浅見帆帆子さんの本を読んで元気になろう！２

1 ：11/10/20

語りましょう！！
前スレ
浅見帆帆子さんの本を読んで元気になろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1086105173/

2 ：11/10/20

>>1乙
>>2ゲット

3 ：11/10/21

トコトコトコ・・・移動してきたお〜　(゜▽゜)　
伊勢の本、本屋でさらっと立ち読みしたけど、らせんの話またあったね・・。
アジア平和についての事も書いてあったけど、ホホさんの言うアジア平和って
みんなで楽しく過ごしていれば、それがいつか広まって平和になる、
みたいなものすご〜〜〜くお気楽な感じだよね。
アジア平和を唱えるわりには、何の行動もしていないところがホホさんらしくて、
いやはや素晴らしい　(^△^;)
まるで平和を唱えただけで、活動の実績ゼロのままノーベル平和賞をとった
オバマさんみたい・・。
本で平和を唱えつつ、一方で高額なアクセサリーを販売していて、
結局平和よりお金を稼ぎたいんじゃないかと思ってしまふ。

4 ：11/10/21

(¨)(..)(¨)(..)　　確かに
今のホホタンはピラニア状態になってしまってるからね
最新日記も
欲しい！欲しい！欲しい！　のオンパレード（泣）
物質的利益には終わりがない
物だけを追い始めたら、
どんなに素晴らしい状態になっても、なにかが欠けている気持ちになる
・・ってちゃんと自分で書いているんだけど
どうしちゃったのか・・・　
私もホホコさんの顔は好きじゃない
考え方や価値観は似てるけど
ガツガツしてるから　今はそれは好きじゃない

5 ：11/10/21

＞結局平和よりお金を稼ぎたいんじゃないかと
帆帆子は最初から金儲け目当てだろｗ

6 ：11/10/21

本人は家の環境からか周囲も経済的にも時間的にも余裕のある家が
多くて多分よく「ワタクシ達セレブ的階級はスケールの大きい世界平和を」
という話題も多いから、そういう言葉が出てきたのでは？
本当にボランティア精神のあるタイプではなく、
ニコニコ平和的雰囲気を出して、
ムードメーカーになりたい程度の気持ちでは？と思う。
だって本人も前に、ボランティアや福祉に興味ないって書いてたし。

7 ：11/10/21

そりゃ物欲はケタ違いに強いほうというか、
買いたい物は即買えて当たり前、という環境で育ってるから、
ガマンするという状況自体、あり得ないと思う。
ママさんも昔からどんどん贅沢して楽しめばいいのよ！というタイプのようだし。
いくらすごい裕福でも、もっともっとと際限ないんでしょうね。

8 ：11/10/21

ボランティアや福祉に興味ないのに、「視察」には行くんだー

9 ：11/10/21

NHKでタレントの岡本夏生がトーク番組に出てた。
ボランティアを自分の使命の一つだって、芯から受け止めて
何か凄くキラキラ輝いていた〜！
ボランティアしている事を上からでも下からでもなく、
言い方は間違っているかもしれないけれど、
楽しんでいる感じがして、凄く清々しかった。
ボランティアや福祉を売名行為や物販に利用する様な
「匂い」のする人とは大違い・・・！
岡本さんは本物。完敗だね。

10 ：11/10/21

ほんと、岡本夏生を見てて、つい帆帆子サンと比べてしまった。
まったく違う状況の違うキャラだけど、
時間もお金もいっぱい自由になるのは同じでも、
綺麗なことを言葉だけで言ってて優雅に見下ろしてるだけなのとは
わけが違うね。
岡本夏生、ほんとうに綺麗だと思った。

11 ：11/10/21

＞8
日傘でお嬢様ルックでニッコリポーズとっただけでも、
一応、行ってきた事実を作っておかないと
「足も運んでない」って言われそうだからでしょ。
本に「こういう状況で大変そうでした・・」と
気にしてる風なことを一応書くためにも。（実際、そう書いてた）

