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2012年3月放射能9: ガイガーカウンター雑談はこちらで part52 (990) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【マイコプラズマ】放射線症・傾向と対策29【湿疹】 (334)
環境省に土を送るのは絶対やめて下さい>< (121)
【ガイガー】汚染地図作成手法確立プロジェクト2 (307)

ガイガーカウンター雑談はこちらで part52


1 :
業者、テンバイヤー出入り禁止!?
京都腐=京大、出入り・書き込み禁止?
前スレ?
ガイガーカウンター雑談はこちらで part51
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1319601433/
※次スレは>>950が立てること?
各地の放射線量を元に色々と語るスレです?
測定誤差などによって一箇所だけ急に上がるという事もありますが周辺の測定値を見て冷静に対処しましょう?
数値の高い・低いよりも全体の様子を見ながら上昇傾向・下降傾向を考えると流れが掴みやすいです?
空間放射線量だけでなく降下物や水道水、食品などの話題もどうぞ?

2 :
■個人測定の場合?
機器の校正をしていない為に誤差が大きく、突発的な変化が出る事があります?
公的な測定値の数倍の数値が出る事はザラにあります?
数値の高低よりも上昇下降をチェックするのがオススメ?
■水や食品の測定について?
食品・水に含まれる放射線は非常に微量の為、市販のガイガーカウンターでは測定困難です?
非常に危険なレベルであれば測定できるかも知れませんが、いずれにせよ正確な値ではないと思われます?
また、1年以上前に買った乾燥昆布がガイガーで反応したという書き込みがありました?
このことから現在売られている食品で反応があったとしても安易に判定することはできません?
食品をきちんと測定するにはゲルマニウム半導体分析器が必要になります?
これは研究所レベルの機器です?
■ドイツなど海外から発表される拡散予測について?
あれはベントや爆発などで大量の放射性物質が出ていると仮定した場合の予測です?
現状、福島からの放出は少なくなっているので海外の予測と各地の測定値は一致しません?

3 :
関連スレ
【データ投下】ガイガーカウンター計測値 30
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1322974468/l50
ガイガーカウンター計測値 6.1μSv目
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318093046/
ガイガーカウンター計測値掲示板
http://gaiga2ch.bbs.fc2.com/
ガイガーカウンター情報総合スレ 2Sv/h
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1320874598/l50
ガイガーカウンターで食品計測3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316366065/
gaigercount @ ウィキ
http://www47.atwiki.jp/gaigercount/
放射線測定器の種類と一覧
http://www.mikage.to/radiation/detector.html
■放射線量まとめサイト他
大気・雨・水道・拡散予測 公式データまとめ
http://atmc.jp/
全国放射線量ビジュアルマップ 空間放射線量・積算量
http://r.diim.jp/
放射線モニタリングポストビュワー RmpView
http://retouch.xsrv.jp/RmpView/index.html
関東各地の環境放射能水準の可視化
http://microsievert.net/
降下物の内のセシウム137の積算量
http://members3.jcom.home.ne.jp/0371973704/new_file.html
アメダス 風向き
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/000.html?elementCode=1
環境放射線データベース
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp
日本の環境放射能と放射線
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/kl_db/servlet/com_s_index
測ってガイガー
http://hakatte.jp/
文部科学省放射線量等分布マップ拡大サイト
http://ramap.jaea.go.jp/map/
■各県のモニタリングポストの地上からの高さ
県.     区・市町村 .     高さ
==========================
茨城県 北茨城,高萩,大子,鹿島港 約1.3m(可搬型)
.       その他.      約2.7m
栃木県. 宇都宮         20m
.       その他.   ビル屋上
群馬県. 前橋           20m
埼玉県. さいたま .       18m
千葉県. 市原           10m
東京都. 新宿           18m
神奈川. 横浜           23m

4 :
■放射線測定実験要領など
NPO法人放射線線量解析ネットワークとNPO法人放射線教育フォーラム 放射線測定実験要領書
http://radonet.servebbs.net/report/lect02.pdf
厚生労働省医薬局食品保健部監視安全課 緊急時における食品の放射能測定マニュアル
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r98520000015cfn.pdf
放射線医学総合研究所 緊急被ばく医療研究センター
http://www.nirs.go.jp/hibaku/
原子力あるいは放射線緊急事態におけるモニタリングの一般的手順
(IAEA TECDOC-1092の和訳)
http://www.nirs.go.jp/hibaku/kenkyu/te_1092_jp.pdf
放射線緊急事態時の評価および対応のための一般的手順
(IAEA TECDOC-1162の和訳)
http://www.nirs.go.jp/hibaku/kenkyu/te_1162_jp.pdf
バックグラウント
>これまでお知らせしていた線量率は、検出器では測定できない宇宙線寄与分を定数(28nGy/h) として加算していました
が、平成23年2月に実施された会議で、平成23年4月1日から廃止することに決まりました。
http://www.hoshasen.pref.shizuoka.jp/dynamic/info/03-010-002.html
>放射線測定器の校正についてはJIS Z 4511:2005「照射線量測定器、空気カーマ測定器、空気吸収線量測定器及び線量
当量測定器の校正方法」で定められている。
>同JISでは、初回校正後、定期的な性能の維持を確認するため、実用線源による簡易的な校正(確認校正)を実施するよ
う規定している。
http://www.keiryou-keisoku.co.jp/kiji/2011sinsai/2864-2.htm
数え落し、自然計数
http://www.shiga-ec.ed.jp/kagaku/05shisets/bake/kiki_phys_15.pdf
偽計数・不感時間・分解時間・回復時間
http://www.rs.kagu.tus.ac.jp/~phlabex/LabExercise/radiation/index1.html
高校生向け実験
http://www.metro-cit.ac.jp/~kenyoshi/kyouzai/8gaiga.pdf
市販計数器の置き方による誤差
http://www.gsj.jp/Pub/Bull/vol_06/06-11_04.pdf
電気機器メーターの誤差の定義。なお、放射計の誤差の定義については知りません。
http://www.ee.t-kougei.ac.jp/~nisimiya/elec_measure_out/node5.html
http://www.nc-net.or.jp/mori_log/detail.php?id=164196
バックグラウンドの補正に関する内容です。線形式を使用していますので、Y切片があります。
低濃度ではY切片の誤差が出ます。

