ストレートが凄かった投手

1 ：

成績等は関係なしで
とりあえず現在では阪神の藤川か

2 ：

星野伸之

3 ：

江川卓

4 ：

伊良部

5 ：

伊良部
石井
藤川

6 ：

て

7 ：

ちなみにMLBのGAMEDAYデータでは
フォーシームの回転数自体は
藤川(09WBC)＞＞斎藤＞上原＞ルイス

8 ：

伊良部

9 ：

>>5
石井一久？石井は複数いるから
>>7
斎藤ってハンカチ王子のこと？
中日の中里も凄かった、短かったけど

10 ：

井川

11 ：

伊良部

12 ：

>>9
釣り？
斎藤隆に決まってるだろ…

13 ：

昨日、YouTubeでたまたま見たが、考えてみれば'02年の河原もすごかった
ガン云々ではなく、伸びと言おうか球の勢いがすごい
映像の中で解説の江川が｢これだけ球が走ってると楽しいでしょうね｣と語っていたようだが、
現役時代の自分の良い時を見る思いだったんだろう

14 ：

伊良部

15 ：

江川

16 ：

江川

17 ：

先発なのに１５０キロ連発する奴はやっぱ凄いと思った
たまたま槙原の若い頃の動画見たから書くけどw
あんなに凄かったんだあの人
くそワロタ

18 ：

槙原を初めて見たのはS56年のセンバツだった
前年の中西清起で130キロ台そこそこで、高校野球のスピードガン表示で
145キロなんて見たのは初めてだったから衝撃的だった

19 ：

伊良部

20 ：

江川卓

21 ：

あんまり江川の投球を知らなかったので全盛期のピッO今みてきたがなんだあれ
140前半の球速表示が信じられないくらい伸びてるな
コントロールもヤバい、クロスファイヤーにピンポイントで投げる
カーブのキレもヤバい
クオリティが半端ないからまっすぐとカーブだけでここまでやれたんだな
http://www.youtube.com/watch?v=iJcRcruM_LA
ついでにストラスバーグの166km/hとの比較動画もおもしろかったのでぜひ

22 ：

それって例のアレ？編集したやつ？
いいとこ取りの映像だから毎回あんな投球してるわけじゃないんだけどね
このタイプはメジャーじゃまず通用しないとも言われてるね
メジャーオタの評価は凄く低いんだよな
まぁでも気持ちいいストレートだよな
日本球特有なのかなこういうの、よく分からんけど
メジャーではほとんどいないような気がする

23 ：

西武 松沼 弟
スピードガンでは計り知れないような力のあるストレートを投げていた。
ストレートの力感では今のダルビッシュより上に思えた。
ただキレがあるタイプではなかったので、打者は打ち返すことはなかなか出来なかったが、当てられてしまうことが多かった。
先発して1試合200球以上投げた試合もいくつかあったと思う。投げ過ぎで投手生活が短くなってしまったのが残念。

24 ：

五十嵐

25 ：

江夏

26 ：

藤川

27 ：

伊良部

28 ：

>>17
ノーコン
ちなみに伊良部もノーコン
球威が衰えていった頃に制球力が増した
>>22
活躍してる奴だって居るよ
斎藤、上原だってそうだし
先発ではウィーバー弟、ルイス、リンスカム、ベケットとかそう

29 ：

>>28
どういう事？
斎藤、上原、江川って３人全然タイプ違うと思うんだが
うーんよくわからん

30 ：

堀内は
「プロで”こいつはスゴイ！”と衝撃を受けるほどのストレートをみたのは三人しかいない。
　江川、斎藤、そして河原」
と言ってた。前二人はわかるけど河原は？？
抑えやってた頃は良い球投げてたけどな。

31 ：

>>29
回転数が多いフォーシームを投げる
他の意味はないと思うけど
ここストレートの話題をしているスレだよね？

32 ：

山口高志
東映の尾崎

33 ：

>>31
いや>>22の「このタイプはメジャーじゃまず通用しない」
「メジャーオタの評価は凄く低い」
に対するレスかと思い
>>21見ると「まっすぐとカーブだけでここまでやれた」ってあるから、
その流れで「このタイプ」はってのがストレート以外も含むって
普通は思うだろうなーと考えて書いただけだから。
上のレスちゃんと読んでなかったのね。ごめんなさいね。

34 ：

>>31
「活躍してる奴だって居るよ」っておかしいな
「同じタイプのストレートもってて活躍してる奴ならいる」
ならすぐにわかったんだけど
まぁそれでも>>22に対するレスならおかしいんだけどね
どんな投手でもストレート一本で通用するわけないんだから
やはり江川と変化球含む同タイプあげるべきでしょ日本人
斎藤？上原？はぁーってなるでしょう
>>22のレス読んでなぜストレートだけの話と思ったのか不思議
いくらストレートスレとはいえ

35 ：

>>21からの流れ読んでないって書いてあるけど
>>22のレス読めば普通わかるわなストレートスレとはいえ
「このタイプ」はだからな
それに対する「活躍してる奴だって居る」だからな
まぁ>>31がアホという事で

