ひたすらIT系学生の相談に乗るスレPart3-2

1 ：

出来る範囲でアドバイスするよーん
※恋の悩みは除く 　
※基本的に>>1が全レスします（あくまで基本、例外あり）>>1000で終了
※○○って企業はどうですか？系の質問には答えられません
※他人の足を引っ張るようなレスは禁止でお願いします
※>>1の勤務先も特定しちゃイヤン
>>1のスペック
・27歳、情報系の学部卒（社会人5年目が終わろうとしている）
・年収（残業、Bonus込み）：480万
・某ユー子勤務のインフラエンジニア
（ネットワーク、サーバー、クライアントPC色々見てます）
・所有資格：テクニカルエンジニア（ネットワーク、セキュリティ、データベース、システム管理）
　　　　　　基本情報、ソフ開、CCNP、CCDA、LPIC-Level2、MCSA2003
前スレは>>2-5くらいに記載　
※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1298799269/

2 ：

金融系SEを狙ってる場合、自分の家族が他社の金融系SEだってのはバレない方が良い？
それとも良く理解出来てるっていう意味で言った方が良いのかな？

3 ：

とにかくSEはやめろ！　後悔するぜ。３年もたない奴が多いな。「きつい、帰れない、
結婚できない、他…」７Ｋくらいあるらしいぜ。

4 ：

カスタマーエンジニア志望してるんですけど、どうアピールするといいでしょうか？

5 ：

スキルを身につけたらいつか海外でITの仕事をして働きたいとひそかに思ってるんだが、
日本でITの仕事してても世界に通用する人材になれる確率低そう…

6 ：

世界に通用とか以前に、日本国内ですら35歳過ぎたら相手にされないよ。
(偽装)派遣は職歴にあらず。

7 ：

プログラム未経験可でも１つ位言語に詳しくなっておくべきでしょうか
何を勉強しておこう

8 ：

日本語。次に英語。

9 ：

的確過ぎる…今は中国語の方が仕事はあるかもな

10 ：

スキルって何のスキル？そこいらの資格取れるくらいでは底辺派遣以下だよ、彼らでも最低２〜３はなんかの資格くらい持ってる。
それより経験。未経験では経験を積む全段階として、新卒なら雑用から、新卒じゃないなら資格取ってダメもとで応募、くらいの努力が必要。
最近はコミュニケーション能力重視とかもうるさくなってきてるからそれもパスして、ようたっと派遣の底辺の第一歩おめでとう。
□画面を閉じる　□いけそうなので次へ
次に試されるのが運。派遣でも以前は色々仕事があって、バイトでいいだろみたいな糞みたいな仕事から大変だけどやりがいのある仕事まである。
どちらにしても独学でスキル身につけるくらいはやらなければいけないから、土日のどっちかは勉強、そして勉強のための教材・ＰＣやネット等の環境作りで費用がかかる。
２〜３年経験を積んである程度知識とスキルが付いて来たら、若い内はワープアで食いつなげるおめでとう。
もしその時点で３５以上なら派遣先との契約終了時点ではいさようなら。
□画面を閉じる　□いけそうなので次へ
５年目突入。頭髪はザビエル、精神状態はゴッホ。恋愛も結婚も放棄したあなたにはそろそろプロジェクトリーダー(という名のチームリーダー)になれるチャンスが来ます。
そのためにも事前に資格を取り、客先で媚び諂ってやる気を見せましょう。客に気に似られれば自社にそれなりのレスポンスが行くので次の職場ではリーダーになれるかも(？)
なれなかった貴方は、会社の経営状態と業界の変化の中で待機期間が長くなれば、雀の涙の退職金ではいさようならでしょう。
□画面を閉じる　□いけそうなので次へ
そろそろ派遣会社に転職をちらつかせて昇給を迫ってもいい頃です。さらっと流されたら笑って誤魔化しましょう。
自分の経験に自信があるなら会社を乗り換えるのもいいかもしれません(５年前なら)。転職が失敗したら他業種でワープア決定です。
□画面を閉じる　□いけそうなので次へ
おめでとうございます！ついに土方卒業です。あなたは土方をこき使う土方�Uにレベルアップしました。
余生をお楽しみください。

11 ：

□画面を閉じる　□けそうなのであの世へく

12 ：

てか勝手にスレ立ててるなよ

13 ：

1さんの居ないこんなスレじゃー
ﾎﾟｲｽﾞﾝ

14 ：

俺は俺をだますことなく生きて行く
Ha〜Ha

15 ：

しょうがねえからメー子とユー子に何個か内定出た俺がアドバイスしてやるか

16 ：

実務経験がないもの同士で相談しあうんじゃ意味ないだろ

17 ：

1さんになら私のバージンあげてもいいかも・・・

18 ：

1ｻﾝは今どこに
案外ROMってたりして!?

