コナン・ザ・グレート

1 ：

シュワの初期の代表作コナン・ザ・グレートを語るスレ。
続編の話もＯＫ。

2 ：

筋肉スゴすぎ

3 ：

続編って、レッドソニア？デストロイヤーどっちだっけ？
今度漏れんとこでレッドソニアやるんたけど吹替玄田さんだったらいいなあ

4 ：

コナンは苦悩するところがよい。ただの筋肉バカでなんの悩みも持たないマシーンのような役に興味はない
みたいなことを公開当時だかシュワちゃん言ってましたね・・いや、責めはしないけど
運命ておもしろい

5 ：

>>3
続編はキング・オブ・デストロイヤー
一作目は結構面白いけど、続編は駄目だな

6 ：

２作目でよかったのは、グレース・ジョーンズだな。
精悍な感じでよかった。
１作目のヒロイン、なんとかサンダールマンさんも、ちょっとごついがなかなかよかった。

7 ：

冒頭のほとんど山賊な軍団が、森の中、村へ向かうシーンが好きなのだが、
テレビん時はカットされてて（ＴＴ
１は、原作より格調ありすぎるのが違和感だが、それはそれで映画の風味好きだ
美しかっこいい

8 ：

この映画結構音楽が良かった気がする。

9 ：

>>8
ベイジル・ポールドゥリスのサウンドはいいよな。他にはロボコップとかが有名だけど

10 ：

これも黒澤の影響が凄い映画のひとつだな。

11 ：

太もも

12 ：

>>5
同意。２はラスボスがショボショボなのを筆頭に、かなりつまらない。

13 ：

だがテーマ曲は最高に燃える

14 ：

番外編レッド・ソニア観たけど
TV吹替はカリドーと魚の取っ組み合いのシーンに
日本独自のBGMを挿入してたでよ

15 ：

女ふんどしコスチューム

16 ：

筋肉こそ全て。

17 ：

この映画嫌いじゃないけど、２がつまらないと言われると、
いやいやちょっと待ってくれ…と言いたくなる。
ハッキリ言って１はジョン・ミリアスが暴走し過ぎ。
得体の知れない天性のパワーで暴れるのがコナンなのに、
お母ちゃん出てきちまうわ、奴隷だったわ、剣術の指南を受けるわで、
コナンである必要がないくらいにメチャクチャになってた。
これを本来の冒険活劇に戻したのが２だと言える。
（２はマーベルコミック版のノリとも言えるが）
だから、そもそも１がしっかりと道筋をつけていれば、
２もそれを受け継げた筈なんだよ。
怪物がちょろいのは確かだけど、それもむしろ原作どおり。
あんまり凄い怪物が出てきたらコナンはスタコラ逃げてしまうからね。

18 ：

貼っとく。
【訃報】米映画監督フライシャー氏死去・89歳　代表作に「トラ・トラ・トラ！」「ミクロの決死圏」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1143441904/l50

19 ：

世界を滅ぼす魔物の割りに角を取るだけで死ぬんだよな・・・
まぁ、それは兎も角お気に入りのシーンは敵の魔道師が鼻から煙ブーだな

20 ：

>>17
原作に近い幻想冒険奇譚という評価をするならCONAN the DestroyerがBEST。
原作を超えた活劇ものであればCONAN the Barbarian。
Red　Sonjaには最初CONAN役で出るはずだったけど(Red SonjaはCONANのスピンアウト作品）
なんで借りどーなんだろう・・・
あ、Barbarianのラストって3種類あるんですよね。
劇場版とＴＶ版とコレクターズエディション版（アルティメットもこっちかな）
アメリカのＴＶ版はお姫様と馬に乗ったコナンがオベリス王の城下に向かっているシーンでエンディング。
劇場版は古いＶＨＳなんかでみられるバージョン。

