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2012年3月懸賞124: ポイントサイト作りたいんだけど・・・ (745) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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パート2 (ノд<。)゜。 (431)

ポイントサイト作りたいんだけど・・・


1 :
個人で運営できますかね・・・

2 :
2げっと
てゆうか個人サイトばっかじゃん。

3 :
営業できてWEBページが作れるならできるよ。

4 :
>>1
小学校5年の俺でも作れるから

5 :
運営はできるかもしれんがサイト開設は無理。

6 :
>>2
そうなの????

7 :
んなわけないじゃん

8 :
>>4
小5で暇だから出来るんだろ

9 :
ゲットポイントは個人運営との噂を聞いたんだが、どうよ?

10 :
会社概要が書いていないところは個人かもな。
怪しくて登録しようとは思わない。

11 :
アレじゃん?
>>2はお小遣い紹介サイトと間違えたとか・・

12 :
そうかもしれないな。

13 :
友達5人くらいで作れないかな?
ホームページ作成以外にどんな知識が要るの??

14 :
>>13
資金はいくらある?
収入はどこから得るんだ?

15 :
>>14
五万じゃむり?
って、資金なんてかかるの?

16 :
(^∀^)ゲラゲラ

17 :
てすてす

18 :
まず最初のうちは賞品をスポンサーの担当者に当たらせたりすれば
金出してくれるよきっと。

19 :
作ることはできるんじゃないの?
個人情報だだ漏れ→ とかありうるけど

20 :
http://cashcrusader.myecom.net/
上のスクリプトとサーバーを買えば今流行のペイメールサイト出来るぞ。

21 :
自宅サーバーないと駄目??

22 :
>>21
レンタルサーバーでもOK。
広告料金の設定は他のサイトを参考にしとけ。

23 :
サーバーの負荷をうまく軽減する仕組みは無いかな?分散させればいいのか?

24 :
良スレ挙げ

25 :
>>1
広告主をきちんと探せれば当然いけるが、個人では営業でも
相手にされない。つまり、無理ということ。

26 :
ペイドメールサイトを立ち上げることを前提としての話だが。
ペイドメールは基本的に個人からの広告を取る営業形態だから
企業はほとんど関係ないです。
#ペイドメールで良く見かける企業広告っぽいのは
アフィリエイトを受けている個人がほとんどです。
やろうと思えばプライズプライズみたいに
アフィリエイトを使ってペイドトゥサインアップもできます。
信頼を付けるために法人にしたいのなら、
ちょびみたいに合資会社と言う手も有る。
http://www.chobirich.com/company.html
宣伝は国内のペイドメールサイトで少し露出しておけば
あとは皆さんが勝手に新着だ!!とやってくれるから問題ないでしょう。

27 :
良スレ
age

28 :


29 :

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||  >>22は   。   ∧_∧  いいですね。
          ||  ガッします \ (゚Д゚,,)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || あらしは   。    ∧_∧  いいですね。
          ||   無視!  \ (゚Д゚,,)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

30 :
なり

31 :
俺もポイントサイト作ろうかと思ってるんだが、システムをどうするか
なんだよな・・・
CIDだっけ?リードメールシステムのレンタルしてるらしいけど
あの会社はあやしいから使いたくない

32 :
ポイントサイトを紹介するサイトなら製作中
アフェリエイト30個くらいやるの疲れる。。

33 :
良スレじゃないか。でも俺全然知識ないからわからんのだが、
とりあえず大変みたいよ。POINTINスレ見てみ。運営者さん見てるから。
俺も作ってみたいが、資金と営業力が・・・

34 :
個人にできるわけね〜だろ!ボケ!
会員はど〜やって集める!?
アフェリエイトでジャネットやA8使って集めても月額300万は必要何だぜ!
アホドモ! ランニング経費を考えろボケ〜
自分自身がメルマガ発行者で媒体を抱えているなら別だけどね

35 :
http://osaifu.com/?ryu-cloe

36 :
通報しますた。↑

37 :
>>35 広告乙
登録は正式URLで
【お財布.com】
http://osaifu.com/

38 :
すまん
あげさせてもらう

39 :
作れるって言ってる奴さ
データベースって知ってるか?w

40 :
作るのは簡単だが、いじしていくのは難しい

41 :
今はwed収入板とかができたから、そっちの方が詳しい人がおおいと思う。

42 :
 

43 :
てすと

44 :
今更だよな…

45 :
             ,,,,,,,,,,,,  
            ./:::::::::),,\ つまらないハア〜
          ,,,, /★: ;;."wヽミ
         ミ,,,ミ-ノリ*´Д`,从っ∇   
        __とミ,,,"""~ミノ_   (^Д^)プギャー

       | |    .ミ;;;;/~),  .|   . ̄ ̄|| ̄ ̄
       |   | ̄ ̄ ̄し'J ̄ ̄|.     .||

46 :
 