19 ：

【拝金】IT業界を本気で脱したい69【主義】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1304179586/

20 ：

◆フィット産業事件・大阪地裁（平22.9.15）判決
　システム構築について主要な部分を担当していた原告について、
　会社の安全配慮義務違反によりうつ病を発症したと認めるのが
　相当であるとして会社に対し休業損害等の賠償を命じた

21 ：

実は私は以前、FIT産業に勤めていました。その時の実話ですよ。
１．営業職の社員が、相場の半分の給料でした。勤務開始後５日目にソッコー自己退職
２．寮の中で会社の悪口を言うと、執拗な犯人捜し。
３．その悪口を教わった正社員は、後に「その悪口の内容は本当だったね」と。
４．寮長は、ある日突然辞職して転居していった。入寮者には連絡も挨拶もない。
　　（社員同士のつながりがあると、会社の問題点が社員に知れ渡るため
　　禁止している。）
５．名前は忘れたが、私が辞めるとき、営業担当に「フィット産業は辞職した人との
　　がたくさんある」というと、その数の多さは認めて
　　「でもほとんどフィット産業が敗訴している」と言った。

22 ：

　　　　　　　　面接苦情状
株式会社Atmark Group 御中
採用担当　河村 様
謹啓
　本日は忙しい中、私を呼びつけ1時間待たせても出てこないという
人外対応をありがとうございました。
直接お会いすることすら出来ず、これ以上は待てないので帰る旨を
社員の方に伝えたところ謝罪どころか笑うという人外対応をいただき
貴社で絶対に働きたくないという思いが芽生え、私のような思いを
する人が他にも出なければいいなという思いが強くなりましたので、
この事実をWebに公開させていただきます。
　まずは人外対応を頂いたお礼を申し上げたくメールいたしました。
貴社と河村様の更正をお祈り申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
平成23年5月7日

23 ：

NRIとデータ
いくならどっち？

24 ：

初めまして。
ＳＥとコーポレートスタッフ（経理など）では
平均年収にどれくらいの
違いがあるのでしょうか？

25 ：

窓際配属でコーポレートなのか、役員候補としてコーポレートなのかによって全然違う

26 ：

>>25
２種類に分けられるんですね。
大変参考になりました。
ありがとうございました。

27 ：

新卒で初めて入った会社がフィット産業でした。
社長が毎日怒鳴り込んで来て、
当時これが普通の会社なんだと思っていた若かりし頃。
いろいろあり1ヶ月で辞めたけど、
俺の周りは1週間もせずに人がいなくなったっけ。
そして新しい人が入ってくると。
就業規則だったか、別の資料だったかもしれんが、
社員の給料に関して「外国籍の人には日本国籍の人の半分」
という内容があったのが印象に残っている。
どちらにしろ、日本国籍でも募集時に書かれていた額は払われなかったけどね。
辞めてすぐ次の職が見つかったけれど、あの精神的な地獄を体験した後では、
どんな仕事内容でも天国でした。

28 ：

「お前は会社を潰す気かぁ〜ボケェッ！」
「お前なんか消えてしまえ〜アホッ！」
「全部やり直して死んでも今日中に持って来いっ、いいなっ！」
「お前の性根を叩き直してやるっ、このボケがぁ！」
「いいかっ、これ以上俺を怒らすんじゃねえぞっ、てめぇ〜っ！」
こんな罵声が毎日のようにフィット産業の社長室から聞こえて来るんです。
中では暴力も振るわれている様子の大きな音がすることもあります。
来客相手でもこんな風なので、怖くてお茶も出せません。
ドア一枚挟み隣接する給湯室で、どうしていいか分らずに、ただ震えていたのは半年前のことです。
社長、早く誰かに刺されるか、警察に捕まってください。
それと、ダメ人事の藤Iさん、貴方も同罪です。
もうこんなクソ会社耐えられません。

