京大原子炉実験所 今中助教 小出助教 6

1 ：

予てより原子力利用の危険性について研究し追究し続けてきた
京都大学原子炉実験所所属　今中哲二助教　小出裕章助教
及び退官・故人となられた研究者についての情報スレです
原子力安全研究グループ
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/
熊取六人組
海老沢徹（1939年-　　）京都大学原子炉実験所元助教授、退職
小林圭二（1939年-　　）京都大学原子炉実験所元助手、元講師、退職
瀬尾健（1940年-1994年）京都大学原子炉実験所元助手、故人
川野真治（1942年-　　）京都大学原子炉実験所元助教授、退職
小出裕章（1949年-　　）京都大学原子炉実験所助教、現職
今中哲二（1950年-　　）京都大学原子炉実験所助教、現職
前スレ
京大原子炉実験所 今中助教 小出助教
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315056071/l50

2 ：

あんまり来ないスレだけど>>1乙

3 ：

この本ヤバいかも
「ぜんぶなくす」
小出裕章 著
http://ja-jp.facebook.com/hiroaki.koide.info/posts/187819267981960

4 ：

小出さんは、講演会続けられるそうですね。

5 ：

恐怖を煽っておいて
汚染食品は年寄りが食べろ
瓦礫は全国で受け入れろ
どういうこと？

6 ：

>>4
講演やめるやめる詐欺
去年のうちは来年3月はずっと先だと思ってたんだろう

7 ：

結婚詐欺みたいに言うなよ〜
来年のことは、改めて考えさせて、って明言
してたよ。
一応フォロー。

8 ：

>>5
その恐怖の由来になる事実とそれに相反する行政の動きに不快感を感じるなら
市民が革命をして社会を変えろって事を言いたいんじゃね？

9 ：

>>5
小出先生の講演会を聞いて恐怖を煽っていると感じるのなら、
それは聞き手に問題があるんじゃないかな。
事実を淡々と述べるだけで恐怖を感じるのなら、それは正しい恐怖。
だが、怖い怖いだけではどうにもならん。
だから現実的にどうすれば良いか提案しているだけだろう。

10 ：

除染はできない。と小出さん言ってたけど、
最近めっきり除染の話少なくなった。
あきらめてるのかな。

11 ：

農民は善良だ
誘致した住人は騙された
その大前提はどこから来るのかな
福井のことは何も言わない
敦賀の地方選挙の結果についても言及無し
食品・瓦礫
ただ汚染は受け入れろに聞こえるな

12 ：

>>10
そりゃ諦めるだろ。

13 ：

誘致した住人は騙されたって、あんた、
日本人みんな騙されてるし。
騙された奴にゃ、それなりの責任が
あるってことよ。
ワシにいわせりゃ、無関心ってことだがね。

14 ：

除せんは無理なのです
もう遅いのです
で、どうしたいのですか？無理なら講演の意味ないじゃん。もう無理なら日本からにげたらいいじゃん

15 ：

>>12
諦め､とともに､あきれているんだろう｡
同じことを何遍繰り返したって､
政府･東電･主流派は､本質的には何も変わらないんだから｡

16 ：

>>5
本来ならば汚染地域からは人を逃がすべき
しかし、政府はそれを行うつもりがない
現地で一斉にガレキ処理を行うと福島に居る人々が、大変な被曝になる
また一県では処理できない
仕方がないからがれき処理は全国で引き受けるべき
その際も、放射性物質を空間に放出しないような設備を設置した上で行うべき
↑
毎回言ってるのは大体こんな感じかな
無条件で、汚染食品を食えとか、汚染ガレキを拡散してよい
と言っているわけではない

17 ：

小出は岡崎トミ子らと一緒に反日デモに参加しているようなやつ。
日本人はばいいと思ってる。
なまじ原子力に知識があるからたちが悪い。

18 ：

この人の講演会なんか行ったら
負のエネルギーを貰うだけだと思う。

19 ：

まぁダークサイドには堕ちてるだろうね
だが、あくまで事故の影響で

20 ：

>>12
未だに定時降下物とかあるもんね
一度除染しても新たに放射性物質が降ってくる

21 ：

>>14
絶望しようが、あきらめようが、
本当はこうなんだよ、と知らせて
くれてる、
そういうことじゃねの？
本当のことを知りたいとは思わない人、
本当のことを知らせることがマズいと思う人
にとっては、
小出さんの発言は耳障りかもね。
よくわからんけど。

