いきなり雑魚呼ばわりされたので、2ch粘着のお出ましかともう書き込みはしないと思ったのですが、クロケット部分に。
残念ながら、確か5か6足ほど所持してます。
ハンドグレード以外は雑魚とか（おっそう言えば雑魚って言ってた）、他の人が自分の所持していないのを履いていると
あれはデザインがとか革がとかいって俺は買わないんだとかクロケット好きなのか本当はどうなんだ発言多数です。
常に上から目線で、明らかにネットで調べた情報で履くのに関係ない逸話やらまぁ大したものです。
17さんのような実際にどうなの的な話はまずしないです、手入れも親がしてますし...。
またその父が私も知っている方なんですが、手入れ丁寧で綺麗なんです。
だからますます言い負かされる感じでしたね....。
心の中でお前が磨いて出した艶じゃないだろ！と叫んでおりました。
なんだか随分嫌な感じの文章書いてますね、15さんもすいません。
とにかくそんな感じです、私はどっちもどれもいいんじゃないの程度です。
世の中には色んな人がいますね。
あとポリッシュド カーフは持っていません、来年買うぞ！と。

23 ：

どれだけトラウマやねんw

24 ：

いやお恥ずかしい....。
メダリオン穴に入って反省してきます。

25 ：

まあ、嫌味な友人のことを忘れられるような履いて幸せになれる靴を買うことだね。

26 ：

>>6に近く
173だと8Fで踵痛くて羽根はやや開き気味。
8.5Fだと羽根が閉じきる感じ。
EGの82だと8.5Eでぴったりな感じです。
202は合わなかったです。
やはり海外通販で買ったトリやチャーチは結局足に合わなかったので試着なしは怖いです。
そのラストの中で一番ましなサイズを選らぶのはそこまで難しくないかも知れませんが，そもそもラストが合うのかどうかは試着（本当は履きならしも）なしでは難しいと感じています。
また，EGはよそと違って古風に木製のラストで釣り込むのでどうしてもつり込みが甘く，個体差が激しくなると元EG関係者の方がこの板でおっしゃっていたように思います。

27 ：

違いない
ポリバはただの
ガラスです

28 ：

シンデレラの靴だな

29 ：

靴って履いてから磨いてから違いが出ると思う。
最初からなんて分からないよ。好きな靴をきちんと手入れしてるのが一番。
クロケを好きで磨きこんであれば　認めるな。

30 ：

>>29
スレ的にはクロケは認めない。

31 ：

別にチャーチからすれば　クロケはライバルじゃないし、歯牙にもかけない。

32 ：

このスレ的にはスタッズバーウッドはやっぱり邪道なのかな？
メンズも出すみたいだし楽しみにしているんだが。

33 ：

バネ式のツリーをしばらく入れてると、変なしわがついてることない？

34 ：

ない

35 ：

メーカー公式ツリーがばねのとこもあるじゃない

36 ：

名古屋でシャノン売ってるとこってありますか？
名鉄って取り扱いあるかな？

37 ：

タラクサにチャーチの項目が…

38 ：

名鉄シャノンあるよ
シャノンRも最近取り扱い始めたみたい

39 ：

グラフトン、HP上ではすごくかっこいいんだけど、これってポリバ?(は苦手)
あと、トリプルソール?!って返りがつくまで地獄そうなんだけど…

40 ：

Walnut Calfとありましたすみません

41 ：

公式ではトリプルソールと表記されてるけど普通のダブルソール

42 ：

最初に踏まずのところでクニャッと曲げた。
それでソールの先っちょが擦れなくなった。

43 ：

おかしいよね、先っちょは擦ってほしいモノなのに

44 ：

>>38
ありがと〜
今度行ってみる！

45 ：

横浜辺りで品揃えが多いのはどこー？

46 ：

横浜高島屋にはチャーチやチーニーがないのは理解に苦しむね。
クロケはあるんだな　これが。
そうねえ　不思議と神奈川県には正規取扱店がないんだよな。
すごく不思議。
東急百貨店本店か　丸の内に足をのばすしかないようだ。

47 ：

>>43
意味がわからん。
俺も靴を買ったらすぐにグニグニして返りつけてます。
新品時つま先ゴム補強もかなりやってるんですが。
つま先が削れると何かいいことがあるのか？
あと、つま先削れるような状態は不要な部分が摺れてる訳だから
サイズが適正でもその間は靴摺れも起こしやすいと思うし。
　あと、つま先が欠ける様に削れた靴は見た目が格好悪いから絶対に
そのまま履きたくない。