5 :
■各ガイガーカウンターが使っているガイガー管の種類とサイズ
※管の種類の横の()内はガイガー管の相対的サイズと感度。数値が大きいほど高感度。
・LND 7317(大;334cpm/μSv/h;Cs137):Inspector+、Inspector Alert
・LND 712(中;120cpm/μSv/h;Cs137):Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、Gamma-Scout
・SBM20-1(中;132cpm/μSv/h;Co60):TERRA-P (家庭用黄色)、RADEX1503、RADEX1503+、RADEX1706(SBM20-1を2本装備)
・中国製?その1(中):LT-U
・中国製?その2(中):rm-2021
・中国製?その3(小):NT6102
・中国製?その4(小;45cpm/μSv/h?;Cs137?):DP802i(旧ロット)、BS2010(旧ロット)、SOEKS?
・中国製?その5(極小;15cpm/μSv/h?;Cs137?):DP802i(現行ロット)、BS2010(現行ロット)
感度のおおざっぱな目安(基準が Co60 だったり Cs137 だったりいろいろ)
cpm/μSv/h
・200000 φ2" x 2" NaIシンチ+光電子増倍管(モニタリングポスト)
・ 30000 φ1" x 1" NaIシンチ+光電子増倍管(TCS-171等シンチレーションサーベイメータ)
・ 24000 Mirion PDS-100GN/ID,GN,G(CsI(TI)シンチ
・ 9000 RadEye PRD(NaIシンチ+光電子増倍管)
・ 5200 Polimaster PM1703M(CsIシンチ
・ 2000 堀場 PA-1000 Radi(CsIシンチ+フォトダイオード)
・  334 Inspector+(以下GM管)
・  264 RADEX 1706
・  132 RADEX 1503、TERRA
・  100 Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、Gamma-Scout、900+、DRM-BTD
・  12 中華極小GM管推定値(浜松D3372とほぼ同じと仮定)
■飲食物
放射性物質の動植物への移行 / 食品の調理・加工による放射性核種の除去率
http://www.rwmc.or.jp/library/other/kankyo/
製造所固有記号@ウィキ
http://www45.atwiki.jp/seizousho/
■測定方法に関して
β線の窓(ガイガーカウンターでの放射線量の正しい計り方)
http://togetter.com/li/136232

6 :
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303009289/617
線形式の説明サイトがあったから、これ。
http://www.ipc.shimane-u.ac.jp/food/kobayasi/kougi13_2005.htm
ただし、数学用語では、回帰線ではなく相関線。医療関係のところだと、回帰線と相関線の区別が無く、相関線を使ってい
る場合が多いから。
わかりやすいのが一番下の「逆推定」の図。色々ゴチャゴチャありますが、これを検量線として説明します。
民事法の規定で、「曖昧な場合には被告に有利になるようにする」という内容があります。
回帰線をみると、中心の青の線、下限信頼限界の緑の線、上限信頼限界の赤の線があります。
もし、青の線を選択してしまうと、ギリギリの値の人は約50%の確率で不合格になります。これは本来ならば受けるはずが
ない法規制です。
それで、官公庁の機器の検量線は、赤の線、上限ギリギリの値を使います。この値を超えていれば無条件に処罰の対象にな
りますから。
だから、政府の発表は誤差分低い値になります。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303121877/846
放射線測定実験要領書 (ガンマ線に関する基本的な事項, 線量率の測定, γ線の物質による遮へい測定)
http://radonet.servebbs.net/report/lect02.pdf
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303121877/887
非密封RIの安全取扱い(汚染源掃除の仕方の目安)
http://www.med.teikyo-u.ac.jp/~ric/html/RI-HP6/himippuu.htm
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301984181/550
> ガイガー来たんだけど、ガウス分布って言うの?
> 値が変わりまくってて今の値見てるだけじゃよくわからないんだが…
> PCに繋がってグラフとか表示できないと東京辺りだと役に立たないな…orz
簡単な見方。
5個か7個続けて読取る。数値を並べて、下から3個目か5個目が平均値の代用(メジアンという数値)
正確な内容については、色々あるけど、
測定現場で、暗算程度の計算で結果を知りたい、程度の内容ならば、これで十分。
元ネタは、メジアン管理図。正確に色々やるのであれば、品質管理の本で管理図を見てください。
暗算程度で、確実に傾向をつかめる、内容です。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302591727/82
ガウス分布(正規分布)では、上限・下限がない。左右は無限大に発散している。
したがって、確率を計算してみると、同じ数値が連続して現れる、可能性は0。
だから、次第に変わる数値を5個か7個読みとって、、、、と判断するのが楽。