21 ：

江戸川コナン

22 ：

コナン・ザ・グレート
未来少年コナン
名探偵コナン
でコナン三部作かなｗ

23 ：

でもCONAN the Barbarian　、なかなか日本じゃ手に入りにくいですよね？

24 ：

CONAN the Librarianよりは入手しやすいんじゃ？

25 ：

>>22
ベルセルクって漫画はかなり影響受けてるぞ
ゾッドってキャラがマーベルのコナンそのまんま

26 ：

入手したらここで皆さんに報告っと・・・

27 ：

1の雰囲気は結構好きだけどなぁ
子供のｺﾅﾝの横で首はねられちゃうシーンとかw

28 ：

２が原作に近い？　ヌル過ぎでしょう。
コナンはもっと自分勝手で凶暴な男だし、
ハイボリア時代の世界はもっともっとおどろおどろしい。
まともに映画化したら子供に見せるのがためらわれるような、
ハードなものになるはずなんだが。

29 ：

ジョンミリアスって無類の黒澤厨なんだよな

30 ：

>>28
当社比という言葉をしらん厨が来たか。

31 ：

1も原作に較べりゃたいがいヌルいけど、
みんな仲良し脳天気てな感じの2よりは伐としてて、
その点ではよほど原作の雰囲気に近いと思う。
できれば、よりハードボイルドかつホラーにリメイクして欲しいね。

32 ：

「コナン・ザ・グレート」のDVD買って見たら、ラストが劇場公開時に見た記憶と違ってた。
劇場版：タルサの信者が全員立ち去った後、一人残ったコナンが城を焼いてエンド。
DVD版：その後、お姫様が出てきてコナンと手を取り合っどこかへ行く。
VHSやLDのソフトは、劇場版のラストのままなのだろうか？

33 ：

>>32
DVD版のラストの写真は劇場公開時にもスターログとかに出回ってたな。
コメンタリーに「DVDではじめて復活させた」旨の発言があったように思うので、ビデオ・LDは劇場版ラストと同じじゃない？
劇場公開は回転数も重要視されるから、2時間をこえる映画は上映時間の攻防が激しい。
それこそ30秒切る・切らないでもめるとか。スターウォーズ（ANH）も最終的に7分ほど短くしたはず。

34 ：

>>32
日本版のＬＤは劇場版そのまま。米国版はワイドスクリーンシリーズから現行DVDと同じに。
米国ＴＶ版は、王様にお姫様を送り届けるところまでだそうな。

35 ：

>>33,34
サンクス。
劇場版のラストの孤独な雰囲気の方がかっこいいと思うんだよね。
中古のビデオかLDを探してみようっと。

36 ：

Conan the barbarian/the destroyer Complete soundtrackを購入。
ミラン盤はさておいても、バーササラバンデのやつより曲が多い。
それぞれ2枚組みで１００ドル弱。
買おう！

37 ：

買っちゃおうかな。。

38 ：

>>37
だっ・・・駄目だ、タルサの軍門に下るようなまねをするんじゃない！
・・・でも欲しい罠w
ところで、バーサ・サラバンデなの？　バレーゼ・サラバンデまたはバレーズ・サラバンドって読むと思ってた。

39 ：

今度TVでやったら実況板ではコマンドー・ザ・グレートになるのか

40 ：

>>38
バレーゼ・サラバンドだよ。
バレーゼはイタリアの地名。サラバンドは３拍子の舞曲の事。
コナンザグレートの究極版CDは３枚組みらしいねえ。
アウトテイクもいっぱいあるようだ。
買いたいね。

41 ：

コナン・ザ・グレート（＋デストロイヤー）で
2枚組みCDをebayでゲット。
燃えるなあ。

42 ：

永ちゃんがいなかったらこの邦題は無かったんだよなあ。

43 ：

>>31
超亀レスだが。
確かに２はぬるい。女子供引き連れた珍道中なんて言語道断！
という向きもわからないでもない。
が、よく見るとコナンはその仲間たちをバレリアを蘇らせたいという
自分勝手な動機で連れ回しているんだよね。
そして途中で騙されたことに気付いて、報復に転ずる。
加えて仲間の一人の裏切り。凄くコナン的だと思うがいかがだろう？
逆に１のコナンらしいところって、原作からつまんだエピソードと
雰囲気以外にはないと思うが。