48 ：

くだらないシモネタだと思ってたんだが、違うのか？

49 ：

それにしても俺は尿道に触れられるのはいやだな

50 ：

下ネタに、かつてこれほど真面目に長文のレスを返した人がいたであろうか

51 ：

いや、いない

52 ：

Fでジャストなのに甲が合わず羽が開いちゃう人ってどうしてんの？
Gじゃガバガバだろうし…

53 ：

>>45
確か横浜そごうにチャーチ置いてあったはず。
シャノン、ディプロマット、コンサルとかあった気がする。
（他にはないかな。東京へ出て行くしかないと思う。）
>>46、
丸の内にあったっけ？
僕は西武池袋か新宿伊勢丹に行くなぁ。
チャーチの品揃え、なかなか良かったはずだ。

54 ：

ディセンタージュがあるにはある。新丸ビル。あとビームス。
あと日本橋高島屋　数寄屋橋の阪急メンズ館な。売れ筋は一応おいてある。
シャノンが国内では人気が高いって売り場のスタッフが言ってた。勿論あるよ。

55 ：

上大岡の京急百貨店でチラリと見た記憶がある。

56 ：

『007 慰めの報酬』でボンドはチャーチを履いていたとのことですが、
映画を観て、ライダー着用は確認できたものの、
シャノンについては分かりませんでした。
渡辺産業公表情報はこの2足ですよね？
http://kingpinchic.com/2011/07/05/church-co-churchs-and-gentlemens-shoes/
この砂まみれの靴は何でしょう？
クォーターブローグのように思うのですが、
本国HPを見ても該当品がないように思うのです。
このトゥの丸みが何とも言えず良くて欲しいなあ…
お分かりの方、おられますか？

57 ：

>>56
この靴は今は廃盤。”フィリップ”。ラスト002のロイヤルコレクションっていう高級ライン。

58 ：

最近のボンドはロブも履いてるんじゃなかったっけ？

59 ：

>>58
ロブはカジロワ。またチャーチに戻った。新作は知らない。
コネリー時代もジョンロブだといううわさがあるが真偽は定かではない。
ゴールドフィンガーでカカトに発信機を仕込むシーンで履いていた靴がロブだという。

60 ：

>>57
そうですか、廃番ですか、残念…
ラスト002はロングノーズと思っていましたが、
これは幅もしっかりあるし、かっこいいですね。
やっぱりチャーチだな、欲しかったな…
パンチドキャップトゥ、もう作らないのでしょうか？
あっても良い商品と思うのですが。

61 ：

>>59
素晴らしく詳しいですねw

62 ：

002のCharlesは現役で売ってるけど　フルブローグ。実はこれを持ってる。
細身ですごくいい。173が合うのなら全然問題ないよ。ストレートチップのHenryはご存知かな？
119ラストだけどパンチドキャップトゥならTenby.次はこれがほしい。
実は自分はパンチドキャップトゥは大好きです。普段の通勤履きはDiplomatやEG　アスキスから
JLまで　各種スペアーを揃えるほど。　

63 ：

>>56
渡辺がフィリップを公表しなかったのは、仕入れてなかったからだと思う。
パブリシティしておいて、扱ってませんじゃすまないからね。
ライダーも劇中で履いてるのはダイナイトだが、公開当時はクレープソールしか日本に無かったはず。
それをボンド着用モデルとか言って売ってた。
まったくなにやってんだか。。。最近になって、伊勢丹とかにライダー3を入れてるけど。

64 ：

ごめん　ハーフブローグとパンチドキャップトゥを間違えた。
はいはい　JL　Philipみたいなね。
そもそもチャーチにパンチドキャップトゥってあったっけ？

65 ：

73 の Legate とか？

66 ：

>>64
三越別注のがあったはず
メンズEXの靴読本3にて思い出の靴として挙げてる人がいた

67 ：

>>63
そうそう。ライダーを雑誌でボンドがどうしたとかって宣伝してた。
へリングでライダー3買ったんだけど、ボンド見て、夏でもスエード履けるじゃんって
このスレで話題になった。

68 ：

予想外のボンドネタか…。ボンドカーに乗ってる俺はなんか嬉しいぞ。

69 ：

173ラストで幅ぴったりだが羽根2.5センチは開く甲高足の俺には73ラストは合いそうにないなぁ無念orz

70 ：

甲高だね。73も期待薄なら　むしろシャノンを試してみなよ。
俺は173で羽根は5ｍｍも開かない。シャノンが合わないのでうらやましいぞ。

71 ：

シャノンは好みじゃないのでｻｰｾﾝ(・∀・)ﾉ
もういっその事、捨て寸は十分あったので173をハーフ下げのGワイズで往けば73ぽい雰囲気に近づけるかなぁ
しかしそうするとボールジョイントや土踏まずがズレるかもあぁ悩ましい