7 :
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302264050/935
簡単な見方を知らせておく。連続100個のデータを取って
http://www.hinkai.com/qc/kanri.htm
のX管理図用のCL, LCL, UCL の3つの値を計算する。
1σ線は、CL + (A2xR/3)、CL - (A2xR/3)
2σ線は、CL + 2x(A2xR/3)、CL - 2x(A2xR/3)
で求められる。
見方は http://www.e.okayama-u.ac.jp/~nagahata/bstat/4syou.pdf の4.4.1見方、以後を参照。
確率としては、1σ線の間に全体の6割、2σ線の間に9割半、3σ線の間に1000個中999個が入るはず(記憶が怪しいので、
正確な数字は正規分布表を見て)。
Rを最初に計算しておけば、その後は10-20個の数値を眺めて異常かどうかが見当つくはず。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302264050/940
正規分布表の値
Ke ,e
0.00,0.5000
1.00,0.1587 5000個中1587個が1σ線外にでる
2.00,0.0228 5000個中228個が2σ線外にでる
3.00,0.0013 5000個中13個が3σ線外にでる
写し間違えていると思う。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302591727/95
メジアン管理図の数値表
n, m3A2, D3 , D4
2, 1.880, - ,3.27
3, 1.187, - ,2.57
4, 0.796, - ,2.28
5, 0.691, - ,2.11
6, 0.549, - ,2.00
7, 0.509, 0.08,1.92
8, 0.432, 0.14,1.86
9, 0.412, 0.18,1.82
10, 0.363, 0.22,1.78
出典、JISハンドブック品質管理(1995),565付表
Rの計算方法は、X管理図と同じ。
LCL = (メジアンの平均値) - m3A2 * R
UCL = (メジアンの平均値) + m3A2 * R
最大値と最小値の差(r)の管理限界は
LCL = D4 * R
UCL = D3 * R

8 :
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307896314/12
物理学実験U・Vガンマ線(大学生向け実験書)
http://ppwww.phys.sci.kobe-u.ac.jp/~kurasige/lectures/gamma.pdf
放射性同位体の一覧。大体の物性は記載されている。
http://ie.lbl.gov/education/isotopes.htm
体内を構成する原子とγ線との 相互作用。人体を水と近似してγ線の吸収量を計算
http://www.ip.k.hosei.ac.jp/serialization/May.pdf
(6)検出器シミュレーション。上記計算用セシウムの定数が記載されている
http://www.nirs.go.jp/usr/medical-imaging/ja/study/nextgeneration-pet/6.html
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307979162/51-52
RI 核種一覧のサイト
The Berkeley Laboratory Isotopes Project's
Exploring the Table of Isotopes
http://ie.lbl.gov/education/isotopes.htm
アルミの話が出たので、アルミ中のβ線の飛距離の計算サイト。
http://www.sky.sannet.ne.jp/s_hongo/s/r/particlepath.html
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308489623/254
高校生向け実験 (GM管によるによるβ 線の測定)
http://www.metro-cit.ac.jp/~kenyoshi/kyouzai/8gaiga.pdf
放射線測定実験要領書 (ガンマ線に関する基本的な事項, 線量率の測定, γ線の物質による遮へい測定)
http://radonet.servebbs.net/report/lect02.pdf
非密封RIの安全取扱い(汚染源掃除の仕方の目安)
http://www.med.teikyo-u.ac.jp/~ric/html/RI-HP6/himippuu.htm
物理学実験U・Vガンマ線(大学生向け実験書, 一通りの内容が記載)
http://ppwww.phys.sci.kobe-u.ac.jp/~kurasige/lectures/gamma.pdf
水で遮蔽すると言う手法を使う人の為に
体内を構成する原子とγ線との 相互作用。人体を水と近似してγ線の吸収量を計算
http://www.ip.k.hosei.ac.jp/serialization/May.pdf
(6)検出器シミュレーション。上記計算用セシウムの定数が記載されている
http://www.nirs.go.jp/usr/medical-imaging/ja/study/nextgeneration-pet/6.html
プールでの被爆の話。水を使った遮蔽の参考になるでしょう。
http://trustrad.sixcore.jp/pool.html
アルミの話が出たので、アルミ中のβ線の飛距離の計算サイト。
http://www.sky.sannet.ne.jp/s_hongo/s/r/particlepath.html
金属による線種の分離方法。光子(γ線とX線)用は、アルミ0.6mm、プラスチック2.4mm。
http://www.rada.or.jp/database/home4/normal/ht-docs/member/synopsis/040264.html