12 ：11/10/21

バカじゃないの！
ただ「視察」するだけじゃ行かない方がいいよ邪魔だから
頭悪いんだね
病院にお洒落して行くかっつの！

13 ：11/10/21

バカだから視察なんて言うんだよ

14 ：11/10/21

ヲチ対象としては面白いねｗ信者もｗｗ

15 ：11/10/21

>>10
うん、綺麗だった！
顔の造作で綺麗な人は沢山いるし、それはそれで素晴らしいけれど
今日の岡本さんを見て、美しい！と感動してしまった。

16 ：11/10/21

品行方正から程遠い成金

17 ：11/10/21

>>14
あなたも

18 ：11/10/21

世の中、いったい何が品行方正なのか判断もよく考えてしたい。
一見、お上品で優雅な言葉や振る舞いをしていても、実は特権意識が強いだけで
傲慢で陰険な人もいっぱいいる。マズイ事は巧妙に隠していたり。
一見、下品でなりふり構わず過去に恥かしいことを晒していても、
自分で何かに気づいた時に潔く認めて行動をきっぱり変えられたり、
出来ることで役に立とうと実際に動けるほうが実は清潔感のある人間じゃないかと
思うことも多々ある。

19 ：11/10/21

じゃあ帆帆子さんは品行方正でいいよ

20 ：11/10/21

どこをどう取るかも、ホントに人それぞれだね。

21 ：11/10/21

品行方正のニュアンスも色々だけど、
お茶のマナーや贅沢しか知らないことより、
大変な立場の人の気持ちを想像して寄り添える温かさのほうが
高級な感じがする。

22 ：11/10/21

あげぽよ

23 ：11/10/21

あげまん

24 ：11/10/21

元気ですか

25 ：11/10/23

岡本夏生さんですか。テレビ見ませんでしたが想像はつきます。
今では好きなタレントさんですが、
彼女も帆帆子さんくらいの年齢の時は、まだまだ未熟で
芸能界を干されていた？過去もあるんですよね。
他に、帆帆子さんとは対照的だと思う有名人は
歌手のアンジェラ・アキさんです。帆帆子さんと同じ歳で
離婚歴もある方ですが、それをマイナスに捉えずカミングアウトされ、
飾り気の無い自然体なスタイルと心を打つ音楽が
多くのファンの方に指示されているのかと思います。
被災者の方々との接し方で、最も帆帆子さんと対照的なのは
先日喜寿の御誕生日を迎えられた皇后陛下だと思いました。
良家のお生まれでありながら、謙虚な努力家であり
同時に大変思いやり深く繊細な方であるゆえ、度々体調を崩され
大変な御苦労を乗り越え歩まれて来られた方だからこそ
常に国民と同じ目線に立たれ温かく寄り添って下さる姿に
本当の意味の神々しさを感じます。
帆帆子さんと比べること自体が失礼過ぎと思いながらも、
書き込まずにいられないです。

26 ：11/10/24

そうですね、裕福で苦労知らずでも、
それがただの近所のお嬢さんじゃなくて、
公に生き方の本や商品を出している人なんだから
絶賛する人だけじゃなく、批判もあって当然です。

27 ：11/10/25

ボランティアといえばさ、
某・世界的に有名な団体に、少しでも役立つなら・・・と毎年３万寄付してたら。
去年、一方的に５万円と印字された振込用紙が送付されて来た！
何か不愉快だったし、もう寄付するのやめたよ。（関係ない話でｽﾏｿ

28 ：11/10/25

↑　訂正・５万じゃなくて「８万円寄付」でした

29 ：11/10/25

>27
うちも、そこと同じ所かどうか分からないけど、
世界的に有名な団体に、自分としては思い切った金額を一度寄付したら、
なんと子供のイラストみたいな絵のついた「寄付の回数券（シールだったかな）」！！が
贈られてきたのでショックを受けた。
大勢の子どもの写真も同封されていて、
露骨に情に訴えてその気にさせようというやり方で、一気に冷めた。
そんなことしなければ、またお金が貯まった時に寄付したかもしれないのに。
しかもその後も何度もしつこく送られてきたので電話して文句を言ったら
「あら〜、ご気分悪くされたんですね〜？」ってのん気に言われてムカッ。
最初の一回もしなければよかった。

30 ：11/10/25

>>29　寄付回数券とは；貰う事が当然な発想だね。最後の2行を読んで私もムカッ。
>>25 帆帆さんも50歳過ぎれば目からウロコが落ちる事があるかも！？

31 ：11/10/26

>>30
50になるまでこの世界に残ってないだろうけどねｗ

32 ：11/10/26

イギリス遊学で習った椅子貼りやタッセル、
雑貨とか「帆帆子の幸せを呼ぶインテリア小物」と言って作って売るとか。

33 ：11/10/26

いいかもですねぇ
少なくとも、あんな成金趣味なアレンジされたダイジョウブタは
可哀想で見るに忍びないし
今も見るたび心が痛んじゃうわｗ

34 ：11/10/26

彼女のセンスって、いかにもありきたりというか、
意外性もないコンサバな感じがする。
海外のホテルのクラシックなインテリアをそのまま参考にしていて、
フツーのお嬢様趣味という感じ。
オリジナリティーとか独自の鋭いセンスが感じられない。
ジュエリーとか、ありきたりという以前に
「え、これ？ウソでしょ」という安易で肩すかしな工夫のなさ。
好みの問題とはいえ、うーん、値段が値段だけに何か言いたくなる。