44 ：

１は、その雰囲気が凄くいいじゃん。
ヒロイック・ファンタジーって、雰囲気でほとんど決まるようなジャンルだしさ。

45 ：

いやだから、雰囲気以外は全然ダメ、
２は雰囲気はぬるいが１よりもコナンらしい。…と言っているんだが。
つーか、１の母ちゃんされた仇討ち（それだけじゃないが）という大筋が
全くコナンではないところに問題があるんよ。
反コナン的と言ってもいいと思う。
２のお姫さまがハイボリアンエイジがひっくり返るほどのイモでも
母ちゃんの仇討ちよりは許されるだろうってことよ。

46 ：

１　親の仇
２　死んだ女を蘇らせたい
女なんてとっかえひっかえするのがコナンじゃん！
その場限りの情事に勢いで命賭けちゃうのは構わないけど、
次作まで引きずるのは勘弁。
ちゅうわけで、どっちも女々しくてコナンぽくないよ。
いや、相手への意に転化してる分、１の方が伐としてるかも。
まあ、どっちにしてもヌルいことに変わりないので、
まだしも雰囲気のある１を評価する。

47 ：

1はﾛﾍﾟｽ出てるの差っ引いても「ビッグ・ウェンズデー」ﾃｲｽﾄだなや
ミリアスってああゆうの好きなのね
太陽の下を波が走ってくシーンとか
ｻｰﾌｧｰに見せたい映画だな

48 ：

前にドラマ版のコナン借りて観たけど、ヌルすぎて酷いもんだった
血飛沫舞い、子供が見たらひきつけおこしちゃうようなバイオレントなコナンを
新作で観てー！
でも、やっぱりシュワちゃんじゃなきゃヤだなあ…

49 ：

>>48
今のシュワじゃコメディタッチのコナンになっちまうぞ？いいのか？

50 ：

生首大好き

51 ：

未来探偵コナン・ザ・グレート

52 ：

>>35
同意。
その前の大軍相手に２人だけで挑むシュチュエーションと共に
「孤高の英雄」って感じで好きだった。
そのシーンに入るナレーションにも想像力をかきたてられた。
っても、俺はTV放映の吹き替え版しか見たこと無いんですけどね。
でも、これが繰り返し放映されたせいで、幼心に刷り込まれて、
「コナン」っていったら、未来少年でも江戸川でもなく、
シュワとあのメインテーマ(てててって〜ん、ててててて、ててっててて、
ててって〜ん)が脳内に浮かんでしまう…。

53 ：

見た人もいるとおもいますが・・・
http://www.youtube.com/watch?v=9bRUsEbfyYQ&search=arnold%20%20rave

54 ：

>>24
アル・ヤンコビックだっけ？

55 ：

作り物まるわかりな大蛇と格闘するシュワ萌え

56 ：

http://www.youtube.com/watch?v=JntHVUp7m4E
これの音楽はコナンザグレードの音楽だとどこかでみたので、
http://www.emp3world.com/mp3/68406/Basil%20Poledouris/Riddle%20Of%20Steel%20Riders%20Of%20Doom
ここでダウンしたけど、予告編で使われたであろう部分がちょっとテンポ違ったりするんだけど、編集加えられてる？
もしくは、ダウンした曲が予告編で使われたバージョンと違うの？
詳しく教えてください。

57 ：

１作目は魔道士やら王族やら地域で別の信仰をもってる原作の設定を生かして
多神教の世界で自分の神とどう付き合うかをテーマにもってきた点がいい
コナン：クロム（信仰に疑問はないが神との対話ができない事に不満）
タルサ：セト（蛇のパワーで世界の頂点を目指したる！ビバ生贄）
バレリア：無神論（人生で一番尊いのって愛じゃん！コナンとの生活こそ楽園）
ヤスメラ：セト（だって教祖の洗脳受けちゃったし蛇ってセクシーだしぃ）
ハゲ：原始宗教（古の神々を祭ります。魔法もおぼえました）
ヒゲ：風の神（風が波を高くするのです。サーフィンが楽しいのです）
で、バレリアは古の神々に認められて愛と献身の女神として復活って事かな