9 :
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311427157/5
http://hakarukun.go.jp/html/jirei/j_kisenbaru/16_01.htm 身近にある食品からの放射線−「はかるくん」を使った
40K等からのγ線測定−
http://www.potetokaitsuka.co.jp/img/110719_press.pdf サツマイモを測定することができるw
http://ameblo.jp/geigersokutei/entry-10921797003.html ベータ線を測定してみましょう
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r98520000015cfn.pdf シンチ向け 急時における食品の
放射能測定マニュアル(厚生労働省)
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No1.pdf GM向け 全ベータ放射能測定法 (下ごしらえ)
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/pdf_series_index.html RI 核種一覧のサイト The Berkeley Laboratory
Isotopes Project's Exploring the Table of Isotopes
http://ie.lbl.gov/education/isotopes.htm アルミ中のβ線の飛距離の計算サイト。
http://www.sky.sannet.ne.jp/s_hongo/s/r/particlepath.html
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2111/mushroom/dehydrator/index.htm 家庭内食品の乾燥
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp 環境放射線データベース
http://www.kobejyukou.com/jisakutosoubusu%20p01.htm ドラフトの例
http://www.yamato-net.co.jp/index.html 理化学機器販売店
http://www.tgk.co.jp/  理化学機器販売店
http://www.sia-japan.com/  理化学機器販売店
http://www.advantec.co.jp/  理化学機器販売店
http://staff.aist.go.jp/t.ihara/weight.html 計算の論理
http://atlas.shinshu-u.ac.jp/class/expclass/exp-05-02.html 計算の論理
http://edycube.blog2.fc2.com/category5-11.html 周波数カウンタにおける1カウントの誤差について
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/05031802.htm 食品成分表
ttp://www.beejewel.com.au/research/Bee_Research/pra_software.html フリーのMCAソフト
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309151729/7-13 (京都府)って?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302253304/973 (京都府)って?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302253304/980-981 (京都府)って?
http://www.amazon.co.jp/-/dp/B001F9SRSW/ ドライフルーツ用乾燥機
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/08/ers_lib/ers_abs01.pdf 福竜丸の頃の水道水の分析方法
http://www.snap-tck.com/room04/c01/stat/stat.html 統計学
http://www.mikage.to/radiation/calc.html 計測値をそのまま入力すると計算してくれるサイト
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No24.pdf 「可食部」を検査することの規定
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15496,c,html/15496/20110620-095125.pdf 「緊急時における食品中の放射性
セシウム測定に用いるNaI(Tl)シンチレーションサーベイメータの機器校正」
http://okwave.jp/qa/q962006.html 鉛対策
http://www.n-hakko.com/bunnseki-houhou.html 灰化
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002908385 高温灰化による消失
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,203,pdf 低温灰化による消失
http://pub.maruzen.co.jp/book_magazine/jikken-kagaku5/index.html 実験化学講座
http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%9F%E9%A8%93%E3%82%92%E5%AE%89%E5%85%A8%E3%81%AB%E8%A1%8C%E3%81%86%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB-%E5%8C%96%E5%AD%A6%E5%90%8C%E4%BA%BA%E7%B7%A8%E9%9B%86%E9%83%A8/dp/4759809589
(正・続)実験を安全に行うために
(正・続)実験を安全に行うために
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15496,c,html/15496/20110620-095125.pdf 日本アイソトープ協会の資料
http://hp.vector.co.jp/authors/VA047235/radiation.html ブラウザで動く放射線・放射能の単位換算ツール

10 :
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311427157/13
個人がいっても相手してくれるかどうか疑問だけど、一応
http://www.enkanban.or.jp/ 全国鉛管鉛板工業協同組合(鉛ブロック)
http://www.jlzda.gr.jp/ 鉛亜鉛需要研究会
鉛の取り扱いに付いては、研究会の「鉛ハンドブック」が詳しいのだけれども、
これは、産業側の考え方で、鉛作業に従事して1年間健康被害が出なかった人に関して調べた(大阪市立大学と労働省の共
同研究)結果を使用している。
だから、1年以内に発症した代謝障害に付いては「健康な状態にある」という前提で書かれています。
テンプレ以上かな・・。前スレのコピペでスマンが

11 :
>>1
のテンプレに県名表示をコロコロ変えて自作自演
する奴も出入り禁止に追加しとけ

12 :
>>1乙 文字化けで行末に?入ってるの面白くていいなw

13 :
>>1
次にスレ立てる人もこのままコピペして?がずっと残る予感

14 :
うわ。文字化け「?」が入ってたorz
千葉へ テンプレ追加、ありがとう。
長屋へ ただのカプセルホテルと違うから。
フロアもエレベーターも完全に分けられてる。

15 :
ロシアの友人が>>1のテンプレ見て感動してた。
日本人すごいって。

16 :
>>12
で、可愛い奥様がどうしたんだ?
略さずに。
>>14
いつか暇があったら見てみる。

17 :
>>15
先輩から見て具体的に、どこがすごいんだろう?
京大締め出しとか?w
>>16
千葉、話したそうだよねw聞いてやるよ〜

18 :
>>16 >>17 イヤふたりとも変な方向に考えてないか?
あんな博識な可愛い奥様はひとりしか居らんと思っただけだよ(^_^;)
ただ内容はそのひとそのものなのに、言葉遣いが異様に俺の知ってるイメージとギャップがあって
不思議だったんだw

19 :
なんだ、愛の告白かw
言葉なんて、いかようにも変えられるわ。
わたくしだって今から殿方のために淑女になって差し上げられるわ。

20 :
>>19 イヤ、だから〜。俺の持ってるのは純粋に尊敬の念だってばよw
2chで老若男女関係ないだろ(^_^;)
つか、ちょっといいか?どっちだろうと、俺は別に態度変わらんと思うけど
前から引っかかってたんだが・・・SBって女性なの??

21 :
>>20
いやだわ。千葉さまったら。
2chで老若男女関係ないと仰ってるじゃありませんの?
そんなお話、およしになって。
つーか、いつかオフ会しようぜ。ずっと先の話で何周年記念とかw
地震その他で、ふくいち、もんじゅ、その他がって死んでなければだけど。

22 :
そうだなwスマソ。無粋した。
何周年って、それまでここがあるかどうかの方が疑わしいぞ。
俺にとっては、ここは自分のモチベーションを保つ為の鎧だったりするけどね。
書き込みする常連も減ってる。
あら、もうこんな時間。また肌カサカサになっちゃう。
髪乾かして寝るわね。

23 :
いいじゃん。過疎っても。
人が多かったら長屋は来ない。
3-4人ぐらいなら来るかもw

24 :
NHKやってるね

25 :
なんかエネルギー位置がずれてて間違ったとか言う噂が流れてきたけど、ほんと?>>あさイチ
目でピークみてないってことかね?
それとも他のピークとまちがった?
サイトみたらk40もBG高くて測れないとか書いてあるし。

26 :
>>25
つ NHKあさイチ 〜セシウム測定に誤り
http://news.livedoor.com/article/detail/6119796/

27 :
SBと千葉って同一丸出しだと思うんだが荒らしてなにか隠したい事でもあるんか?

