武上ヤクルト・土橋ヤクルト・関根ヤクルトを語ろう

1 ：

1980〜1989年のヤクルトスワローズを語ろう

2 ：

ﾆﾀﾞ

3 ：

前スレ
【のびのび野球】土橋ヤクルト・関根ヤクルトを語る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1188115224/

4 ：

1986年からファンになったので武上時代のエピソードを知りたいな

5 ：

>>4
http://www.youtube.com/watch?v=p1dKVJkayWk

6 ：

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1030074579/

7 ：

武上のへぼ采配で松岡200勝ならず（191勝）　大杉両リーグ200本本塁打ならず（セで199本）

8 ：

武上って広岡の遺産を食いつぶしたけっぽいな…

9 ：

「来年も指揮をとったら、ファンは球場に来てくれない。
観客は減るし、選手の気持ちもネクラになる一方だ。」
━━━今年の観客は去年よりも増えているが…
「３年も我慢してくれんよ。同じメンバーで、同じ野球。
見る気もしないんじゃないの。勝てればいいが、こればっかりはねぇ」
━━━（留任発表がされた以上）来年は指揮を取らなければならない
「やっちゃあいかんよ。ファンが減り、負けが込み、
オーナーや社長にも迷惑を掛けるのが目に見えている」
━━━もっと他にも理由があるようだが
「現実に２年も負け続けてはね。何も言わずに辞めるのが一番です」
（昭和58年シーズン終盤の武上監督インタビュー）

10 ：

神宮球場が大改装されてほぼ現在の姿になったのは武上時代の昭和57年
・グラウンドは内野：土、外野：天然芝→透水性人工芝
・手動式スコアボード→電光掲示板
・内野席は長椅子が中心→個別シート
・外野席は芝生に座ってみる箇所多し→全て座席が設けられる
・ダークグリーンのフェンス→明るい青色になり広告は撤去される

11 ：

＞＞10　　電光掲示板は昭和55年　外野がすべて座席になったのもその頃だよーん

12 ：

武上監督と中西コーチが「タフマン」のCMに出てたね。

13 ：

武上時代は80年の2位意外は下位に低迷し81年に社会人�ｂPのＴ投手をとっても戦力にならず　外人はみんな害人で役立たず　武上だけのせいじゃないが！前任の広岡が名将　後任の土橋　関根が若手をのびのび使って野村黄金時代の橋渡ししたのを考えれば地味な時代だった。

14 ：

今回のスレには武上ヤクルトも加わったのか。

15 ：

38歳の若さで監督になったから　未熟なりに一生ケン命なのは伝わってきてよかった！

16 ：

土橋監督時代にユマキャンプでエアロビをやってたのを思い出した
若松が嫌々エアロビの練習してたなｗ

17 ：

松岡は80　81年と先発　リリーフと滅茶苦茶な使われ方したため　翌年からまったくかてなくなった！

18 ：

>>11
その頃はまだ人工芝じゃなくて、
晴れていても「グランドコンディション不良で中止」なんてことも多々あった。

19 ：

松岡って武上時代にリリーフやらされたおかげで
200勝出来なかったらしいね・・・

20 ：

ジャンボ宮城とか浪商出の木村とか懐かしい

21 ：

2軍暮らしの外人デントン　開幕戦転んだハーロー　軸足が上がる一本足打法スミスとか外人さんはいまいちだった！今とは雲泥の差

22 ：

投のアイケルバーガー＆打のハーロー、開幕シリーズの巨人戦で
やらかしたこの二人は俺の中で永久に史上最低の外人として記憶されている

23 ：

>>19
まさかあれほどまでに急失速するなんて誰も思ってなかったから仕方ないよ

24 ：

ハッカミーもいたね！

25 ：

ジャコメは若松時代の選手だろｗ
２ｃｈでリアルタイムで語られていたし

26 ：

>>24
時代が違う

27 ：

81年ドラフト１位のТ本は世界選手権でキューバさえ打てなっかたんで多いに期待されたが結局使いこなせず4年で消えた武上だけのせいじゃないが、世界レベルの投手をあまりにもったいない！