29 ：

株式会社ウェルシステムズ
福岡県福岡市博多区博多駅中央街4-8　ユーコウビル11階
給料明細
http://beautiful-noise.up.seesaa.net/image/well1.jpg
これはひどいな

30 ：

【IT問題】「自社コンテンツの設計・開発」の求人に応募も、実際は「他社に派遣でデスマ案件の尻拭い作業」

31 ：

10 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2009/12/10(木) 22:55:30 ID:A/U2GKMS0
「働かせてもらえるだけ有り難く思え!
つまり、お前らSEの方が会社に金払え!」
某FIT産業の所属長の語録。
11 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2009/12/10(木) 23:29:07 ID:e6b6Eced0
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは、お金を稼ぐために数日働いたら、会社から
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　逆に不足分のお金を振り込めと言われていた…』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　奴隷だとか搾取だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

32 ：

http://japan.cnet.com/sp/businesslife/35002576/
http://japan.cnet.com/sp/businesslife/35002576/2/
http://japan.cnet.com/sp/businesslife/35002576/3/
[1/3]
これまでに少なくとも何回か、もう少しで仕事を辞めそうになったことがある人は手を挙げて欲しい。
遠慮しなくていい。IT業界が、世の中でもっともストレスが高い業界の1つであることは、誰もが
知っている。そして残念ながら、大学では日々を切り抜ける術を教えてはくれない。
この記事では、愛するIT業界のキャリアを離れる決断をする理由になり得る要因について考えてみよう。
1．ストレス
IT業界の仕事など楽なものだなどと言う者がいたら、決して許してはならない。
IT分野では、ストレスのない職は珍しい。なにしろ、ITとは災害管理なのだ。
顧客やユーザーがわれわれに電話をかけてくるときには、ほぼ間違いなく直ちに対処する必要のある
緊急事態だ。そして、その作業に取り組むときには、間違いは許されない。
さもなければ、契約や自分のクビを失うことになりかねない。
さらに悪いことに、ストレスはほとんど途切れることがない。
われわれは常に、さらに頑張り続けなくてはならない。
2．勤務時間
もし、出勤は月曜から金曜までで、夕方の5時に終わる仕事に就きたいのなら、
別の業界を当たるべきだ。IT分野の仕事は、まるで年中無休かと思えるほどの忙しさだ。
職場（や現場）にいる時間も他の職業に比べて長いが、職場の外でも、常にスキルアップし、
他の人に後れを取らないようにする必要がある。
そして、顧客やユーザー以外の人たち（例えば友人や家族）までもが、われわれの知識を利用し、
コストをかけずに自分のコンピュータを快適に動かしたいと思っている。

33 ：

┌────┐
.|　□ □ □ │　
.|　□ □ □ │　
　│お国がシステム発注
　│ずぶずぶで1人月300万円で見積もり
　↓
┌──┐1人月100万円で　　　　　　　
│■ ■|　　　　　　　　┌──┐中堅IT会社
│■ ■|　→丸投げ→.| □ □│　
│■ ■|　　　　　　　　 | □ □│　
大手IT会社　　　　　　　　│1人月50万円で人集め　　
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　┌──┐底辺IT会社　　　11万円
　　　　　　　　　　　　　 | □ □│──　給料　→　●
　　　　　　　　　　　　　 | □ □│　　　　　|　　　　　△
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　 　 │　　　IT土方
　　　　　　　　　　　　　　　　└ 経費ｗ─┘

34 ：

>>5
だったらSEはダメだな。
だってSEって職種は日本にしか存在しないもの。

35 ：

>>33
このAAだと大手なら大丈夫だと思えてしまう

36 ：

一番転職に有利な部署はどういったことをしている部署ですか？

37 ：

>>33
これってみかかとデータファミリーのこと？

38 ：

どこでも当てはまる

39 ：

他どこにこんなあからさまな体制あるの？
データだけだろ。

40 ：

ドナドナITのイヤなとこ
１．勤務表を何種類も提出しなければならない
　例：　元請け　←　A社　←　B社　←　自社　
　　　　この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の３種類を毎月提出することが多い。
２．付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
　例：　「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
　例：　元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
３．タクシー代は出ない
　例：　元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。（タクシー代出るから）
　　　　ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
　　　　タクシーを使ったとしても自費。
４．元請けでは、Ａ社の社員であると言わなければならない。
５．どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
６．他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。