28 :
>>27
アホか。そんな読み方で生きていけるのかよw
同一丸出しって何?
隠したいことって何?
私はただ真剣に、この日本の苦難を乗り越えて
無事に生きていけるよう。また自分たちの責任として
後世の人々も生きていけるよう切に願っている。
ただ、真剣になりすぎるとノイローゼにもなりそうだから
軽いおちゃらけた話をしてガス抜きをしている。
あなたが、それに懐疑的になったり
そういうのが嫌だったらここに来なきゃいいじゃん。
他にいっぱいスレあるし。
個人的に自分を残念だと感じているのは超文系で理系脳がないこと。
だけど、ここで話を聞かせてもらって
文系脳なりに理解はできてきた。
(言っておくけどマスコミのほとんどは電波も文字も文系だからな)
あ、それといっておくけどSBは、もうひとりいるからな
理系っぽい話をするが、あのダメダメな奴よりはわかってると思うw

29 :
自分も文系とゆーか、多分バカ田大学にすら入れないレベルだと思うけど
このスレの賢い人にかなり勝手に助けられて…今に至る
未だに誰にもアドバイスなど出来ない知識レベルだけど、居心地いいからここにいるw

30 :
NHKのあさイチの一件、
前回放送した誤った数値 再検証後の数値
<セシウム134>
札幌 5.69Bq/kg → ND (検出限界:8.2Bq/kg)
須賀川 3.66Bq/kg → ND (検出限界:5.7Bq/kg)
江戸川 4.05Bq/kg → ND (検出限界:5.2Bq/kg)
岸和田 3.39Bq/kg → ND (検出限界:4.5Bq/kg)
<セシウム137>
目黒 8.97Bq/kg → 8.5Bq/kg ※誤差1.9Bq/kg
(検出限界:5.2Bq/kg)
これって、10月のときに
福島・東北の食品はほんの少しはセシウム含むけど安全。
放射性物質を気にして東北産を避けている目黒のご家庭の食材の方が多くセシウム含んでます。
だから、皆様気にせず東北・福島産を食べて応援しましょう。
と誘導しようとしたけど、
少しでもセシウムが含まれてたと発表したことで
誘導に反して危険厨が増えてしまった。
そこで内部被曝を気にしてる目黒のご家庭の食材以外は
東北・福島産の食材からも放射性物質は検出されてませんでした。
だから内部被曝気にしたって被曝するんだから、
東北・福島産を避ける必要はありません、安全です。
って誘導し直したいんだろうね。

31 :
>>30
あさイチのプロデューサーとかディレクターは阿呆すぎて
ただ上から「まずいんじゃないか?」みたいに言われたから
修正したみがいな感じじゃないかな?
もともと、あの番組は、ただ、話題作りしたい。
反響がほしいという安直な番組づくりだと思う。
ヒップアップするためにはといって
中年アナの尻を、どアップにしたり
「私ヒップ何センチ。あら、言っちゃった。きゃは」とか言わせたり
見なかったけれど膣体操とかいって
中年アナを朝からアヘアヘ言わせたりしたりしたんだろ?
とにかく、なにやっても反応がほしいという
お馬鹿アナとお馬鹿スタッフだよ。
「またやっちゃった。てへ」ぐらいにしか思ってないと思う。
迷惑なのは右往左往させられる国民だけど本人たちに自覚がないから困る。

32 :
あさイチ少しだけ見た。
これは恥ずかしい…
オフセットがw
校正が測定手順のなかに入ってないんだろうな。

33 :
>>27 誰にでも間違いはあるもんだ。俺も一時は長屋が片っ端から師匠に見えたよw
実際かしこい人居たしね、長屋で。
SBは俺より文章うまいし視点も鋭い。間違われるのは光栄だが、残念。別人だよ。
まぁどうでもいいことだw
過疎ってるから話題振ってくれ、テキトに混ざってみんなでガクブルしようぜ。

34 :
明日、RD1503が届く。
このぐらいの機種の場合は、同じ地点同じ時間あたりの
データをとり続けるぐらいの使い方でいいのかな?

35 :
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1321523440/727-
でGM管のγ線の効率70%とか100%とか、そんなに効率高かったっけ?それとも何か読み間違えてる?
どなたか御指摘を。

36 :
>>35
いろいろ間違ってるが、
なんでこっちで訊くのかがよくわからん。
どうせそっちも見てるのに。

37 :
>>33
>誰にでも間違いはあるもんだ。
おまいは好々爺かw
>残念。別人だよ。
千葉とおいらが同一人物だとしたらさw
きのうの夜中とか延々とひとりで会話してたっつーことだろw
超うけるwww
もし、ホントにそうなら多重人格とか、そんなんだろw
こんだけ性格も何もかも違うのに、間違えるって面白すぐる。


38 :
>>36
仲間に入りたいのかもw

39 :
>>34 1503使ってるよ。
軽くて電池もってイイよ。真剣に測る時はメモ紙持って10分。平均値出してね。
癖を掴めば結構使い倒せる。携帯性がいいからウチでは今でも現役だよ。
ざっくり0.05刻みで数値を評価すればいいと思う。低エネルギーに感度低いから
0.4超える地面とかだとシンチより低い値を出す時があるから注意だよ。

40 :
>>36
そっちはまともに答えられそうな人はいなかったので。
仲間か、あんまり考えたことないな。でもこのスレは
参考になること多いし。
>>33で話題振れってあったけど、まずかった?