36 ：

ちょっと待てこのままじゃ>>31がかわいそうなんで
弁護すると>>22のレスよく読むと
「日本球特有なのかなこういうの」「メジャーではほとんどいない」と書いてある
これらとここはストレートスレという事を考えると
その上の文の「このタイプ」はというのをストレートだけと勘違いしても
おかしくないのではないか
いやでもおかしいか「活躍してる奴だって居るよ」だからな
「活躍」ってのが問題だな>>34の「ストレート一本で通用するわけない」ってのは
当たり前のことだし、そこで江川と同タイプあげなきゃおかしいな
「同じタイプのストレートもってて活躍してる奴ならいる」って書けばいいんだ
あれ>>34 に戻るな、だめだこりゃ斎藤、上原あげたのがな他のメジャーの奴だけで
ならつっこまれなかったのにw多分
もう>>31がアホという事でいいや

37 ：

上のレスの江川と同タイプは
江川と変化球含む同タイプという事です
もう>>31はもう書き込むなよ
人騒がせな奴だ

38 ：

「もう」を２回も書いてしまった
すいません
自分が人騒がせな奴になってしまった

39 ：

藤川

40 ：

>>36
自分のレス
「このタイプはメジャーじゃまず通用しないとも言われてるね
メジャーオタの評価は凄く低いんだよな
まぁでも気持ちいいストレートだよな
日本球特有なのかなこういうの、よく分からんけど
メジャーではほとんどいないような気がする」
このタイプは、ってこういうストレートを持ってるのはって意味で言ってるんだけど
そりゃストレートだけで活躍する奴なんて居ない事ぐらいは知ってる
しかしＧ＋録画しているが全盛期の江川は7割以上の比率でフォーシーム投げているし
江川と同じく「回転数の多いフォーシームと縦割れの大きいカーブ」だけで成績残したそこそこ知名度のある奴なんて
まず日本プロ野球でも一人も居ないのに(大昔はともかく…)
68年頃の江夏だってタイプは違うよな、スライダーに近いカーブだしシュートらしきものも投げてるし、与四球率が悪い
全盛期のグッデンだって違う
江川と変化球含む同タイプ自体まず居ないってのに同タイプあげなきゃいけないって方がおかしいよね？
逆に「江川と変化球含む同タイプ」ってそんな人居るの？それを聞きたいぐらい
それから斎藤も上原も「メジャーで上位の回転数の多いフォーシームを投げるタイプ(MEGADAYデータより)」なんだが、何か問題あるの？
そして過去に江川がメジャーで通用しないって意見の人は大抵「あのストレートじゃメジャーだと打ち頃」とか
ストレートばかり言ってたのが強く記憶に残ってたからレスしたんだけどね
26 ：神様仏様名無し様：2008/02/28(木) 17:09:07 ID:zzRkdp9A
真っ直ぐで勝負するピッチャーなのにその真っ直ぐが140kmそこそこしか出ないんじゃメジャーは無理だな。
176 ：神様仏様名無し様：2009/01/15(木) 17:17:53 ID:A6/83Hg3
江川のコントロールの良さは速球に強いメジャーリーガーにとっては狙いやすくなるだけ。
ノビのあるフォーシームはメジャーでは相性があまり良くないって言ってる人が少なくないから
あんたもそういう意味で駄目だと言ってるんじゃないかと思っての反論
俺的にはフォーシームよりも球種が少ないって意味でメジャーでは厳しいと思うけど

41 ：

補足
「全盛期」江川と同じく「回転数の多いフォーシームと縦割れの大きいカーブ」だけで成績残したそこそこ知名度のある奴なんて

42 ：

>>36
「変化球含む同タイプの投手」自体居ないのに
「同じタイプのストレートもってて」活躍してる奴ならいる
なんてわざわざ書く必要あるの？
他の球種一本なら居るけど
全盛期江川みたいに
回転数の多いフォーシーム7割､変化球は基本縦割れカーブ＋それよりも横変化の大きいカーブぐらい
与四球率低く、フォーシームばかりで空振り取れるそこそこの先発投手なんてまず居ないと思うがな

43 ：

江川と同タイプで三振取りまくったのは
NPB史上江川以外では沢村栄治だけ。

44 ：

三十年くらい前、藤田元司氏は自分も全盛期のころは、
江川が投げているようなホップするストレートを
投げていたと言っていた。
ホップするストレートが一番楽しいそうだ。
日本でも投げるピッチャーは少なくなって
アメリカでは当時すでに投げる投手はおらず
絶滅したと言っていた。
藤田氏が言うには、江川がアメリカに行ったら
ホップするストレートでバッターを圧倒するとのことだった。
藤田氏は野球界にホップするストレートが復権すると
期待を込めて語っていた。
しかし時代はストライクゾーンが低くなり
藤田氏の期待はかなえられなかった。

45 ：

>>44
最近バカボンは休職してんのか？
もう学校始まってるだろ。

46 ：

近年、メジャーでホップ系フォーシームが凄かったのはマーク・プライアーだろうな。
バタバタ空振り取りまくってたから、気持ち良かったよ。
Ｋ/９も１１超えてたんじゃなかったか？
もう復活はないんだろうなぁ…