22 ：

>>5
小出助教は
どちらかというと楽観厨
実際には
さらに深刻だが？

23 ：

危険厨なら広瀬隆をお勧めします

24 ：

広瀬氏の話はシミュレーション、口癖「要するに」
小出氏の話は過去進行形、口癖「〜人間です、ないのです、ちいちゃくなど」

25 ：

統一協会の機関紙「世界日報」が汚染ガレキの全国拡散を主張 。
http://mercury7.biz/archives/13601
↑
小出はこちら側の人間
汚染食品や瓦礫で日本人を滅ぼすのが目的

26 ：

>>22
小出案よりはるかに酷いことになってる現実を見ようとしないのなｗ
理想論だけ語って小出批判してる連中の多いこと。

27 ：

>>16
>無条件で、汚染食品を食えとか、汚染ガレキを拡散してよい
と言っているわけではない
理由や言い訳は言ってるけど
無条件受け入れろだろが
除染した放射性物質はどうするんだ
はっきり言って
「東北は死の町、人は住めない」
それだけ強調すればいい
どうせ無力なんだから
所詮学者は”机上の理論”発信者

28 ：

瓦礫を全国にひろげるとか、国民に汚染食料を食えとか、国民に犠牲を強要するなら、その
前にやることがあるだろう。
公務員、国会議員の報酬を半分に削る話が一切出てない。
国民の健康を害するのに、自分達だけ今までどおりの報酬を受け取る気か。
経営破綻のダメージは株主にも及ぶが、経営責任は経営者がとるものだ。
背任罪(事故おこしません、安全ですとかデマ）で推進責任者は懲役50年ぐらいにして、
二度と原発は作りません、今あるのも廃止しますと、約束してからあとだろう、
国民に汚染物質くえといえるのは。
安全ですとか今もいってる人間は、福島県にマスクもフルアーマーもなしで1年生活させて、
農作業もさせて、野焼きもさせて、福島県産野菜を畑からとってくるところから食べるまでノーカットで
テレビ放映してみせろよ。

29 ：

誰に言ってるんだよ
届かねえよ
あっ樽床が衆院８０名削減提案
消費税１０％の言い訳か

30 ：

>>21
「そういう現実に対して、非情な決断をしなきゃならんよね」って言うとブチ切れて
「反対派の人格を貶めたい推進派」のレッテル貼るのがオルタナのage厨である。
テメーがテメーの望む善人であることの維持を主目的にしてるわけだ。
それに対して、エア御用ヲチャは自覚的ではある。

31 ：

それに対して→そういう醜態に対比して

32 ：

言うてることわからん
被曝したんか

33 ：

日本人全員被曝してるっていうのに
何を今更ｗ

34 ：

それにしても小出先生の健脚ぶりは凄まじいな。

35 ：

肝心の甲府講演会の動画貼り忘れた。
http://www.youtube.com/watch?v=7MbcteuNf6c&feature=youtu.be
小出先生もいよいよ大ホール会場に進出！

36 ：

事故が起こってから騒いでも
傷口が広がるだけ

37 ：

>>35
原発が海暖め装置だっていう話を聞いていま思ったんだけど、
ちょっと前まで原発は地球温暖化の原因とされる二酸化炭素を出さない
からいいんだみたいな言い方されてたけど、なんのことはない原発は
直接地球を暖めてんのねｗ
しょうがねーなーまったくｗ