58 ：

Warner Reviving Conan
Warner Brothers has set Boaz Yakin to write and potentially direct Conan the Barbarian,
a new take on the Robert E. Howard-created character, Variety reported.
Warner is eyeing an early 2007 production start for the film, ................
................Yakin's concept is more faithful to the Howard story
than were the two Dino De Laurentiis-produced Conan films
that starred Arnold Schwarzenegger as the sword-wielding conqueror.
ttp://www.scifi.com/scifiwire/index.php?category=3&id=36617

59 ：

日本語でちょっと書き直してみた。
ワーナーはコナンを復活
ワーナーブラザーズはボアズ・イェーキンが、ロバート・Ｅ・ハワードの創作したキャラクター「コナン・ザ･バーバリアン」の脚本を書き、監督をする可能性があると見解を述べた。とバラエティ誌が報告した。
ワーナーは2007年の早い時期に撮影が開始されると目論んでいる。製作はアーヴィング・アゾフ、ジョン・ジャシニ、アレクサンダー・ゴールズマン、アキワ・ゴールズマン。
ハワードの資産の管理権を持つ知的財産所有企業パラドックスエンタテインメントのピーター・セドロウスキーとフレドリック・マルムバーグはエグゼクティブプロデューサーになる予定。
イェーキンは「フレッシュ(1994年）」の脚本・監督、アメフト映画のヒット作「タイタンズを忘れない」の監督として非常に良く知られており、子供時代よりハワードの連作のファンであり、映画界に入ったのもその影響が大きかったからだ。
イェーキンはディノ・デ・ラウレンティス製作アーノルド・シュワルッツェネッガー主演の2本のコナン映画よりもよりハワードの原作に忠実にと考えている。
ワーナーはコナンを復活させようとして2度失敗している。マトリックスの監督であるラリー＆アンディ・ウォシャウスキーが興味をしめした。
後に、ロバート・ロドリゲスも表明したが、シン・シティでフランク・ミラーと共同制作指揮を執る為に
アメリカ監督協会を脱退したことが、監督として契約する際の問題になっていた。
(訳注：ハリウッドメジャー映画は監督協会に入っていないと撮影することができない。シンシティではダブル監督をしたかった為、一本の作品には監督一人という協会の規定に反するために協会を脱退した。一度脱退すると、再加入は不可能に近い。）
ラウレンティス父娘が製作権まだ持ってたと思っていましたヨ。
ユニバーサル映画→20世紀フォックス(現在コナンの映画の販売権はココが持っている。）でＦＯＸ−ＴＶでコナンＴＶ版やってた。ワーナーかあ、

60 ：

>>57
バレリア燃やす時、火がつかない祭壇に火がついたのはコナンの怒りの炎が
そうさせたと思ってたが・・・そうか、あそこは昔の巨人族や神々を燃やすとこ
だったんだな

61 ：

原作にこだわるって言うんならオムニバス形式にしてくれないかなあ？
４０分程度のお話を３本くらい？
そのかわり３本とも時と場所をバラバラにして衣装とセットを
贅沢に使えば大作みたいに見えるしね。
なにしろ一つのことにこだわったり、仲間とつるんで２時間も
ウダウダやってるのはコナンらしくないんだよな。

62 ：

たとえば「ザンボーラの影」を忠実に映像化する
2時間じゃ足りない

63 ：

>>62
二時間あれば足りるだろうが、じっくり映像化すれば短編一話に対し
映画一本くらいの尺は必要だろうね。
つうかザンボーラの影映画にすんならシャキーラといういい人材いますよ。

64 ：

今日、レッドソニア放映したけど、コナンの外伝ってわけじゃないのね

65 ：

>>64
一応、レッド・ソニアはコナンのスピンアウトシリーズで、コミックスではコナンも登場します。
映画版は最初ラファエラ＆ディノのラウレンティス父娘はコナンの3作目として考えていたらしいんだけど、
権利の問題でコナンが使えず、急遽シュワのキャラを改変したって話。
最近ミニシリーズでやってたＴＶ版には「コナンＶＳレッドソニア(でもなぜか戦わない）」があって、
レンタルビデオ屋でも見かけるよ。
コメンタリーにあったようなパート３はよ作って欲しいな。ジーさんになる前にｗ