41 ：

大卒→PC好きだからIT業界だ
→うぉー毎日プログラムできる楽しー
→無理な残業？OKOKどんとこい
→最近忙しいな、徹夜もあるし、でも仕事ってこんなもんだよね
→最近いつも忙しいな
→あれ？プログラム楽しくない
→あれ？あれ？PC嫌いになってきた
→あれ？あれ？あれ？年収200万だ（額面）
→あれ？あれ？あれ？あれ？なんでこの仕事してるんだろ
→あれ？あれ？……
デジもの好きゆとりSEの末路でした。
ITで何かを提供したいと心から思えないと続けられないんだろうな……
今はどんだけ忙しくても定時に帰ってます。
文句言われたら「解雇してもらって結構です」と言いつつ資格試験と転職活動に励む毎日。
もうヤダIT業界は。お家でアプリ開発してるほうが楽しい。

42 ：

>→あれ？あれ？あれ？年収200万だ（額面）
それ何てフィット(FIT)産業?
それで残業時間の方が定時より多いぐらい働かされる。ダブルワーク。
>お家でアプリ開発してるほうが楽しい。
学生時代、趣味でやってて、それに関して某IT系出版社から本を出版
したりして、アルバイトで稼いでた時の方が倍以上収入が有った。
その時の預金が、就職してからどんどん目減りしてる。何の為に就職したのやら?

43 ：

>>42
今すぐ独立しなさい

44 ：

そこそこの中堅に内定もらえたんだけど、どうなんだろう
そんなに厳しいの？
当方文系そこそこ高学歴なんだけど、他探したほうがいいかな

45 ：

京子「どういうことだオイ、こいつ死んでるじゃねえか・・・！」
まどか「ねえ、どうしちゃったのさやかちゃん、ねえ、目を覚ましてよ！」
QB「今のデスマーチのはまずかったよまどか。人間が不眠不休で残業できるのはせいぜい3週間程度だからね」
まどか「なに言ってるのきゅうべえ、さやかちゃんを助けて！さやかちゃんを死なせないでよ！」
QB「まどか、そこにいるのは派遣社員なんだ、労災が降りるのは元請の正社員だけなんだよ」
京子「何・・だと・・？」
QB「労組もうるさいし正社員にデスマーチを戦ってくれなんてとてもお願いできないよ、
　　　だから君達契約社員を雇っているんだ、契約社員はローコストで人員を確保するための
　　　外付けのハードウェアに過ぎない」
QB「契約社員との契約を取り結ぶボクの役目はね、君達から人権を取り除いて
　　　安価な労働力に変えることなんだ！」
京子「・・てめえ、ふざけんじゃねえ！それじゃ私達奴隷にされたようなもんじゃないか！！」
QB「むしろ便利だろう？人員が過労で倒れても、ありったけの予算を引き抜かれても、
　　　君達の替えを用意すればプロジェクトはすぐまた動くようになる。弱点だらけの正社員を使うよりも
　　　よっぽど企業間競争では有利じゃないか！」
まどか「ひどいよ、、そんなの、、あんまりだよ、、ｳｳｯ､ｳｳｳ」
QB「君達はいつもそうだね、事実をありのままに伝えると決まって同じ反応をする。君達派遣労働者は
　　　どうして雇用のあり方に固執するんだい？わけがわからないよ」

46 ：

>>44
どのれべる？
メー子かユー子かにもよる

47 ：

今年フィット産業に入社した新入社員です。
仙台で採用されたのですが、4月になってから急に
電話がかかってきて「東京で勉強して来い！」といわれました。
酷過ぎます、彼女と一緒に暮らすアパートまで決めていたのに。
独身寮が完備されているとのことでしたが、実際に訪れた時は愕然としました。
プレハブ小屋に仕切りを立てただけの四畳ほどのスペースに案内されたのです。
管理人が飼っている番犬と一つ屋根の下で暮らしているのです。
獣の匂いがして臭いし、エアコンすらありません。
寮長に「君もドナドナされてきたの？」と言われました。
梶ヶ谷寮
http://kajigaya.img.jugem.jp/20080908_418880.jpg