35 ：11/10/26

つれづれノート→毎日ふと思う
リラックマ→ダイジョーブタ
ハワイの雑貨屋のロゴ→HAPPYLANDING
昔からオリジナリティーは無い。

36 ：11/10/26

ジュエリーはママさんと行ったイタリア旅行でヒントを得た、みたいに
書いてたよね。
ならせめてもう少しマシな物を・・。

37 ：11/10/26

デザインは安いけど料金は高い

38 ：11/10/27

>>32　そうだよね　そっちの方がプロレベルだよね
ドクターコパみたいに、風水帆帆雑貨・西に豚乗せた帆掛け舟置くとかね

39 ：11/10/27

プロレベルなのかな〜？
なんといってもセンスがふつー過ぎる感じ

40 ：11/10/27

プロレベルじゃないよｗ椅子張りはまだやってるのかな
仕事依頼されるのって知り合いの会社ばかりだし

41 ：11/10/27

プロかどうかは知らんが
布とチョイスと皿のチョイスは好みが一緒。
ロンドンの勉強で、
普通3万するカップソーサーを5000円くらいでゲットして、
日本の雑誌に載ってた価格を見てムフフ得した、と喜んでた記述見て、
ちょっと好きになったｗ
あと結構細かく切れてたところ。あのキャラが好きなんだがなー
本当の聖人って聖も俗もひっくるめて愛する人だと思うんだなー
俗を否定する仙人は実はものすごくエゴイストだと思うし。
基本変わってないんじゃないの？表現するかどうかの違いで。
さすがにあそこまであがめられたらキレエピは盛り込めないｗ

42 ：11/10/27

>>41
もうそういう初々しい部分も今はないんじゃないの
ロンドンの勉強なんて｢あなたは絶対〜｣のさらに前なんだから
今は信者に持ち上げられて上から目線で庶民を見下ろす憧れセレブ(笑)の
帆帆子様だからね

43 ：11/10/27

かなり自分を特別で優位な立場と思っているのは事実でしょう。
だって、ラジオやイベントでのトークだって、
うんと年上の相手にでも上から目線の言動や口調だったりするし。
まあ持ち上げられてそう思いこんでしまったフツーの人という事かもだけど。
「ワタシはどんな事の正解も答えられるわよ」という感じで
自信満々。
ただやっぱりひっかかるのは、
彼女自身、それを裏付ける自力で経験する道のりを通って来てないこと。
いつもそれはハズせない。
「最初から何でも分かっていて苦労する必要のない人はいる」（自分もそれだと言いたい？）みたいに
よく書いてるけど、やっぱり所詮、頭でヒトの大変さを想像することだけなら
誰でも出来るという程度のことだろうし、
それでも実際に自分の労力や感情を伴って苦労した人の「分かっている」重みとは違うから。

44 ：11/10/27

細かく切れてたってどう言う事？

45 ：11/10/27

>>43
そう言う人いるよねー大嫌い
大嫌いと思うのは、自分にそう言う部分が少しでもあったら排除したいと思うからこそなんだよね
戒めて感謝します。

46 ：11/10/27

ホホさん精神レベル高すぎるから
辛い事を経験しなくていいんですｗ

47 ：11/10/27

>>43
人間というのは、目的達成するまでの「過程」が必要なの。
いきなり、目的が達成されても　ダメなの。納得しないの。
そういう考えだよね。
>>46　生まれた環境が良い事は感謝すべき事だね。
私達も、テロや戦争の中の国でなくて　感謝だね。

48 ：11/10/27

>>38
　　わははは！ぶた帆掛け舟！ｗｗ

49 ：11/10/27

>47
どうなんだろうね。
必ずしも苦労しなきゃダメというより、
自分が実際身を持って体験していないという点を忘れず、
いつの間にかすべてを知ってるような、
偉そうな言い方になったりしているのが気になるってことかも。
最初の本の頃は、
まだホンワカしたお嬢さんでしかない、と自覚があるような
謙虚な雰囲気だったからそれで良かったということでは？