47 ：

伊良部

48 ：

江川

49 ：

伊良部

50 ：

プライアーのちょい前は
ケリーウッドか

51 ：

野茂、宣

52 ：

伊良部

53 ：

野茂

54 ：

金田正一
あの直球はただ事じゃない
常時　全盛期の藤川球児の直球＋１０キロ
みたいな感じだった　あれは半端ない

55 ：

伊良部野茂

56 ：

伊良部は158キロ出した時、
自分の右腕が取れたと思って腕を捜したといっていた。
江川が自分で一番速いボールを投げた時の感覚は
ボールが手から離れたと思ったらすでにキャッチャーミットに収まっていたと
これが自分が一番速いストレートだといっていた。

57 ：

小宮山か誰かの著書で伊良部は
「もっと速い球を投げられるけど、それをしたら腕が折れて飛んでいってしまうかも」
って言ってたという記述があったな。
あれでも抑えて投げてたってことか。

58 ：

堀内によると日本人の体格で160km以上投げると故障するそうだ。
筋力的には160km出せるとのこと。
ただし試合で160km投げる必要は無く、故障するだけで意味がないそうだ。

59 ：

おかしな理論だなｗ
仮にそうだとしても160km放れる日本人自体が限定されちまうだろ。
そしてその限定対象はいないんじゃないか？由規？

60 ：

>>59
何言ってるのかわからない

61 ：

いやいや、その堀内の理論について言ってるのよ。

62 ：

>>61
何言ってるのかわからない

63 ：

この人何言ってるの？
誰か読解できる？

64 ：

>>61
ID:DjodHIR+は殿堂板名物のバカボンって呼ばれる人だから
混じれ酢して相手をするだけ時間の無駄だよ

65 ：

江川卓
球速というより球質に驚いた。生で見て唖然としたのは江川だけ。
他の投手もさすがにプロだけに凄いと思ったけど、江川には口あんぐり
って感じ。

66 ：

山口高志に一票

67 ：

誰だったか忘れたけど、
「ウィニングボールが欲しかったけど、三振とったらキャッチャーのものになっちゃうから、ストレートをホップさせピッチャーフライを打たせて自分のものにしよう」
と思って、本当にピッチャーフライを打たせたピッチャー

68 ：

ピッチャーにいちいち｢本当の本気で｣全力投球された日にゃ、
バッターは恐ろしくて打席に立ってられないって(笑

69 ：

江夏

70 ：

伊良部

71 ：

時代のズバ抜け度ではダントツで江川
普通のいいピッチャーの失点＝江川の被安打
普通のいいピッチャーの完封＝江川のノーヒットノーラン
それくらいの頻度だった

72 ：

山口高志

73 ：

故・津田恒美

74 ：

ランディ・ジョンソン

75 ：

>>58
脳がセーブしてるっていう点では本当らしいよ。
火事場のバカ力っていうのは本当にあって、生死がかかった場面だと普段持ち上げられないものを持ち上げたりすることはあり得るらしい。

76 ：

伊良部かな
あと全盛期の江夏は凄かったみたいね

77 ：

星野仙一

78 ：

>>75
まぁ、せいぜい１試合で１球投げられるかどうか＞火事場のバカ力

79 ：

火事場のバカ力が出たらコントロール狂うだろ

80 ：

伊良部

81 ：

金田

82 ：

阪神の左の田村
球速は別として凄く速くみえた

83 ：

田村勤
球速以上の球

84 ：

阪神の田村勤。左横から浮き上がるようなみたいなー

85 ：

自演乙

86 ：

野茂

87 ：

河本だな

88 ：

平井

89 ：

中里

90 ：

野茂

91 ：

槇原も小松も150キロ以上投げてたけど、そんなに速いという感じでもないし、
観客を興奮させるような魅力もないんだよね。
ところが江川が投げると時速130キロ代でも球が伸びていて、見ていて楽しい。
しかも軽々と投げてるし。
江川が投げる日はいつも待ち遠しかった。
そういうピッチャーがいなくなったから、テレビの視聴率が駄目になってしま
ったんだろう。
桑田なんか見る価値のないレベルだったし。

92 ：

カーブを投げた後の星野

93 ：

親父が「渡辺ってのがすごかった」と言ってたが
渡辺某だか分からん

94 ：

>>91
ピュッ系とズドン系に分かれるね
江川は前者
上原もそう
松坂は後者

95 ：

>>93
年代にもよるだろうけど、速球で渡辺だと真っ先に浮かぶのは久信かなぁやっぱ

96 ：

渡辺富雄はあっという間に消えてしまった

97 ：

津田と藤川

98 ：

津田はほんとに凄かった
「え？アレで150キロしか出てないの？」って思うくらい、球の伸びがヤバイ

99 ：

やはり藤川は凄い。
以前は『ガンではクルーンの方が出てるけど、球児のストレートのが凄い』って選手の話を頻繁に聞いたけど、由規との比較ってどうなの？
なんか言ってた選手とか居る？

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静岡ローカルを実況スレ3
20130303002420 ■
ニエトカルロス