72 ：

誰か教えてください。
バーウッドの濃い茶を購入できる場所をご存じの方、教えてください。
パターンオーダーだけ？
サンダルウッドより濃い茶色がほしいです。
ヘリングにもないし、、。

73 ：

ありゃー甲高の人同じ悩み抱えてる
やっぱり羽開いたら、合わないサイズでごまかすか諦めるかの二択なんだね
納得…

74 ：

羽根開くって内羽根式のはなし？

75 ：

>>73
合わないサイズ履く選択肢はあり得んだろ
人の靴の羽根の開き具合なんて誰も気にしてないしね
ただでさえ裾で覆われているんだから

76 ：

バインダーってクリーム塗らなくてもいいよね。

77 ：

お、おう

78 ：

チャーチで甲がきついって人、トリのドレス試着してみたら？
チャーチでジャストな場合、トリは同サイズで中敷き必要なぐらい甲の高さがあるよ。

79 ：

とりわいや

80 ：

>>78
ちょっと興味ある
ベルグレイブってのが欲しいよ

81 ：

73は173に比べて甲低いって良く聞くけど、具体的にどの部分が薄いの？
指に近い部分が薄いのなら入らない可能性があるけど、立ち上がりが緩いだけなら多少羽根開いてもイケそうな気がするので教えてﾌﾟﾘ-ｽﾞ

82 ：

>>53
先日、そごうのシャノンを見て、その日の夜にヘリングで買っちゃった

83 ：

>>81
173の場合、キャップ部分は一般的な高さがあるものの、キャップの境からレースステイまでの間は
キャップと同じ低さを保っていて、レースステイから急に斜面になっている。
結果、サイドのシルエットがつま先からレースステイにかけてSを横にしたような感じ（説明下手でごめん）。
http://www.dicexdice.com/shop/photo/00002733/00002733_5.jpg
よりSっぽさが強調されてる写真↓
http://www.lesterbowden.co.uk/product_images/y/153/church_westbury__73681_zoom.png
ほかのメーカーだと、クロケットの341もサイドは似てる
http://www.taraxa.jp/data/taraxa/product/crockett_jones/westfield/cj_westfield_to3.jpg
一般的な靴だと↓みたいにつま先からレースステイまでずっとなだらかな斜面で、Sっぽくなってない。
http://www.taraxa.jp/data/taraxa/product/crockett_jones/audley/cj_audley_bl3.jpg
たまに、一の甲二の甲三の甲と表現される場合があるけど、これらの単語もググってもほとんど情報なくて
未だによくわからない
誰か図解で説明できる人いない？

84 ：

ああ、ここまで書いておいて、>>81の知りたかったのは73の話だったとは・・・

85 ：

チャーチってサイドゴアあったっけ？

86 ：

>>81
おれの場合、中はピッタリだけど紐の穴の５番、６番が閉じない

87 ：

ヘリングでライダー３買おうとしたらマラッカ売り切れワロタ…

88 ：

>>85
あるよ

89 ：

だからさあ、おまえら無理してチャーチ買わなくたっていいんだぜ？
個人輸入でおいしい思いしたいだけなら、ジョンロブでもオーダーしろよ。

90 ：

所定のラストの最適なサイズを分かってるなら通販で買うのもおかしい話じゃないし、
どうせ通販する手間が同じなら安いところで買った方がよかろ
別にチャーチはステータスになるような靴でもないんだし

91 ：

サイズ合わないのや、履いたこともないものを注文しようとしてる輩が多いから言ってるんだろ。

92 ：

>>89
ばか？欲しいから買ってるし買いたいんだろが

93 ：

いま店でおいしい思いしてきた。
気持ちよかった

94 ：

ベケット着た。
バックル小さいほうがコノミだ

95 ：

Grenson　マスターピースと比較も欲しいところだ。

96 ：

ヘリングの73ラストはなんで安いん？

97 ：

>>96
革質も落としてるし、作りも少し雑なんだよ

98 ：

>>97
そうなのか。サンキュ。
黒ストレートチップ欲しかったんだけど。
おとなしくジャランでも買った方が良いかな。

99 ：

Herringで買ったら付いてくるワックスがもう孫の代まで使えそうなぐらいあるんだが質どうなの？
皆さん使ってますか？

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