50 ：11/10/27

>49だけど、ちょっと途中の書き方を訂正。
→自分が実際身を持って体験していないという点を
いつの間にか意識から消してしまい、
まるで全て体験済みかのような偉そうな態度になってる感じがするのかも。

51 ：11/10/27

ポジティブシンキングで毎日暮らしていればきっといいことあるよーくらいの一言しか持ってないのに
本が売れて期待されてどんどん話をふくらませざるを得なくなって
屁理屈理屈とりまぜてなんとか起承転結つけて収めようとしてる感じ
意見を裏付ける要素が乏しければ、とにかく決めつけたり断定したりするしかないよね

52 ：11/10/27

そもそも本にあれこれ書いてる事も全部が全部自分が身をもって体験した結果
書いてる事じゃないもんな〜。こうなんです！と断定的に書いてることだって
別に自分の経験からきてる訳じゃなかったりする。
元からの環境があまりにも恵まれてるだけで、本来は本を何冊も出すほどの
人じゃないんじゃないかな。

53 ：11/10/27

占いだの守護霊だのパワースポットだのなんかも、その時々で
ネタになりそうなものに飛びついてるだけな気がする。

54 ：11/10/28

お友達はほとんど小学校から青学の人たちだよね
そんな中で育って経験してなくても何でも分かる
苦労必要ないとか言い切れるのかな
普通の人はお金稼ぐ事だって大変で
私立小学校に入ることだって大変なのに

55 ：11/10/28

ひがんでるように取れてしまうから　もう、そういう事が大変だと強調しなさんな

56 ：11/10/28

え！違うよ。全然違うよ。
全然違うよ。全く関係ないよ。
皆帆帆子さんで勉強してるんだよ。
だからありがとうって言う意味だよ。

57 ：11/10/28

>>49-50　この方の意見は分かる。同意出来る。
>>52-53-54　
IP変えて書いてるのか？悪意が感じられて不愉快だ。気に入らなきゃ買うな。と思うだけ
　　　　　
>>56　なんだ？なんだ？常駐ソフトみたいな人だなぁｗ誰に言ってるのですか？

58 ：11/10/28

>>55
要は｢黙れ｣と？
何か都合の悪いことを言われるとすぐ妬み僻みだと言って
耳をふさごうとするのは良くありませんよ。

59 ：11/10/28

>>58　喧嘩腰よくない。

60 ：11/10/28

今リロったら…
>>57
あなた一体何？
52と53書いたのは私だけど54までIP変えて書いてないし。
それはともかく何で悪意とか僻みとかそういう短絡的な思考しかできないかね。
ええ、あなたに言われなくても本はもう買ってませんよ。
昔は出ると買ってたりしたけどなんかもうだんだんガッカリするような部分が
いろいろ見えてきたから。
でも一読者(元だけど)として感じた事を書くのは勝手じゃない？
それとも何かそれが都合が悪いの？まさかご本人かスタッフの方じゃないですよね？ｗ

61 ：11/10/28

「前の車が遅かっただけで、イライラして腹を立てているような人間なのに
精神レベルと言う言葉で人を裁くのはどうかと思うよ。
前の車の人が高齢者だったり、体調が悪かったかもしれないのに・・・
思いやりにかける女の子だね・・・」
私は帆帆子さんとは年齢は変わらないので応援していたけど、姑と夫婦仲で苦しんでいる
職場の先輩に本を渡したらこう言われました。
帆帆子さんも先輩の話もどちらも、一理あるので迷ってしまいます。

62 ：11/10/28

>>60
リロ＆スティッチ！
このアニメ見てたほうがおもしろいね。

63 ：11/10/28

　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
｜☆☆ポン･デ･ライオンレス☆☆　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜
｜　　　 ○ ○　　　　　　　　　　　　　..｜
｜　　 ○･ω･○ 　ﾓｯﾁﾓｯﾁ!　　　　　　|
｜　　　 ○ ○ 　　 　　　　　　　　　　..｜
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｜このレスを24時間以内に九つの　.｜
｜スレに貼り付けてください　　　　　.｜
｜そうするとポン・デ・ライオンが　　...｜
｜あなたの家にﾓﾁﾓﾁしに行きます　..|
｜_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