28 ：

>>19　それは大矢が先発で勝てなくなった松岡をなんとか勝たせる為に武上に
提案した案だと聞いてたが。
　>>21、>>27　はっきり竹本ってなんで書かないの？
武上より投手コーチだった石岡？、土橋の所為じゃないの？
竹本の球歴って超変わってるな。修善寺工-新日鉄室蘭。
竹本は投球フォームなどが誰に似てたの？

29 ：

「気の弱い松岡のリリーフなんか成功するはずがない、武上は何を考えているんだ」（スワローズ某ＯＢ）という
記事が当時の別冊週ベに載っていた
しっかし、武上は敗戦の責任を選手になすりつけて選手が離反しているとか、
当時の週ベは批判精神にあふれていたねぇ
今の週ベなんて提灯記事しか無いもんね
だから売れないんだよ
まぁ批判したらすぐに取材拒否されちまうのかなぁ

30 ：

武上は選手全員の目の前で名指しにその日の戦犯を批判し罵倒したせいで、選手からそっぽ向かれたそうだ。

31 ：

昔は日本のマスコミも、大新聞からスポーツ紙、週刊誌、ワイドショーまで、どんな対象もフェアに批判していた。
ワイドショーのレポーターも、人気絶頂期の沢田研二の暴力事件も、非常に厳しく報道していた。
ナベプロのエースでもおかまいなし。
ナベプロなんか今の吉本バーニングジャニーズを合わせたくらい強大だったのに。
今は、個人事務所や伝統芸能、弱小プロのタレントのスキャンダルしか報道しないがね。

32 ：

広岡監督が80年代も続投していたら、常勝軍団のままノムさんに引き継げたんじゃないの？

33 ：

>>29
ゲンダイ()みたいに取材拒否食らうのがオチだしな。
ただ今のヤクルトと横浜に関してはある程度取材を認めているらしいが

34 ：

>>32
常勝だったら野村監督を招聘しないだろ

35 ：

79年乗り切っても、広岡だとその後の西武、ロッテみたいに
結局遅かれ早かれフロントと軋轢出てくるだろうな。
仮に常勝続けても、いざ監督交代となったら
オーナーお気に入りの武上に禅譲になるだろうしｗ

36 ：

選手、フロント含め、広岡体制で長く頑張れるチームなら、
そもそも広岡に頼ることはないというパラドックス。

37 ：

昔は
『うちのタレント出しませんから』
となっても
『どうぞお引き取り下さい』
だった
今だと
『僕がクビ切られます』
と泣きつくらしいからな
ヘタレ越えてるわ

38 ：

広岡の時は森もヘッドでいたわけだし、森にやらせていれば…
って森は広岡に招聘されていたわけだし、一緒に辞めるか
（実際には森・植村の休養処分に腹を立てて広岡が辞めた）
でもこの時代の戦力ではどうにもならなかったのもまた確か
Ｖ１時の野手では若手筆頭格だった杉浦・角は大選手にはなれず（杉浦は85年に大噴火したけど）、
しかも彼らに続いてまともなレギュラー野手は広沢・池山まで出なかった
投手で言えば尾花・梶間以降で主戦投手は荒木・高野・伊東まで出て来なかった
しかもこの3人、隔年だったり怪我して休んでばかりだったし

39 ：

バース放出と聞いた時、
ホーナー杉浦バースのクリンナップならすごいなと思いました。
たしかホーナーとバースの時期はかぶってたはず。
あ、もちろん４番は杉浦で（笑み）

40 ：

>>39
ホーナーは87年だけ、バースは88年中途で解雇
だから無理

41 ：

あー、ごめん。
ホーナー、バースが揃えば強かったのになあと８８年に妄想してたんだ。
俺が中学の時。まあ、ホーナー杉浦レオンでも十分すぎるけど。

42 ：

ブリッグスも82年の途中加入でハーローの後釜でそこそこやったが83年はぜんぜん駄目だった！

43 ：

おれももう３８才だけどさ、ブリッグスってだれやねんな・・・
逆にハーローっていうのは耳覚えがあるな。
７４年生まれだから、８才か・・・

44 ：

俺は8歳の時にゃあ神宮で開幕戦を見てる

45 ：

俺は田舎もので神宮まで足伸ばせなかったんだが
圧倒的大多数巨人ファンの中一人でスワローズファンを貫いた。
しかしなんで茨城県っていうところは巨人「だけ」なんだよ。
選挙も「保守」っつって自民「だけ」とか。アントラーズ「だけ」とか。
ああ、そういえば若松のオープン戦引退試合は行った。これだけはと思った。
相手は巨人だったな。あとテレビで松岡の引退セレモニーも見たな。