38 ：

心暖まる話ですね

39 ：

>>37
それ(海温め装置)を言い出したのは水口憲哉氏だと思う。
海洋のことに詳しい学者。

40 ：

二酸化炭素を出さずに地球を暖められるんだからエコだろ

41 ：

アホ！原発おっ建てて燃料加工して後処理して保管すんのにどんだけ二酸化炭素出すと
思ってんだ！？
こんなもん100年動かしてもCO2放出量的に元取れんわｗｗｗｗｗ

42 ：

「原発密集度が世界でも群を抜いて
高い韓国」
by 小出裕章
「原発ゼロ世界へ　ぜんぶなくす」
今日読んでみた。
これ怖い。

43 ：

3万年冷却管理するのにCO2出しまくりんぐ
さすがですクリーンエネルギー

44 ：

日本はロシアに自動車部品突き返されたのね
すでに日本は原発事故で経済が破綻しそうなのに
いまだに推進派は「原発をなくしなら経済がダメになる」と言ってる
「ケイザイガー」と言いさえすれば周りがハハーとひれ伏すと思ってるのかね

45 ：

さすがはエコノミックアニマルである

46 ：

セシウム急増の件、小出さんの見解は
まだ出てないよね。
気になる

47 ：

>>42
あのさー
世界中には核兵器が山ほどあるんだよね
何か勘違いしてない？

48 ：

>>32
オルタナ知らないならスルーすればいい

49 ：

内部被爆で人が死ぬ前に国の経済が完全に死にそうだ

50 ：

>>44
マジレスすると、日本の経済破綻は韓国やギリシャと違って、
そもそも経済の9割が内需で回ってるので経済がダメになると言ってもたかが知れている

51 ：

小出先生の講演を聞きました。
東日本、静岡あたりまでアウトですね。
太平洋側で獲れた魚もチェック対象として
きっちりと検査しないと
しらない間に被爆している可能性が高い。
国にだまされた〜と後で泣くのは
私たち国民の側です。
本当に日本のことを考えるのなら
小出先生の話を真剣に考えなくては
ならないでしょう。

52 ：

>>50
国債と勘違いしてるんじゃないの
内需も製品や資源は輸入に頼ってるんだよ
家電店や百均行ってみ
んで経済はとっくに原発事故以前に破綻している
借金漬けで返済の可能性ゼロ
そのうちデフォルトで信用危機
銀行倒産
企業倒産
円暴落
あとは想像しれ

53 ：

>>51
静岡までアウトって、それは農産物や海産物のこと？
静岡産まで危ないっていう話？
まさか住めないっていう訳じゃないんだよね？

54 ：

小出先生の講演会聞いた人なら、
放射能はわずかでも危険、安全量はない、我慢量である、
そして全世界が汚染されてしまった。
だから、静岡だなんだと言うのはにわか者。
どこまで許容するかどうかは人それぞれの判断だというのが小出先生のいつもの主張。

55 ：

>>54
そうだね
しかも小出さんは汚染したものも食べましょうって言ってるから
>>51の話ってほんとに小出さんの主張なのかな？と疑問

56 ：

もはや年金ケチる政府御用達しって感じだな
年寄りは必ず危険な食品を食べろって言ってるんだから
でも瓦礫は子供にも影響あるんじゃないの
新築住宅ワーイなんて喜んでる子供部屋が高線量だったり

57 ：

やはり住宅で子供が被曝した
これが小出助教の言う瓦礫受け入れの正体だ
ばら撒けばばら撒くほど管理は難しくなり汚染は拡散する

58 ：

>>57
汚染食品を大人が食べろも汚染瓦礫を全国で受入れて焼却せよも、
何がもたらされるかといえば国民総被曝。小出助教の願う日本人いなくなる方向だ。

59 ：

小出先生の話をちゃんと聞いたことのある人なら分かると思うが、
瓦礫受け入れの条件として焼却施設に放射性物質を濾すフィルターを取り付けた上で受け入れろと言っているんだよ。
出来る限り福島でやるが、それで間に合わない分はフィルターを取り付け専用の対策をした上で、全国で受け入れろという主張だ。
どこのにわかさんか知らないが、
コンクリマンション汚染はそんな除去フィルターなしでやった結果だろう。

60 ：

全部焼却できる訳が無いだろ
使用済みフィルターはまた焼却するのか
そんなことしたら濃縮されるだけだろ
運搬中にも問題が起こる事は必至
業者を全部監視できると思ってるのか
非現実的な理想論は事故が起こる前だけにしとけ

61 ：

何を言っているのか分からないが、濃縮させるのが目的だよ？
瓦礫を焼却すると、焼却灰とフィルターに放射性物質が濃縮されるから、
それを集めてこの先ずっと保管する。それが瓦礫処理。