64 ：11/10/28

ホホコさん信者は思考停止が多いのでは、と懸念しているんだけど
そういう人が一旦嫌いになると、ホホコさん全部ダメ！になりそうだよね。
そうではないんだよね、たぶん。
なんか見落としたままつっぱしってるよね、って皆危惧しているだけで、
何も苦労してないのがいけないとはいっていない、
それを忘れない方がいいよ、ってスタンスだよね。
>61
私は先輩に一理だな。あれは人とその人の環境を選ぶ本だよ。
キツイ状況の人にいきなりアレはきつい。
もっとゆるやかにいけば受け入れられるしためになったんだろうけどね。
なので私は人に勧めたことはない。
私は留学なしで2つ言語を上級にもっていったので
軽く留学してるのはちょっとイイナー私だったらもっとガツガツ
政治とか経済勉強してたのにーと思ってしまった。
学費がすごく親孝行娘なもんでｗ
嫌いにはならないけどね。そういうもんだと割り切ってる。

65 ：11/10/28

帆帆子さんの文は、
あくまで基本的な生活には困っていなくて、
ちょっと友達との付き合いで悩んでいるとか目標が達成しづらい、などの、
「いまいちサエない」程度の悩みがある人には丁度いいのでは、ということ。
今日生きるか死ぬかというようなすごい逆境の渦中にいる人が、
帆帆子さんの言葉（イヤなこと考えず、ワクワク過ごして、笑顔で挨拶、部屋を掃除）なんか
さわやかに言われたら、次元が違いすぎて、ただハラワタが煮えくりかえりそう。
例え大きな意味では同じような方向のことを言っているとしても、
全ての人の全ての問題にあの感覚は当然だけど当てはまるわけない。
本人の立場に立った表現や言い方、具体的な解決策が要る。

66 ：11/10/28

一生お金の心配しなくて言いい人は少数派
ボボコさんの本買う人も少数派

67 ：11/10/28

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　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ヽ/　 　 　 　 　 ヽ
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　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 　 　 　 /　　そんな事言われても
　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　 　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／　　　　　　ウチ　ポン・デ・ホホコやし
　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ
　　　　　l　　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 　 l
　　　 　 l　　　　 　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､　 　 　 　 　 　 l
　　 　 　 l,　　　　 /　　 　 　 　 ヽ /　　　　　 　 ヽ,　　 　 　 　 /
　　　　 　 ヽ､,,　　l 　　 　 　 　 　 l　　　　　　　 　 l,,,＿＿_,,,／
　　　　　　　　 "'''l 　 　 　 　 　 　l 　 　 　 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 　 　 /ヽ　　　　　　　 /
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68 ：11/10/29

お金なんて生活に困らない程度あれば充分幸せって思えちゃうアタシには
ホホコちゃんの言ってることはすごく納得いく
だから今読んでも、別にハラワタ煮えくりかえらない
あくまで今読んでも、なんだけど
育った家庭環境はかなり悪かった（貧乏、虐待、家族の病気、片親）
それを隠してもできるだけ笑って生きてみた
友人は、キツイことでも全て笑いに変えられちゃうみたいな
そういうタイプの人が多い
キツイって言ったって、日本に生まれたことの幸運に比べたら
殆どギャグにできるくらいのもんじゃないかと思う
（今回の様な自然災害は例外です）
何でこの人の本を知ったかというと、愛情に恵まれて育ったクラスメートに
昔絶賛されて薦められたんだ（アタシも暗い顔してたときあったんだろう）
そんときは相当イラついたが
何も言わずに有難うって言っておいた。その人に悪気無いのもわかってたし
今は、似たような環境で育って理解し合える夫とか友人
自分が与えられなかった愛情を与えることのできる新たな存在もできた
すごく幸せだと思ってて
幸せな今は、ホホコちゃんの本を読んでも何故か頭にこない

69 ：11/10/29

頭にはこないけど（理屈は理解するけど）
ホホコちゃんが今やってること、しでかしたことはやはりおかしい
頭オカシイんじゃないかと言われてしまうのもわかる
例え経験が無くとも、普通に想像力あればわかるような常識的なことすら
全くわかってないのではないかと
全てが、持ち上げられすぎて来てしまったゆえの反作用だとしたら
バランスも大切なんじゃなかろうか
頭でわかっているだけでなく、心と身体で理解するっていう
そういうバランス感覚が物凄く悪い人じゃないかと思えてしまった