46 ：

酒井って結局伸び悩んだままフェイドアウトしちゃったな
高校時代で燃え尽きたのかな？

47 ：

酒井の画像検索したら尾花＆竹本と一緒に写っている写真が出てきたw
http://s.ameblo.jp/ameblojpvbctv3do/image-10730059188-10904559750.html

48 ：

>>37
日テレの井原プロデューサーはナベプロ社長の一言の失言にキレて、
ナベプロと全面戦争をして完勝。
この時からナベプロは凋落した。
テレビ局の独立性や制作力への矜持がまだあったんだよ。
今は問題で上場廃止の吉本を批判報道するどころか、
吉本の持ち株会社に全民放が広告代理店と一緒に仲良く出資する堕落ぶり。
役人以上の癒着体質だわ。
日本の堕落は凄まじいよ。

49 ：

三種の神器
杉浦享
八重樫幸雄
角富士夫

50 ：

安藤ヘッド時代だから、ないとは言えなかったからな
実際バースは、安藤ヘッドに声はかけたし
安藤ヘッドは、采配は？だけど、ムチャクチャ面倒見のいい監督だった
阪神時代は
バースも、一番尊敬してたのは安藤ヘッドだし
ただ、デシンセイだったからな

51 ：

掛布も、安藤ヘッドは声をかけた
だから
１遊 池山
２二 水谷
３右 バース
４中 杉浦
５一 ホーナー
６三 掛布
７左 広沢
８補 八重樫
なかった話ではない

52 ：

＞＞51これだったら夢のオーダーじゃん。

53 ：

なんか水谷だけえらい打力が落ちるな・・・
他に誰か居ないんですか＞＜

54 ：

>>53
セカンドなら桜井が居ただろ(スペ体質だけど…)

55 ：

この重量打線の中４番に入れてもおかしい感じのしない
杉浦の威圧感すげーな。名前が重量感あるっつうか。

56 ：

水谷は守備だけなら日本一の遊撃手といわれたが！ゴールデングラブ賞ではほとんど得票なしだった。

57 ：

>>51
外野の守備が壊滅的だな

58 ：

センター杉浦ないない

59 ：

ブロハードの伝説の一発発見（6：20〜）
http://www.youtube.com/watch?v=b4YRqRzslUg&feature=related

60 ：

でもこの打順じゃなくても広沢外野手の時代だから、守備は壊滅的だった気はする
掛布は、やはりタイガースの掛布として終わりたかったと安藤さんに丁重に断った
バースは、他球団もあまり評価がよくなかったのかもしれない
ダイエーにもアプローチしたがダメだったと

61 ：

地味ながら81年の盗塁王青木実が大成すれば！

62 ：

青木実って代走メインの起用で盗塁王獲ったんだっけ

63 ：

盗塁王取った年は６９試合も一番スタメンで起用されている

64 ：

青木はなぜか西武球場近くの家から神宮に電車通勤してた。

65 ：

>>64
日産時代に武蔵村山勤務だった名残かも!?
野球部は神奈川だけど。

66 ：

青木実＝初代ウルトラマン
青木宣親＝帰ってきたウルトラマン
同性だから活躍する宣親を見てそういうイメージが沸いた

67 ：

>>66
同性じゃなくて同姓だったｗ

68 ：

>>66
同じ一番センター、盗塁王だしな
同じ盗塁王でも飯田徳治と飯田哲也じゃタイプが違いすぎるし

69 ：

むしろ６０年代の盗塁王東条がかぶるタイプ。内野手だったが！

70 ：

>>69
東条ってどんな選手だったんですか？

71 ：

東条は２塁手で右打ち　今の田中ひろやすに足を加えたタイプ　この年柴田　高木守道　中　などそろって不調だったせいもあるが盗塁王　青木実にかぶる！

72 ：

>>71
どうも。
個人タイトルも取った選手にも関わらず球界に残らなかったので
どんな選手だったかわからず、ヤクルトファンになった幼少時、
興味を持った。
武上入団以降はショートが多かったようですね。