62 ：

だから高濃度に濃縮された汚染物質をどこに保管するんだ
国中にばら撒く気か
福島から動かすなって言ってんだよ
意味通じてないな

63 ：

流通を完全にブロックすることはできない罠

64 ：

福島からの流通を切り捨てる事は無理がある

65 ：

いいかよく聞け
極端に言えば小出氏は
福一の除染を日本国中でやれと言ってるんだ
以前使用済み核燃料をガラス容器に入れて再処理施設で地下３００ｍに保管することを嘲笑していた
数千年で地層はどうなるかわからないと言っていた
焼却できる瓦礫は燃える物だけだ
燃えない物はコンクリートに包んで埋めることになる
大阪湾のフェニックス計画はそういうことだ
地層の変化や地震が起きたらどうなる？
小出氏の理論は自ら破綻させている
瓦礫拡散信者には説明するだけ無駄かな

66 ：

お前ら大丈夫かよ
福島・関東・東北の甲状腺癌やら何やらが目立たないように
放射能瓦礫を何百トンも日本中で焼いてセシウムストロンチウム吸わせて
満遍なくヒバクさせようとしてんだよ盗電と国は。
全力で阻まないと終わるぞ。

67 ：

>>65
原則論はそうだが、現実問題そんなことは不可能だから妥協しようって姿勢だろ

68 ：

国民の中には君が代を聞いたり、日章旗を見たりだけで
先の戦争でされた家族の事や失った家屋などを思い出し
今でも身震いや吐き気、悪寒などを感じる人達が居てもおかしくはない。
それこそ君が代強制して反対して処罰しようもんなら独裁国歌も同然。
思想・良心の自由は一応日本では守られるべきなんでね。
二度とあのような愚かな戦争を繰り返さないためにも一定数の君が代反対はある意味必要なこと。
別に歌わないこと自体『反日』でも何でもない。それこそ右翼のレッテル張り。
過去の戦争を思い出して憎悪を覚えることの何が悪い？
歌いたけりゃ歌えばいいし、歌いたくなければそれでいいでしょ。個人の自由ってことで。
それこそ日本国憲法19条にのっとって最高裁の判決が証明したじゃん。
以上。論破完了。

69 ：

>>58
日本語めちゃくちゃ

70 ：

>>62
放射性物質が濃縮された焼却灰は
福一の石棺用のコンクリ材料としたらいい、
と小出氏は言っていたように思う。

71 ：

その崩壊熱でコンクリートが溶解したらあんたどーするね！？
ウランやプルト濃度によっては再臨界→水蒸気爆発という最悪のシナリオもあり得る。

72 ：

>>70
何の為の石棺なんだよ
放射能封じ込めじゃなくて丸出しになるじゃないか
言ってることが出鱈目のの様相

73 ：

>>72
分かってないなぁ。
放射性物質はそこに固定できればそれでいいんだよ。
放射性物質の移動が怖いのであって、そこに固定できる場合にはそこから直接出る放射線だけに注意すればいいんだから。

74 ：

>>73
小出氏は汚染物質を拡散したり汚染食品を食べさせたりして固定どころか
「拡散」に必死じゃないか。原発を作った日本人は汚染されて滅んでしまえと言ってる。

75 ：

小出先生の主張にあるのは、今の日本を作った責任は原発から遠く離れた日本人全体にもあるだろってこと。
知らん振りして福島の人だけにリスクを押し付けるのは卑怯って考えもあるのだろう。
それに、危険ではあるけど全員死ぬワケじゃないから。
放射能は微量でも危険、だけどどこかで線を引いてこのくらいの危険は我慢しましょうって今までやってきた、
極論だけ言って滅んでしまえって・・・小出先生の話のどこをどう聞いたらそんな考えになるんだろう。