70 ：11/10/29

>>57
こう言う解説ってあんまり野暮だからしたくないけど、
マークパンサーの真似だよ。
皆誰しも帆帆子さんも発展途上の人間なんだなあ、
と思っているこの頃。
皆帆帆子さん大嫌いだったら触れもしないと思うよ。

71 ：11/10/29

頭にくるとかじゃなくてこの人の人生甘いなって思う
受験も経験してないからすごく頭言い訳じゃないのに家庭教師や作家になれる
精神レベルが高い割りに自分や家族が駐禁やスピード違反で捕まりすぎ
駐禁のところに止めた方が悪いのに精神レベルが低い時は違反とられるとか
自分も中学からお嬢様学校と言われる所に通ってたけど小学校や幼稚園から上がってくる人たちは
きちんとした人もいたけどほほこさんの様に大金持ちで何事にも甘い人たちが多かったかな
あの人たちが精神レベルが高いとか決して思わないけどね

72 ：11/10/29

私は中学私立落ちたから、帆帆子さんずっと私立だし私は素直にそう言うところはいいなと思った。
でもさあ、人生上り坂のときって人間試されてるものなんだなって思うよ。
勘違いして、いい気になるようじゃあ大したことないんだなって思うよ。
そこでどう立ち回るか、で人間の真価が値打ちが問われて、決まるのかなとも思う。
母親にさ、人間、分かる人には分かるんだよって言われてるけど、こう言う事かな？

73 ：11/10/30

帆帆子さんの強みは、
他人の言動や態度にたいして傷つきにくいというか、
淡泊なところだと想像する。
きっと耳にして不快になることは聞こうとしないだろうし、
いざ聞いてムカッときても、あれこれ悩むことが面倒というタイプに見える。
そういうマイペースさだけは自分がラクそうで羨ましい。
それでいい環境に育ったせいもあるかもしれないが。
でもヒトの感情に淡泊（基本的にドライ）というところが、
ボランティア精神や相手の災難や苦脳を心から想像した上で行動することが下手
という事でもあるんだろう。

74 ：11/10/30

なるほど。
納得。
私は、どんな他人の言動や態度からも何にしても何かしら学び取って考えるチャンスを与えられたと思うけどね。
第一、不快になることは聞かないって、裸の王様になっちゃうよ。
　

75 ：11/10/30

やっぱり帆帆子さん特有の性格から来るものでもあるじゃない。
本人は私の言う事は誰にでも通用すると何回も力説してたけど。

76 ：11/10/30

いつもラジオなどのトークなんかで言ってるのは、
「他人は基本、関係ないんですよ」
「考えて楽しくならないことは考えなきゃいい、一番簡単ですよ」
というセリフ。
まあ、もちろんその考えは適用できるところもあるんだけど、
楽しくないからといってスパッと頭から消して全く考えないでいられるという事が
性格的に難しいから悩む人も多いのであって、
そう相談された帆帆子さんが
「なんで考えたくない事を考えてしまうのかが私は分からない」
答えていて。
そこが大事なキーポイントなのにな。

77 ：11/10/30

楽しくないことは考えないというのは、本来
深いに直面したときに自分の中でそれをどうにか処理する努力をして、
他者にその不快をむやみに共有させないようにするってことだと思うんだー
その努力が、強さというもので、この人の言葉を使うならば精神レベルの高さというものに
つながると思うんだよねー
シャッターおろして、なかったことにするのとは違うよねー

78 ：11/10/30

軽いこと書いてる分にはあまり問題ないんだけど、
「アジアの平和」「世界の平和」とか言っちゃうところがね…
それも「ただ自分が楽しくしてれば、百匹の猿みたいにそれが自然に伝染していく」
って、思い切りご都合主義な考えだし。

79 ：11/10/30

>>76〜>>78
そうそう。
何か帆帆子さんは何も考えてないんだね。
頭良い悪いってそう言うところから来るよね。
帆帆子さんの自分の意見押し付けているだけ？
共感する部分もあったから良いけど。
考えたくないことを考えてしまうのは、自分のどこかで答えが欲しいから、なぜだか分からないけど、考えなくてはいけないと無意識に思うから、
考えなくてはいけないと分かっているから。
じゃないのかな？
案外答えって自分が考えたくないことが答えだったりするんだよね。
直感が当たるのと似てるかな？

80 ：11/10/30

楽しく平和であることを幸福と感じる人種もいれば、
闘って競争しなければ死にたくなる程退屈で不幸と感じる人種もいる。
百匹の猿なんて波動や意識が飛んだのでも何でもなく、野生本能が拡散して現れただけ。
浅見はあの洗脳を大真面目に信じるのだから、素直で扱い易いオネエチャンなんだろう。