41 :
>>40
> >>33で話題振れってあったけど、まずかった?
いや、まずくはないが、
そういうヲチ的な話題の振り方をするとは思わなかったというだけ。
片手間に適当に答えておいたが、もっと解説いるなら質問してくれ。
こっちでもあっちでも。
暇なら答えるかもしれん。

42 :
>>37 >おまいは好々爺かw
最近、爺の心境に凝ってるw
スイッチ入れば誰でも多重人格ぽくはなれるけど、上手に使い分けられるほどは
おいらは器用じゃないなぁw
>仲間に入りたいのかもw
ボケキャラ貴重だからおいらとしては引き込みたいw

43 :
>>40 応えたかったけど知識がなくて答えられなかったんだよぉ(^_^;)
雑談要員だし・・w俺

44 :
>>40
横だけど
自分も専門分野で、何年もしてから
「◯◯さんは説明が足りないんだよ」
と仲のいい人に言われて愕然としたことがあった。
あんなにしつこく(とこっちは思っていた)説明したつもりだったのに。
そんなものなのか。。。と、思ったことがある。
専門の人は「相手が何がわからないかがわからない」んだ。
自分は空気であるかのごとくわかっているので
ちゃんと、伝わるだろうというつもりで説明するんだけど
後で、相手が全くわかっていないと、びっくりする事がある。
だったら、聞いてくれよと。
なんで、何年もしてから言うんだよとw
でも、その時は、聞けなかったんだろうな。相手も。
まあ、ここは匿名板だし、わからないことを明確にして
恥ずかしがらずに謙虚に具体的に聞いて行くことが大事じゃないかな?

45 :
いまどきガイガーとか時代遅れ
スマートにガンマカメラ使えよ
放射線ホットスポットを可視化するポータブルガンマカメラ装置の開発について
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2011_12/pr_j1302.htm
ttp://release.nikkei.co.jp/attach_file/0298961_01.jpg
ttp://release.nikkei.co.jp/attach_file/0298961_03.jpg

46 :
だから10キロの猫は大変だと・・・
しかも、東芝って武器商人だし。

47 :
落ち葉のセシウム 完全除去法開発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111215-00000006-mai-soci

48 :
運転員のせいにして勝俣会長、清水前社長、逃げきるつもりかね?
<福島3号機>現場独断で冷却停止…3月13日、高圧注水系
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111216-00000017-mai-soci

49 :
浜フォトのD3372ならデーターシートに乗ってるよ。
 Cs137で、0.95%
 K40で、1.05% くらい。
 ttp://akizukidenshi.com/download/kairo/データ/計測器関係/J015_ポケットガイガー.pdf

50 :
室内用ガイガーカウンターに適したものってあります?
屋外の空間線量測定を計る目的ではなく、
室内の窓近くや玄関、入り込む外気で部屋がどの程度汚染されいるのか(掃除する目安)
外出した際、靴・服やカバン等がどの程度汚染されてるのか(洗濯する時期の目安)
仕事の都合上、草むらの中へ入る主人の作業服をクリーリングした後、
どれだけ汚染が残ってるのか(廃棄する目安)
を知りたいのです。

51 :
>>50
パンケーキ型のマイカ窓つきガイガー

52 :
>>28>>33
本当に間違えたならすまんかったね
俺は独り芝居とおもい気味悪かった
しかし朝方までガイガー関連のスレでするような話でもなく
来なけりゃいいって何様かと思うわ
>>28もう一度レス読み返してみ
真剣、ノイローゼ、ガス抜き?
お前すでに手遅れですよ

53 :
>>52
謝ってみたり「手遅れだ」と言ってみたり。
長屋が言ってるみたいに便所の落書きを読み返す必要がどこにある?
お前こそ、頭おかしいよ。

54 :
>>52
それと
>来なけりゃいいって何様かと思うわ?
ぐらい思うのならアボンすればいいじゃないか。
おいらと千葉をアボンしたら、真面目な数値情報だけの
すっきりしたものになり、嫌なおまいさんにとっては
素晴らしい過疎スレになるよ。
おいらは理系の話には首突っ込まない事にしてるし
アボンしても、何の支障もない。
アボンで解決するのに、こだわってシノゴノ言って来るのは
自分自身の中に何かあるぜ。アボンして考えてみぃ。

55 :
謝ったのと手遅れなのは別の話だぞ。ホント馬鹿だな
夜中から朝方のレス読み返してみたか?
俺だけが気分悪くなる内容か?
お前なんかが何時からいたか記憶にもないが京都の方が遥かにマシだった

56 :
>>55
おまえと相手するのは最後だ。
ここには3月からいて、ほぼ毎日書き込みしてるw
どこが気持ち悪いんだよ。
ホモくさい事か?
言っとくがが俺も女だw
俺は京都府みたいにでたらめな事は書かない。
ほんとに、おまえみたいな幅の狭い頭のかたい男が大嫌いだよ。

57 :
記憶にないから、いつも内容のないこと書いてたんだろうな
それから男なんて思ってないぞ
男にお前みたいなカスはいない
京都は適当なとこあったが男の女のなんて気持ちの悪いレスはしていなかった
それなりの知識もあった
大嫌いで結構だが、お前なんかに好かれて喜ぶ奴の顔をみてみたいねえ

58 :
ああ、見せてやりたいよ。
大物揃いのそうそうたるメンバーだw
「好かれて喜ぶ」じゃなく「好きになって喜ぶ」だけどな。
俺は、あんまり好きにならんから。
ところで、千葉の花粉ハカセ。
花粉の件は、どうなりそう?