47 :
懐かしいのが上がってきたな。
今、ドンドン潰れてる。古参から残ってるようなサイトは真面目にやったサイト。
新興のサイトはもう殆ど嘘っぱちばっか。一攫千金系は全部嘘。
今や大小あわせると調べてみたら毎日20ほどのサイトが立ち上がってる。
それ以上が消えてるっぽいが。企業系ばっかだが。その企業ですらポイントサイト
を諦めようとしてるからもう無理だな。

48 :
想像以上に維持は大変だろ…
・広告を俊敏に掲載する⇒オンライン時間が短いと広告主からの信頼が損なわれるだろ?
・換金達成者への俊敏な振込み⇒『流石めーる』のような振込みが早いサイトは信頼できる。
 逆に振込みが遅いサイトだと信頼ができないだろ?
・質問メールへの応答⇒お問い合わせメールが返ってこないと不安になるだろ?
・納税⇒広告費用の収入は所得対象。『流石めーる』も確定申告で休みがあった。
以上の事考えてたら、気軽には運営できない。逆に、個別客に俊敏な対応をしなければならないから大変かも…。

49 :
あげ

50 :
50

51 :
てか普通に個人運営サイトかなりあるだろ。
まぁたしかにポイントサイトを維持するのは大変だと思うが・・・。
とりあえずクリック報酬型広告をクリックしてもらって報酬わたす仕組みを
つくっとけばいいんだろ。会員数限定とかしとけば個人でもできんじゃないか?
とりあえず「ポイントサイト」「作成」でこんなサイトでてきた。
http://pointsite.client.jp/
まぁ役にはたたんだろ。賞金つきクイズとかやってるけどショボいし。

52 :
>>51
ショボいにもほどがあるな
たぶん俺でも20分で作れる・・・・・ってか158件かよw

53 :
>>51
ちょwwwwwww なんだこれwwwwww
酷いにも程があるwwwwwwwwwww

54 :
さっきのサイトのやつにひやかしでメールしてみたらまだつくって20日くらいらしいぞ。
たしかにサイトはショボいけど賞金1000円だけもらっとくか・・・?
ていうか20日あったらもうちょい良くできるよな。

55 :
http://pointsite.client.jp/
↑サイト進化してる

56 :
宣伝乙

57 :
結局ポイントサイトをつくるには何をすればいいんだ?
55のサイトにいってもわからんし、それがわからないと何もできないと思うんだが。

58 :
良スレだなage

59 :
やっぱりポイントサイトつくろうなんて考えるやつは少ないんだな。
このスレの古さと書き込み数を見ると。
やはりあれか。どうせ無理だとか思うのか。
俺としてはいつまでもポイントサイトなんかに加入してチマチマ稼ぐより、
仕掛けにまわって一発勝負に出たいと思うんだが・・・。
ここに書き込んでる奴らはどうなんだ?

60 :
まぁ出来れば俺も作りたいけどな。
会員数が1000人くらいまでなら1人で運営できるだろうが
10000人超えてくるとやっぱりバイト雇わないと問い合わせとかに対応できないだろうから
まぁ現状は無理かなってとこ。
振込み、広告入れ替え、問い合わせ、メルマガ(必須ではないが)だけで結構しんどいと思う。
ちょびスレとかげん玉スレとかみたいに有名な所は1日に1000件以上問い合わせありそうだし。
しかもきちんとわかりやすく問い合わせるならいいだろうが
厨とかだと意味不明な問い合わせも送ってきそうだから無視せざるを得ないのもありそうだし。
振り込みも速い方が信頼されるから出来る限り急がないといけないからなぁ。
まぁ同じ高校や大学で暇そうにしてる奴を集めてやるならいけるかもしれんが・・・

61 :
潰れたサイトや改悪したサイトが増えている現状を見ると、一部のサイト
を除いて割りの良いものじゃなさそうだが
少なくとも以前よりはポイントサイトを取り巻く状況は悪くなっていると思う

62 :
>>61 んだな。酷い状況になってきたみたいね。Blog作ってる関係上、
アフィリエイトをやるんだけど、ポイントバックNGが物凄く多い。驚く。
今年の3月ぐらいから、ポイントバックOKだった広告がNGになったりする
事例が物凄く増えてきた。4月も、5月も、6月に入ってからもお知らせが常に来る。
多分、今の改悪ラッシュはここに起因してる物なんじゃないかと思う。
3年後には殆どのポイントサイトは生きてないんじゃないか?
今から参入しても死ぬだけだな。

63 :
>>60〜62
デカくしようとせずに小規模でやればいけるんじゃないか?
何人かでかたまってやればそこそこまでならイケると思うんだが。
例えば会員300人くらいしかいなくても3人くらいでその収益を分配したら
かなりのものだろ。まぁちょっと無理あるがw
でもたしかに状況はかなり悪いな。むしろその「3年後」までに稼ぐだけ稼いで
それからとっととやめたらいいんじゃないか?