81 ：11/10/30

辛い事を経験しなくても分かるし成長できるっていうけど
経験してみないと分からないことの方が多いと思う

82 ：11/10/30

>>81
そうだね、わかることは不可能。そこは間違いないよね。
でも経験しなくちゃいけないってこともない。
しなくてすむならその境遇に感謝するといい。
過剰に辛い経験に価値を与える必要がないというか。
ただ経験してない、っていう自覚を持っていないと、
だめだよね。これって結構忘れやすいと思う。
震災後よく思ってたんだけど、
私も被災者の人気の毒だなって想うけど本当の辛い気持ちがわからないから、
彼らに代わったつもりで、正義ふりかざして、被災者の気持ちを考えろ！
と勝手に人を裁くのも、おかしいなと。
当事者が言うのと違う。だから私もどん底を経験していない以上、
勝手に人の気持ちを分かった気になって、辛い人に失礼でしょ！とか
裁けないな、とも思う。
>>79
最後2行わかるなー
あと自分では認めたくないことって過剰に庇ってしまうよね。
他人からみたら、痛めた足を庇ってるようで不自然に見えるけど
本人は自覚したくないからひたすら隠すというか。
私がそうなんだけど
意外とそういうところほじくると自分の中から答えが出そう。

83 ：11/10/31

自分が考えたくないことを考えて受け入れる、そうすることで何か習得するのかも知れない。
>>81
ロックがデカルトの生得観念説に反対して説いた哲学で、習得観念だね。

84 ：11/10/31

ちなみに｢百匹目の猿｣は実は作り話らしいよ(詳しいことはググってみて)。
まあこの人は所詮金持ちの世界しか知らない井の中の蛙だし、
自分にとって(都合の)良くない事は全部妬みや悪口でそれを言う人の方が
悪いとしか考えられないみたいだから、この先もずっと進歩はないだろうね。

85 ：11/10/31

帆帆子さんが書いた本の内容など全ての影響を受けたお母さん自体も
裕福なお嬢様育ちらしくて、
「楽しいことだけ考えていていい」という家庭だったから、
帆帆子さんもその態度をとがめられることもなく、
疑問を感じることも罪悪感もなく、
そう思えてるんだろうな、と感じる。
逆に、イギリス遊学から帰国してしばらくブラブラしていた時、
彼女が「こんなに遊んでばっかりでいいのかな」みたいに言った時、
ママさんは「あなたってマジメねえ〜、楽しめばいいのよ〜」と
言うぐらいだから、気はラクになるばっかりだよね。

86 ：11/10/31

帆帆子さんの買い物依存症的な物欲って、満たされない何かの歪みなのか
>自分では認めたくないことって過剰に庇ってしまう
他人からみたら、痛めた足を庇ってるようで不自然に見えるけど
本人は自覚したくないからひたすら隠す
>自分が考えたくないことを考えて受け入れる、そうすることで何か習得する
帆帆子さんが過剰に庇ってて、考えたくないことってなんだろ
って考えると透けて見えるものもあるような

87 ：11/10/31

彼女が過剰に庇っていること。
時々、
「苦労してないから分かっていないと云う人が本当にイヤだ」
「自分の苦労した経験を話してこられるのが苦手」
ということ、書いてるね。
やっぱりそのへんが、彼女にとって本当の悩みとは意識してなくても、
言われると面白くないこと、イコール、逆コンプレックスみたいな心理かな。
だから、「嫉妬する人自身のほうが苦しいはず」ということで
片づけたいのかも・・と思う。

88 ：11/10/31

>>82だけど自分のことだったのだが
私は育った環境全然違うけど、
ホホコさんがお嬢様の割には中途半端に真面目で
もしその辺罪悪感感じてるなら、気の毒に思う。きついと思うよ。
特に学校とかは子供だから選べないし、そこはずるいとか言えない。
私は学区の構成上中学が伐ヤンキー校で
上位進学校に進むまで大変だったけど、その分高校からすっごく楽しかった。
前がひどくないとわからない楽しさ。
公立にいたお金持ちってお金持ちを感じさせないノビノビしたコと、
お金持ちであることにコンプ感じてそうな子といたんだよね。
子供ながら可哀そう、って思ってた。
察するにあまり要領よくないお嬢様だよ。
私くらい腹黒いと、人に批判されないようなやり方で稼ぐであろう。
その辺のツメの甘さは結構好きなんだけど。
人を出し抜くとかいう黒さがないと思う。