59 :
SBはそろそろ自分で自分の居場所を壊してることに気づいたほうがいい。

60 :
投下スレから
マントルのいい感じの遮蔽保管方法
日々の生活でお手軽に外部被曝を減らせる遮蔽術(遮蔽効率のいい素材)
辺りを雑談してみてほしい

61 :
>>60
対象をハッキリさせないと、鉛の服を着て生活しろ、としか言えん

62 :
>>59
そっか。
こういうおいらを異端排除?したいという人は
4-5月だったかにも、このスレで前にもあって
その時、踏ん張って生きのびて来たんだがなw
まあ、ちょっとは考えていたんだが
ガイガーと名前をいれないスレ立てて
千葉や居心地いいと言ってくれるかもしれない人と
そっちに少人数で移ってもいいかなとは思ってはいたんだ。
当初、ここの住人になると決めたのは
理系の人たちだけで進めるより
他の分野の知識や知恵も入れた方がいいと考えたからなんだ。
理系だけで突っ走ると危険な事もあるから。
でも、本道の人達が本当に困るというなら、このスレに執着はしないよ。

63 :
マントルみたいな点線源の場合、ガンマ線は距離の2乗に比例して放射線が弱くなる
(距離が2倍になればガンマ線4分の1)なんだから
遠くに置けばいいじゃん
密封容器にいれる+通常生活するところから距離を取るで
ちなみに、面線源(地表に広く降下した放射能)とかでは、この2乗則はあてはまらない

64 :
例えば靴
中敷きに金属系テープ貼るとかw
>>63
降下物は離れてもダメ?
マントルは話題のビンにでも入れて家の端っこかー

65 :
>>64
靴の防寒中敷に金属を貼り付けて売っているのがあるよ。
それを入れてるが、あったかいしー一石二鳥。
あと防災スリッパは底に軽量金属が入ってるが、その材質はわからない。
買ったけど見た目が・・・ちょっと。
真っ黄色に緑の十字が入っていてw

66 :
室内用ガイガーカウンターに適したものってあります?
屋外の空間線量測定を計る目的ではなく、
室内の窓近くや玄関、入り込む外気で部屋がどの程度汚染されいるのか(掃除する目安)
外出した際、靴・服やカバン等がどの程度汚染されてるのか(洗濯する時期の目安)
仕事の都合上、草むらの中へ入る主人の作業服をクリーリングした後、
どれだけ汚染が残ってるのか(廃棄する目安)
を知りたいのです。

67 :
>>66
>>51で答えてもらってるじゃん

68 :
>>66
パンケーキって何なのか わからないんだろうから
ふさわしいHPかわからないけど
http://geigercounter001.blog55.fc2.com/blog-entry-254.html
なんかの説明書きを読んでみて、安いところをさがしてみたら?

69 :
あーなんか変な方向に・・。
おまいら細かいこと気にすると健康を害しますよ。ただでさえ放射線刺さってるんだから。
>>52 >しかし朝方までガイガー関連のスレでするような話でもなく
この件に関してはモロモロ俺も一寸気にはなってたんだがつい指が走った。スマソ。
一時に比べとにかく過疎ってるから、なんか書かなくっちゃ的な気持ちが最近ある。
人が減って、だんだんみんな危機意識が遠のく。俺なんか元々正常性バイアスかかりすぎだから、
このスレに関わることで自分のモチベーション保ってるようなところもある。
でも他所の雑談的なサイトでは相変わらず東電や政府、自治体に悪態つくだけの香具師が多く
自分で問題意識を持って自らを助けるようなサバイバーは少ないよ。
多分SBもおんなじ気持ちなんだろうと思うよ。だからひねり出すように話題と問題提起を掲げては
日課のようにこのスレに辛うじて流れを保っている。
喧嘩っ早いんが玉に傷だがここには(俺には?)必要な要素のひとりだと思うよ。
>>SB
東京はそう悪い奴じゃないと思うぞ。言葉面は好戦的だったが筋は通ってる。引くところは引いている。
おまいらお互いに売り言葉に買い言葉だ。言いすぎだよ。二人とも。
まぁおまいが買って俺が買わなかったのはタイミングかも知らんけど。
俺は2chは一年生だ。だから2ch流の喧嘩の売り方も買い方も、作法も知らん。
だけどよ、みんな不安抱えて流れ着いた同類だべ? 
罵倒する前に相手の顔思い浮かべて、真っ向吐ける台詞だけ選んだらこうはならないぞ。
仲良くやってくれ。

70 :
長文うぜえ

71 :
>>60 >日々の生活でお手軽に外部被曝を減らせる遮蔽術(遮蔽効率のいい素材)
辺りを雑談してみてほしい
おいらんち、外は0.3ちょっと。地面測れば0.5越えるところも。2階の窓際は0.2。
で、窓際の壁に本棚集めたんだ。本棚には文庫や雑誌が二重に詰め込んである。
本棚の内側は0.12。部屋の奥に行けば更に下がる。
窓は全部さなくてもいいみたい。腰の高さまでせば椅子に座ってる位置では低くなる。
あと、2Fでは屋根からの放射が多いってのが定説だけど、
そこの0.12の床に5cmの鉛ブロック置いて、その上にRadi置いたら0.07。
床下からの放射もでかいよ。これを参考に0.125のベッドの下のペットボトルを敷き詰めたら
0.11を切った。

72 :
>>70俺もうぜえと思いながら書いたんだ。勘弁しろ。

73 :
RADEX RD1008がオススメ

74 :
ヤクザと原発
フクシマ原発潜入記
http://www.youtube.com/watch?v=llO7pq70Vsc&feature=related

75 :
ニュースZERO

76 :
ごめん。サイエンスZEROだった。
簡易検査とはいえ福島の子どもの首に計測器あてて
甲状腺大丈夫ですみたいなグラフを出されてもなあ。
>>69
けっこうわかってくれてるじゃまいかw
だけど、ここは昔から夜中にくっだらない話しをして
朝7時すぎるとキリッっとした理系一筋の人達が何人か出てきて
何やら真面目な討論をしていた。
お互いに相手を尊重して触らずにいたもんだけどな。