66 ：

合掌

67 ：

マコさん亡くなられたのか。合掌。

68 ：

もうマコ魔導士（というか、彼の場合「魔法つかい」の方がしっくりくる）は見られないのですね。
合掌。

69 ：

>>32
ちょいと質問です。
現在発売されているDVDでは、狼魔女とのSEXシーンにモザイクが入っているんですかね？
俺の記憶によりますと・・
１）劇場公開時：モザイクなし
２）最初のTV放映（日テレ系列だったと思う）：モザイクなし。ラストは劇場公開時と同じ。
３）日本盤ＬＤ：モザイクあり。ラストは劇場公開時と同じ。（所有してます）
４）テレ朝系列でのTV放映：モザイクあり。ラストはコナンがお姫様を抱き上げて去っていく。
宜しければ教えてください。

70 ：

劇場公開時は時代から言ってモザイクではなくボカシだろうな。

71 ：

輸入盤買えば無問題

72 ：

とりあえずはレスをどうも。
>>70
ちょっと誤解してるようですので補足します。
SEXシーンといってもヘアーや○○○が見えていたわけではないんです。
コナンと狼魔女の裸の腰が接していた程度なので俺としてはまったく問題ないと思うんです。
だからこそ劇場公開時や日テレ系列（当時は水曜ロードショーだったかな？）で放映されたときにはモザイクはおろかボカシすら入ってなかった訳で。
だからＬＤを買ってはじめて見た時にビックリしたわけなんですよ。
その後、テレ朝（日曜洋画劇場）で放映された時にもモザイクが入っていたので
「ああ、今はそういう規制があるのかなー」って思ったんですよ。
>>71
ということは、日本盤ＤＶＤにはモザイクが入ってるということですかね？
だからＤＶＤを買った32さんに質問したわけなんですよ。
話はそれるけど
久しぶりに見たけど「コナン・ザ・グレート」のＬＤの画質って酷いね。
発売が東北新社だからかな？
ＬＤは画質が半永久的に劣化しないってのはまったくのウソだったんだね。
だから32さん（まだ読んでるかな？）中古のＬＤを見つけても買わないほうがいいよ。

73 ：

狼魔女のシーンは劇場でもボカシ入ってたと思うが…。

74 ：

「マコに多くを学んだ」　シュワ知事が異例の弔意
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060727-00000051-kyodo-ent

75 ：

>>73
オレもそういう記憶がある。
昔の方が映倫がきびしかったしね。
暗いボカシだったので、>>72には見えにくかったのかも。

76 ：

>>72は
＞コナンと狼魔女の裸の腰が接していた程度なので
と言っているけど、裸の腰が接しているシーンは大きく検閲の対象に
なっていると思うんだけどなあ。
どうしてかわからないけど、局部が見えていなくても消されている場合が
多々あるように思うよ。
・・・と、日活ロマンポルノにお世話になっていたオジさんは思う。
結合した後…と思われる下半身はほとんど見えなかったモンじゃ。
狼魔女のシーンにボカシは不要だろ！？という意見には同意するけどね。
なにしろボカシのせいで現実に引き戻されちゃうんだよね。
TV放映時にはボカシのシーンをごっそりカットしてたかも知れないし。

77 ：

どもども >>72です（こーゆーときにはＨＮを設定してないと不便ですね^^）
ありゃま　
劇場公開時にはボカシが入っていたという人が増えちゃったよ。
う〜む、俺の記憶違いだったのかなぁ。
それか、>>75氏(^^)の言うように暗くて見えなかったのかも。
なにしろ20年以上も前のことだから確かな記憶があるわけではないんですよ(汗)
やはりボカシは入っていたと考えるべきなのかなぁ。
ところで、>>69の質問にちゃんと答えてくれた人はいなかったけど
>>76氏の書き込みから鑑みるに国内盤のDVDにはモザイクが入っているという事でしょうね。
輸入盤を探してみようかなぁ。
しょーもない話題を振っちゃってすいませんでした。
これにて失礼します。