89 ：11/10/31

>88
いや、別にホホコさんは、
そこまで罪悪感は感じるタイプでないと思う。
ただ、あまりにママさんが楽観的なので、
ほんのちょっと「いいのかな？」と軽く言ってみただけの感じ。
もともと普通からみれば、
ホホコさんも罪悪感が少ないタイプのように書いてるし。
充分楽しくやってますよ〜。

90 ：11/10/31

>89
そうなんだねーなんか、元は真面目そうに見えるんだけど。
お嬢様の割に結構自分に厳しそうというか。
私はすっごく罪悪感感じるタイプなんだｗ
だから逆に他人からの評価が高くてびっくりしたこともある。
え、私そんなにすごくないです…みたいに。
貧乏性なのか？
罪悪感感じない方がうまくいく、のかもしれないね。
少なくとも自分はきつくない。それだけとは思わないけど。
道徳的にしつけられてるとどうしても必要以上に楽しんではいけない、
ていう気持ちがあるけど、それって時々疑ってもいいかもね。
罪悪感なんて感じても人の役に立たないし。
度を超すと自己満足の一種だし。
ここで帆帆子さんに憤ってる人の一部には正義感が強く、
人情深い人だと思う。
常に人への思いやりだけを落とさないようにして、
あとはノビノビとしててもいいのかな、とも思うよ。

91 ：11/10/31

ホホコさんは、
親の洗脳や周囲の洗脳で如何様にも変わるタイプに見えます
彼女がどんな風に見えるかっていう描写、人それぞれ違うじゃないですか
自分自身の姿を相手に投影しているんでしょうね
>「他人は基本、関係ないんですよ」
>「考えて楽しくならないことは考えなきゃいい、一番簡単ですよ」
楽しいっていう表現するから叩かれるのであって
人間誰しも、自分が最も生きやすい生き方を選択して生きてますよね
人間も生物だし
それが個性と呼ばれるのかもしれないけれど
社会常識のワクを破ると、当然叩かれますよね
普通にお嬢様していれば叩かれることもないでしょうから
有名にならなかった方が幸せだったかも知れないとも思うんです
本当に普通の人なんですよね

92 ：11/10/31

>>91
なるほど。と思いました。ちょっと色々納得したので連投終わりにします。
>普通にお嬢様〜以下はすごく同意です。

93 ：11/10/31

自分を売る商売ってリスクがあって当然だと思うけどそれが嫌なのに自己顕示欲は満たしたいって何それ

94 ：11/10/31

そう言えば帆帆子さんって個性ないよね
やっぱり帆帆子さんって何も考えてないんだなあ

95 ：11/10/31

トークとか聴いてても、
情緒的というより、あっさり頭で理解派、っていう感じがいつもする。
だから誰かに熱烈に溺れるということも、
必要以上に同情するということもないタイプだと思う。
まあいつもニュートラルで無理しない、我慢もしない、
深く考えない、面倒だもん・・・という当たり障りない感じ。
２０代ならそれだけでも良かったんだと思うけど、
そろそろ大人としての深みや包容力みたいな成熟した要素もないと、
そのうち、ただの歳とったお嬢様になってしまう。

96 ：11/10/31

自己啓発系セミナーの講師って、たまにサイコパスに見える。

97 ：11/10/31

ありゃー自分は何も悪くないと言うタイプ？
苦手
好きな部分があるだけに残念感がそれは大きい
だけど私も勉強させてもらえて良いのかもね。

98 ：11/10/31

万人に好かれるのは無理だから
好きなだけ自分らしく生きれる環境にいる帆帆子さんなら、
お好きなように生きればと思う
自分は何も悪くないってより
これが悪いとかこれが良いって概念すら、そもそも無い人ですよね
日記なんか読んでても
｢この生き方はこの生き方でいいなぁ｣と言ってたり
愛は相手を否定せずそのまま受け入れること、とか言ってたり
絶対にこうあるべきって信念も無いから
自分自身のことを、｢流れにまかせる派｣とも言ってる
そういう生き方が許される環境にいられるって
ものすごく限られた一部の稀有な人達
嫌な仕事をしないですむのも、
両親親戚絡みの人脈や財界のオジサマ達に守られてるからこそ
そう考えると、全然普通の人じゃないですね
守られすぎちゃった残念な人、でしょうか

99 ：11/10/31

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