48 ：

>>46
独立系です

49 ：

中堅てどんな企業だろう・・・
似たようなレベルの企業いくつかあげてよ、別にその企業が混ざってても混ざってなくても良いから

50 ：

今年フィット産業に入社した新入社員です。
仙台で採用されたのですが、4月になってから急に
電話がかかってきて「東京で勉強して来い！」といわれました。
酷過ぎます、彼女と一緒に暮らすアパートまで決めていたのに。
独身寮が完備されているとのことでしたが、実際に訪れた時は愕然としました。
プレハブ小屋に仕切りを立てただけの四畳ほどのスペースに案内されたのです。
管理人が飼っている番犬と一つ屋根の下で暮らしているのです。
獣の匂いがして臭いし、エアコンすらありません。
寮長に「君もドナドナされてきたの？」と言われました。
梶ヶ谷寮
http://kajigaya.img.jugem.jp/20080908_418880.jpg
http://maps.google.com/maps?cbp=1,249.90636710741967,,0,0.08940133149314387&cbll=35.593842,139.608009&layer=c&ie=UTF8&ll=35.595388,139.609945&spn=0.006325,0.010825&z=17&panoid=uxfpNutrm6tRTMnv71jTVw

51 ：

>>48
いますぐ他を探せ
独立上位のTISでも中位メー子程度だろ
せっかく

52 ：

age

53 ：

運用保守がメインの会社に内定貰ったんだけど、俺は上流工程がやりたい
一応その分野も携われるけどメインはやっぱり下流
別のとこいった方がいいかなぁ？

54 ：

やりたいことあるなら別のとこも受けな

55 ：

大手？メー子から内定もらったんだけど、どうだろう？

56 ：

どこかもわからんのに
エスパーはこのスレにいませんよ

57 ：

>>55
なにがどうやねん

58 ：

>>45
ブラック企業に耐えられずに退職　何と会社が2000万円損害賠償請求
http://www.j-cast.com/2011/05/24096398.html
会社側代理人はこんなものをそのまま証拠に出して弁護士として恥ずかしくないのだろうか…

59 ：

IT系選ぶ新卒ってそんな人生捨てたいのかな、と思う
他にする仕事がなくて土方か運転手かITかって追い詰められた人が選ぶ仕事だぞ

60 ：

>>59
トラック好きで運転手になりたいって奴も結構いるんだぜ。あの待遇なのにね。
それと同じくIT好きで、総じてブラックのIT業界に入って来るやつがいるのさ

61 ：

>>59
プログラマにはなりたいなんて思ってないから

62 ：

ツンデレ?
べ、別にQBに内定…契約したくなんかないんだからねっ!

63 ：

身元がバレると怖いので程々にしておきますが
私は元フィット産業社員です。今年の2月に退社しました。
私はこの会社の不当なやり方に我慢出来ず、数名徒党を組んで一緒に辞めました。
２ちゃんねるに書かれてる事は本当に事実ですよ。
旅費積立金の横領、社保未払い、残業代未払いは相変わらず続いてます。
私は客先ＳＥをしてました。残業は月に３０時間〜５０時間、多い時は１５０時間です。
残業代は５０時間したのにまったく出ませんでした。
１００時間を超えたときは、さすがに出ましたが４万円だけでした。
私は不当なやり方をするＦＩＴ産業が許せなくて、
客先から辞めるのを止められましたが退社しました。
それから３年間働いて退職金は１万６千円でした。
このご時世でもＦＩＴ産業は絶対に受けてはいけません。
ちなみに本社工事も相変わらずです。

64 ：

>>51
わかりました
もう少し頑張ってみます

65 ：

人売り会社。４次請けにいて、２次請けの社員として１次請けの現場に行った。
30代後半の技術者上がりの上司が日報にいちゃもん付ける。
どっからか拾ってきたのか知らないが、他の会社に勝手にメール送ったと。
就業規則違反だと言う。就業規則にメール発信の規定は無い。
それに俺の上司でない人間、てめえ何様のつもりで言っているのか。