78 ：

＞国内盤のDVDにはモザイクが入っているという事でしょうね。
え？いやいや、おれはあくまでも劇場の映画に関して言ってるだけで、
個人観賞用のDVDと劇場公開はまったく基準が違うと思うよ。
だって、日活ロマンポルノも１８禁だけど、同じ１８禁のアダビデの方が
遥かに規制が緩いでしょ？
近所のレンタルとかに置いてない？確かめてみれば？

79 ：

>>78
補足説明をありがとうございます。
＞近所のレンタルとかに置いてない？確かめてみれば？
そう思って今日、近くのレンタル店に行ってみたけど置いてなかったんですよ。
休日にちょっと遠くの店をのぞいて見ようかな。
俺の町はかなりの田舎なんですよ(^^)

80 ：

>>74
コナンのアーカイブにも入っているけど、全然演技の出来なかったアーノルド坊やを特訓したのは岩松氏の
マコ　アクタースクール。それはそれは厳しい特訓だったとか。
感謝してもしきれないだろうなー。
そういえば、カリフォルニアのモントレー水族館に「アーノルド・シュワルッツェネッガー知事に水族館の援助をしてあげて」という
葉書が大量に置いてあった。結構カリフォルニアは金がないんだねえ。

81 ：

テレビとレンタルで何度も見たけれど、そのたびに訳とかカットが微妙に違う。
最後の決戦前、コナンの祈りで「私に勝利を与えてくれ。もし、そうしないなら、
私の神ではないっ!!」って　いかにも野蛮人らしい台詞があったけど、テレビで
一度っきりで以降聞いたことがない。
　格闘奴隷から開放された後か前かわからないけど、剣術の修行シーンとかあって
ビンタくらいながら特訓するコナンの姿を記憶してるんだけど、これも一度っきり。

82 ：

>>21-22
未来少年コナンの原作は海外SF小説なのでコナン・ザ・グレートと間違えられても無問題だけど、名探偵コナンの原作は日本の推理ホラー漫画なので系列が違いすぎる。

83 ：

真に受けんなよ

84 ：

サンダールバーグマンの話しようぜ

85 ：

オールザットジャズで何回か抜きました＜サンダールバーグマン

86 ：

オレはレッドソニアで抜いたよ

87 ：

ありがとう

88 ：

ちょっとずれるけど、「ミラクルマスター7つの冒険」も
面白かったなあ。ストーリーがひねってあって。

89 ：

タニアロバーツの話しようぜ

90 ：

男は快楽を覚えた…

91 ：

ボカシ云々の話があったが、
ＰＡＲＴ２でタラミスとジェンナはマン毛晒してるよな？見間違いか。
タラミスはたぶんそうだと思うが、ジェンナは自信ない。
タラミス・・・城の中のシーン、中盤から後半にかけてか、
　　　　　　　　カラダが横向いたときにスリットからチラッと。
ジェンナ・・・知事に腰抱えられて馬に乗せられる瞬間スカートがフワッとなって・・・
ちなみに、ＴＶで放送されたときもそのまんま見た。

92 ：

>>91
CONAN THE BARBARIANの成功で亜流がたくさん出たんだけど、その中の一本では
まん毛どころかぱっくり見えてるシーンがある。(ムーア人に拉致られたお姫様が
逃げようともがくんだけど、当時の衣装に忠実にやったらノーパンなわけで、
映画館でぱっくりがこんにちわーＷ状態になっていたんですよ。
あー。Viva！スパゲッティファンタジー！

93 ：

今日の深夜日テレでコナンやるぞ

94 ：

映画あまり興味ないけど今みたらモザイクあってワロタ

95 ：

コナン、しまくり

96 ：

昔静岡で３夜連続放送してたの知ってる人います？
コナン

97 ：

コカン・ザ・グレート
http://posren.livedoor.com/adult/detail-11355.html

98 ：

みなさん、大変悲しいお知らせです。
ベイジル・ポールドゥリスが亡くなられました。
http://news.yahoo.com/s/nm/20061109/people_nm/poledouris_dc_1
ご冥福を祈りましょう。

99 ：

かなり前に見たから記憶があいまいなんだけど、これってシュワが
鉄のみたいな履いてるラストカットで終わる映画だっけ？

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