76 ：

>>73
言ってることだ矛盾だらけ
移動させるのかさせないのか
ます小学校の国語からやり直せ

77 ：

>>76
何と何が矛盾しているのかｋｗｓｋ
話はそれからだ

78 ：

絶望がゴールなんですか

79 ：

小出さん、updateされてない
http://hiroakikoide.wordpress.com/
Webマスターお休み？
よそで活躍中ですか？

80 ：

小出氏は最近はアリバイ作りに躍起になってる感がある
ネット放送でも「今まで私が繰り返し言ってきた」を連発
だがその言説がコロコロ変わっている
今や瓦礫は拡散させるのかさせないのかさえ不明瞭だ
「放射能はどんなに僅かでも害がある」と言っておきながら
「年寄りは汚染食品を食べろ」
つまり「年寄りは毒を食べろ」
「早死にしろ」と言っているのに等しい
他人の命を値踏みして序列を付ける権利は誰にも無い
小出氏は何か大きく勘違いしている
創造主気取りと言われても言い訳できないだろう

81 ：

小出先生はそこまで極端に言わないと民衆は一向に学ばないことが分かってるから、
誤解覚悟であえてそーゆー表現してんの。
少しは言葉の断片やアティテュードから真意汲み取ることができんのかバカアンチどもは！？

82 ：

まともに講演会聞いたことないんだろうな

83 ：

>>80
お前なに、この無理やり感は。
工作君のテンプレートそのまま貼ってるよ。
●工作管理職の方へ
　　2012/01/18(水) 15:05:59.56 ID:Nvx2HJYE0 [1回目]
　　この人解雇してください、職務怠慢です。

84 ：

確かにやや理想論を振りかざす傾向はあるが、
まだまだ小出の力が、反原発には必要だ。
あと広瀬もね。
この二人は、互いの欠点をよく補完し合っているように思える。
もちろん当人達には、そんな意識は全くないだろうが。

85 ：

「使用済み核燃料は百万年監視が必要」
そう言っておきながら
「瓦礫を拡散して燃やせ」
「フィルターで除去しろ」
その高濃度に汚染されたフィルターはどう保管するんだ？
百万年監視付きで各地に埋めるのか？
お伽話は研究室だけでしろ

86 ：

京大原子炉実験所・小出助教
「汚染がれきは東電にお返しするのがいい」
なんかもうこういうウケだけを狙った抽象的なパフォーマンスしかしなくなってきたなぁ

87 ：

>>84
広瀬って広瀬隆？
彼はダメだ。他人の意見をつまみ食いで断定口調でしゃべるからトンドモ臭がする。
むしろ、彼を出されると小出先生まで胡散臭く見られてしまうというリスクがある。
脱原発にはむしろマイナスの存在な気がする。
いや本人に悪気はないしいい人なんだろうけどね。

88 ：

今日線量計が届いた
室内で０．１８μSv/ｈって高くない？
ロシア製のラディックス

89 ：

>>88
GM管の機種は低線量下ではあまり正確ではないらしい

90 ：

そうなの？
まあ一応参考程度にしようかと思って買ったんだけど
危険なレベルの時はわかるよね

91 ：

>>88
鉛箱かペットボトルで囲んで放射線を遮断して測ってみれ。

92 ：

原発は差別

93 ：

>>91
明日やってみるべ
ただ今０．１３μSv/ｈ

94 ：

５月頃、通りすがったスレで
フライパンやお鍋を買い置きした人がいてスゲーと思った
（クリアランスレベルの引き上げが報道された時期？
・移動する・濃縮凝縮する
海産物がどーなるか詳しく計測くらさい
小出先生が食べるの躊躇した海藻類っていったいいかほどベクレルだったんでしょ

95 ：

さっさと国は線量計とバッジ配れよ
それからヨウ素剤も渡しとけ
これから国民自らが身を守る

96 ：

age

97 ：

>>94
うちフライパンも鍋もめったに買い換えない
安いやつでも十年使うから、買いおきまでしなくても次回は外国産買えばいいと思う

98 ：

長生きしろ

99 ：

この荒れようだと、いや内心はみんな真剣なんだけど
更に原子力や原発の課題が何も知らない素人にはとっつきにくい形にしてるね
差別化するのが皆大好きだがこいつが違う、放射能だぞ？
チェルノブイリやベルラーシの件もあるのに。ソ連以下じゃん、今の日本は
何も出来ずに最悪のシナリオにずぶずぶ突っ込んでいくよ。このスレの住民も
国民も芸能人も天皇もな
ふざけるな。

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