66 ：

IT業界=ヒトの偽装・転売屋erの巣窟
その他：
既に弊社の社員が入っていますので、パートナーさんでOKのはずですが、
万が一の場合には弊社の契約社員のように見せていただく必要あることをご了承ください。
大手メー子ですら、こんな求人票を平気で流す。

67 ：

ＩＴ面白そうって思ってたけど、嘘ばっかついてる業界は嫌だな
まだ間に合うし他探すわ

68 ：

ウソ１００％
他探したほうが賢明

69 ：

SEの仕事って会社ごとに違うとは思うけど、一般的には
・お客様の要望の要点をまとめて、設計書としてPGに渡す
・システムの運用保守
であってる？

70 ：

×会社ごと
○客先(派遣先)ごと
情シス板やマ板見れば分かる通り、菓子職人やらされたり、居酒屋の店員
やらされることも(大手IT企業ですら)有り得る。
メーカ(メー子)に派遣され、そこから販促ヘルパーとして、小売・外食に派遣され
過労死したり、崩れてきた棚の商品の下敷きに成って死んだりしまくる。
小売・外食の「プロパー社員」と違って、IT派遣の正社員は労災保険降りない。
IT業界くぐらいなら、小売・外食の方がマシ。

71 ：

そんなことあんの？

72 ：

むしろそんなことしか無いみたいやね。

73 ：

* ●某通信会社研究所での研究開発業務
・場所：　上福岡駅
・随時〜超長期（最低４，５年以上）
・マルチメディア通信、画像・映像通信、及びＡＵ関連研究開発業務
・スキルキーワード：Ｃ＋＋（ＶＣ＋＋）Ｌｉｎｕｘ（Ｕｎｉｘ）
　上流〜テストまで
※自己完結、エンドユーザーとの直のやり取り経験
※業務アプリ開発中心の方は厳しいです。
・年齢：２８〜３５歳
・その他：理系４大卒以上（女性、外国籍技術者はＮＧです）
・面接２回
・人数：数名
・試用期間：スキルの見極め、業務への取り組みスタンスの見極めの為、
　２週間の試用期間があります。試用期間のみでＮＧの場合は契約金額の７　５％の支払いになります。クリアの場合は７５％は関係ありません。

74 ：

YRP携帯軍曹が、YRPから引っ越しただけなようなwww

75 ：

入社時の採用面接では、100m走のベストタイムを聞かれる。
現場に配属されると、そのペースで24時間年中無休で42.195kmを走り続けることを要求される。
ペースが0.01秒でも遅れたら、(常駐してる客先の)進捗会議で吊るし上げられフルボッコ。
その進捗会議で、時間とHP, MPを消耗するので、更に進捗が遅れる悪循環。

76 ：

独立系ＩＴ企業に内定もらったけど
ネットを見れば見るほど不安になるなぁ・・・

77 ：

ご愁傷様（^人^）

78 ：

おら就職どこに決まった？
1　ゾウ　投稿日：04/08/23 13:47 ID:ceSocDIy
俺、動物園。
まじでラッキー。これから遊んで暮らせる。
2　イヌ　投稿日：04/08/23 13:48 ID:ogio0832q
良かったな。俺は介護犬になる。
ヒトのためになるって悪くないぜ。
2　ニワトリ　投稿日：04/08/23 13:48 ID:riKiegGw2
俺も食肉工場勤が決まってるけど、
実際どんな仕事するのかよくワカンネ。
でも俺たち就職決まって良かったよな、お互い頑ろうぜ
ゾウ=公務員
イヌ=会社員
ニワトリ=IT(≒派遣)

79 ：

逃げてー! ニワトリさん、逃げてーー!!