77 :
>>65
中敷に入れるとしたら素材は何がいいと思う?γ線はアルミじゃたいして遮蔽出来ないし
>>71
詳細感謝
鉛はハードル高いけど、家の壁に沿ってペットボトル並べたら地面からは減らせるんかなー

78 :
OpenGeigerの市販品RD-II量産型の説明で3種類の管が
同性能としてどれなのか明記してないのはどう思う?
OpenGeigerの一台欲しいけどそこがひっかかる

79 :
>>77
やっぱり10センチの鉛か鉄かコンクリートじゃないか?w 脚力増強のためにも。
昔、足首に重りをつけてる人がいたけどこれからは靴底じゃないですかねえw
私は、あんまり大きい声では言えないけれど靴は安いのを買って
早目に棄てることにした。
玄関の外に靴箱をおいて家の中には入れないようにしている。
高価な靴は外出先まで持って行き(たとえばホテルとか)
人と会う前に履き替えてって感じ。外では履かない。

80 :
>>77
あったwww
漢は冬でもこれでなきゃw
http://store.shopping.yahoo.co.jp/trainers/t-8200.html

81 :
>>77 比重で行くと鉛は水の11倍。経験則だけど5cmの鉛で1/20くらいに減ってる
ペットボトル2本並べれば1/2くらいにはなるんじゃないかな。
ペットいっぱい要るけど。ウチは買い水だから100本分くらいたまったw
外に並べる時は直射日光に注意デス。

82 :
>>78 SBM-20UはSBM-20のコネクタが片っぽないだけの同等品だと思った。
 STS-5はSBM20の前身でスペックは殆ど同じだとか。長さ的には5mmほど長い。
まぁ大して変わらんのではないかと。同じ管でも一本ずつ感度違うし。
>>80 おまい10kgの猫重いって言ってたろう・・・。w

83 :
うちは25kgの柴犬だった

84 :
いや、犬は重病でない限り歩いて病院に行ってくれるからいい。
猫は軽い病気でも歩いて行ってくれないのが決定的に違うのだ。
>>74
潜入映像とルポ、超おもしろかった。
今日こそは早く寝ようとおもてたのに最後まで見てしまったよ。
つーか、福島第2もヤバイとかorz

85 :
一時期流行った厚底を改造かw
夏くらいには足がドムみたいになってるなw
靴を測っても特に高い数値は出ないんだよな
俺は子供の靴は毎日拭いてたまにコインランドリーのスニーカー洗濯機にかけてる
うちも子供は100%買い水だからペットボトルはすぐ貯まるw
とりあえず2リッター×3本を家の中の角にL字に並べてみたw
ってウォーターベッド最強?w

86 :
>>79
空手やってる人が履く鉄下駄がいいんじゃない?高下駄なら地面から10cm
は離れるし筋トレにもなるし...

87 :
あまり神経質になるのはあれと思うけど、
さすがにサンダルとか足を露出する履物は避けるようになった。

88 :
つっこんでくれましたか??誰も突っ込んでくれなければ、自分で突っ込もうと
思ってました。冬だから冷たくて霜焼けになるだろ!

89 :
つっこみ忘れてた
て つ げ たwww

90 :
>>86
いやいや、最初に、これを開いてほしかったw >>80

91 :
ちょっと質問
ガイガーミュラーで0.03マイクロシーベルトなんだけど、服にくっつけると0.30まで上がるんだけど
これって静電気のせい?

92 :
25kgの柴犬をベッドの下に敷き詰めると比重1.1くらいで・・・って
そらペット違いですやんw
ウォーターベッド最強かもね・・・

93 :
>>92
本も重い。
本オススメ。

94 :
>>90
今開きました。高下駄とか1枚歯は扱ってないのですね。
昔履いてる人を見たものですから

95 :
重さの問題かw

96 :
>>90
もはや、そこまでいうなら子どもは高い竹馬で歩かせたらw
大人はシークレッとブーツ鉛版とかw
「日本人、背、高くならはりましたなあ」などとアングロソクソンに言わせる。

97 :
>>85
>ってウォーターベッド最強?w
高級ウォーターベッドはお勧めしない。
なぜなら、とにかく重いのなんのってとんでもないんだよ。
知人で高価なウォーターベッドを買った人がいて凄く自慢していた。
「とにかく素晴らしいから寝てみろ」と
寝させられたが、私は、あの感覚は私は好きになれなかったなあ。
それと、気にいった重い家具があると
よほど達観している人でないと置いて逃げにくくなる。
それらがあると逃げる決断が鈍る。
都内だと粗大ゴミ3週間待ちだしw
フットワークと思考が鈍くなる。
お気に入りの重い家具は今の日本では買わない方がいいと思う。
で、おいらはといえば、前も話したが
備蓄用の水をベッドにしてアルミの保温なんちゃらをしいて
ツイズルスリーバー???みたいなのをしいて
欧米のベッドスカートをはかせてベッドにした。
もう、ヤバイ!逃げる!という時は
それらを全部近所の人に配って逃げるよ。

98 :
アンカー間違えた。96は >>94香川あてだった。

99 :
>>93 本なら売るほど有ります^^本棚いいよね。
>>97 キャンプ用の水タンク(たためる奴)とかもいいかもね。
ダンナ持ちの奥さんなら窓側にダンナ寝かせると1/3遮蔽くらいになったりw
マツコ隣に寝てたら最強?

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