73 ：

少し前の本スレで釘谷肇って選手の話題があったけど、どんな選手だったんですか？

74 ：

>>73
一言で言っちゃえば「畠山になれなかった男」
万年「将来の４番打者」「アリゾナの星」などと呼ばれキャンプや春先までは目立った
ハムの栗山監督がメニエール病持ちであることは知られているが、
最初に発症したときに倒れこんだのは釘谷の胸だった

75 ：

>>74
ありがとうございます。
怪我持ちで伸び悩んだんですかね…？
よろしかったら、活躍した試合のエピソードもお聞きしたいです。

76 ：

精神異常者が涙目で自演をしていると聞いて スッ飛んで来ました。

77 ：

武上監督時代はスワローズ史上でも特に黒歴史とされてるようだけど、
80年は2位に食い込んでるのに何故？

78 ：

1回間違って2位なるぐらいじゃ、負広阪神や山内中日、くさ近鉄、牛島横浜と変わりません

79 ：

>>77
広岡遺産の名残で一年目はごまかせた
翌年以降4位、6位
この時点で普通解任（辞任）でもおかしくないのに続投して6位
翌年もまさかの続投でシーズン途中休養
松岡の200勝、大杉の両リーグ200本塁打も
武上の無茶な起用や私怨によって実現できなかった
個人的に腹立たしかったのが、鈴木康二朗の放出
井原なんかも監督、コーチに恵まれていたらもっと凄い投手になれた

80 ：

酒井　竹本も環境しだいではいい投手になれたのに！貴重な中継ぎの西井もピークをすぎた倉持のためロッテに放出したし！

81 ：

西井　井原は高校時代　三沢の大田以上の素材といわれていた。

82 ：

テスト

83 ：

>>80
酒井、竹本共にドラ1だよな。
その頃の投手コーチって石岡さんか？

84 ：

＞＞８３　石岡さんだった気が　あるいは堀内庄さんか？酒井に関しては同郷の松園オーナーのでしゃばりもひどかった！

85 ：

>>83
荒木も当時を振り返って、
あの頃はロッカーでも負けて当然のような空気があった、と
言っていたから必ずしも監督＆コーチだけの問題ではないな。

86 ：

>>43
高木豊にパンチ喰らわせた。

87 ：

>>51
八重樫は補欠？w

88 ：

渡辺　水谷　角仲良し３人　実力はもうちょっとだが（２流じゃないが）　７　６　５の背番号で内野で正位置だったからなれあいのチームだったんかもマンションも同じという噂も

89 ：

進ちゃんは高卒で選手としても二流だったのに編成部長なんてすごい出世だよなぁ

90 ：

渡会は渡辺進の（成績的にも）跡継ぎタイプになると思ってたけど
杉村に毛が生えた程度だったね。

91 ：

角もよく頑張ったが3塁手としては他チームが原　掛布　衣笠　田代　モッカなどだから地味すぎた。

92 ：

角は彼らに劣らない素材だったと思うよ
ただ、満足しちゃったね、早くから

93 ：

>>91
同じ事は水谷にも言えるな。
スペシャリストの山下、人気のヨシヒコ、強打の宇野らに食われてしまった。

94 ：

角　水谷の三遊間は80年台球界屈指の守備力だった。ただ地味すぎでゴールデングラブは角の一回だけ！

95 ：

釘谷は春先はめだった。共同通信の配信記事は「釘谷覚醒！」ユマの情報は少なかったが70年台半ばは若手成長株の杉浦より春先はめだった！

96 ：

尾花、伊東は若いころは優しそうな兄ちゃんだったが年とるごとコワモテになったな。
尾花は風な怖さでなく生活指導教師風の怖さだが。

97 ：

スレチだが早稲田で谷沢と同期の荒川は長嶋２世といわれ　谷沢以上田淵クラスの選手だった。暴漢に襲われ視力が低下し実績を残せなかったが。もしそれがなく大成してればヤクルトの球団史は変わっていた。

98 ：

武上、土橋時代のヤクルトは暗黒期だったが、ホーナーの入団で悪い空気が一掃された気がする。

99 ：

ホーナーも大きかったけど、荒木、一茂、イケトラも大きいよ

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