80 ：

ドナドナ案件
多重ぐるぐる
人売りIT
再委託しほうだい

81 ：

中堅ユー子から内定もらったけど
他の業界行くべき？一般職と迷ってる

82 ：

今NHKでIT企業の方々が映られてたのですが、もろフロント企業という感じで不安になりました。

83 ：

893の企業舎弟

84 ：

>>81
少なくともパン食よりはいい

85 ：

ここに載っていないような金融系のSierに内定もらったのですがどうでしょうか？
平均残業30〜40ｈ
社員の全て正社員
ほぼ独立
社員500人以下
初任給18〜22

86 ：

売上は?
売上/連結人数(一人当たり年間売上)で判断しろ。

87 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

88 ：

IT革命できるじゃない

89 ：

>>87
何があったの？

90 ：

391 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2011/06/21(火) 02:07 ID:6V+4bJ1T0
日本の工事関係は原発だけじゃなく火力発電等も大手重工も含めて、
金額が安くても注文をもらうだけで喜ぶほぼ家族経営の設計会社や現場作業員
（そのまま２割引いてさらに下請けに回す）とか、
現場作業員が次々と下請けに仕事を回していくことで、
すごい数の会社にそれぞれ何割かが搾取されていって、
１つの仕事を次々と下請けに回すことによってみんなで少しずつお金をもらう仕組みになってる。
その会社で引き受けられない仕事なら断るか、
そのままの金額で他の会社に回せばいいけどそれは絶対ないのがおかしいと思う。
でもそういう仕組み。 IT企業だのSIerだのは、上流工程でも商流の最低辺。

91 ：

ソフトウエア会社社長ら強制捜査へ　１億円超の脱税容疑
社員寮の建設工事費を水増し計上するなどの手口で３年間の所得約５億円を隠し、
法人税約１億数千万円を脱税したとして、東京地検特捜部は22日、ソフトウエア開発
「ソフトウエア興業」（東京・千代田）の社長（64）らに対し、近く法人税法違反
（脱税）の疑いで強制捜査に乗り出す方針を固めたもようだ。
同社を巡っては与野党の複数の国会議員側に政治献金していたことも判明。特捜部は
隠した所得の使途についても慎重に調べを進めるとみられる。
同法違反の疑いが持たれているのは、社長と、社長が役員を務め、実質的に経営する
関連会社「ソフトウエア興業設備」（同）。
捜査関係者の話によると、社長はソフトウエア興業の社員寮の建設工事について、
ソフトウエア興業設備が千葉県松戸市の建設業者に発注した際、工事費を水増しして支出。
大部分を社長側に還流させる手口で法人所得を隠し、2009年３月期までの３年間に法人税
１億数千万円を免れた疑いが持たれている。
隠した所得の一部は、不動産や知人女性の貴金属類の購入などに充てていたとみられる。
特捜部は既に社長らから任意で事情を聴いているもようだ。
民間信用調査会社によると、ソフトウエア興業は1974年に設立。ＩＴ関連企業向けの
ソフトウエア開発が主な事業で、10年３月期の売上高は約191億円。社長は高額納税者
公示制度が廃止されるまで長者番付に度々登場し、04年分の納税額は約２億５千万円だった。
一方、政治資金収支報告書などによると、同社は野田佳彦財務相が代表の政党支部に03、05年
で計50万円、細田博之元官房長官が代表の政党支部に05、09年で計80万円を寄付するなど、
与野党問わず複数の政治家側に幅広く献金していた。
野田氏の事務所は、日本経済新聞の取材に対し「収支報告書の保管期限を過ぎており献金の有無
が確認できない」とコメント。細田氏の事務所は「献金などは法令にのっとって適正に受領し、
収支報告書に記載した。返金については検討中」としている。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E0E0E2E3888DE0E0E2E4E0E2E3E39191E2E2E2E2

92 ：

>>86
ユー子、デー子、独立別にするとどれくらいが妥当なの？

93 ：

横レスだけど２０００万未満は大体人売り。

94 ：

1000万ちょっとしかないorz

95 ：

1人当り5000万とかいってるとこは何に分類されるんでしょうか

96 ：

取引先に役所があるのは良いの悪いの？

97 ：

アビームコンサルティングもSEってくくりでいいのかな？今受けてるんだが…

98 ：

>>97
それもヒト売り。「コン猿」と称してるが、やってることは>>91 と同じ。

99 ：

まじか…わりと良さそうな会社だと思って志望度高かったんだが…
結局はアビームも人売りのSEなのかよ。
コンサルティングという名前に騙された

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