64 :
>>63
300人なんてのなら、それこそ無理。数十万人いるサイトでも改悪されて
ルって事は収益構造自体が悪化してる訳で。ポイントサイトなんて人数が
全てでそんな少人数で運営できる訳ない。1円の利益も出ない可能性が出てくるな。
今の客って相当慣れてるから、ポイント目的のみの客ばっかり集まってきて、
広告になんて申し込んでくれないでしょ。しかもぽっと出だから支払って
くれるかどうかすら怪しいので、更に申し込んでくれたりしない。
金ばっかり出て行くと思うけど。

65 :
http://www.hesomail.jp/bcp/?icode=69699

66 :
>>65
宣伝乙
>>64
それは申し込みとか会員登録だけで稼ごうと思ってるからだろ?PTC広告を
クリックさせることで稼ごうと思えば「ポイント目的のみの客」で十分じゃないか?
その場合のつもりで300人っていったんだが。
まぁでも新しいポイントサイトができたっていったら1000人くらいはすぐ入ってくれそうな気がするが。
それはすこし楽観的すぎるかww

67 :
http://blog.goo.ne.jp/lexus-338711/e/f63fd3038c12611c9b0b55a260d973d4

68 :
流石メールがあるし、何かこう2ch発のものがあると興味ひかれるかも。
ιぃポイントとか、Get モナーとか、そんな感じでどっぷり2ch文化で。
昨今のスレまとめblogの件もあるし、2ch本体が運営しないとその辺難しいのかもしれないけどさ。
でもモリタポから換金なんてなるとちょと困るかな。面ν住民として。

69 :
>>67
ネタとしてはたしかにいいな。
ちょっとちがうけどライブドアの萌えローンと同じような考えだな。
範囲は限定されるがその範囲内のやつには効果があがるっていう・・・。
ライブドアの例だとオタ限定になってるな。一応ジャンルの斬新さってのもあるし。

70 :
自演乙

71 :
>>70
どれとどれのだ?
>>68
ネタとしてはいいかもしれんが、少なくとも2chは難しいだろうな。
まぁそういうサイトなら儲け別にして入ってくれる人がいるかもしれんので
そういう面ではいいんだろうが・・・。

72 :
>>64
無茶言うなwwww
PTCのみを目的としたサイトに誰が広告を出してくれるんだ。
多分リードメールみたいな運用形態を想定してるんだろうが、リードメール
も資金力の無さとそもそものダウン方式の無理さから破綻しまくってるし。
そもそも上記ならポイントサイトじゃなく普通にリードメール運営すりゃいいし。
クリック広告はもう普通の企業の広告は広告会社は殆ど提供してないし、
ポイントサイトと分かったら即座に提携切られる。
もしかしたら、PTCの個人広告主+普通のアフィリエイト広告と想定してるの
かもしれんが、法人じゃないとアフィリエイト広告は提携してくれんよ。
2chがらみとなると尚の事出してくれない。2chは滅茶苦茶広告企業的には
嫌われてるからね。

73 :
>>72
いわれてみれば確かにそうだな。
近頃のアフィリエイトってだいたいリドメとかに拒否感示してるからな・・・。
プライズみたいにアフィリに頼らず独自に広告掲載すればどうだ?
まぁそうなると大分会員数がないと意味がないか・・・。
プライズは会員数7万5千くらいだったかな。無理だなww
おれも2chは却下だ。てか2chに好印象もってる企業なんているのかww
まぁ指摘してくれるのはいいんだが、なんか良い方法ないか?

74 :
>>73
Prizeが独自で広告をどう集めてるのかは知らないんだけど、
価格表を見る限りでは滅茶苦茶安いね。
普通の個人が利益出すのは至難の業かも。Prizeを殆ど知らない
んだけどね。
>まぁ指摘してくれるのはいいんだが、なんか良い方法ないか?
あればみんなやってると思うよ。初めは多分殆どが個人または一人法人
で始めたとは思うんだが、もうかなり成熟した業態だから個人で殴りこみ
を掛けるのは相当資金力がいるんじゃないだろか。
初めの数ヶ月かまたはずっと宣伝打ちまくらないと駄目だし、サーバを
いじくる技術とサイト更新しまくる技術と何より他にないアイディアがないと
きつかろうな。ネットだから即座に真似されまくるから常に更新かけないとだし。
ネガティブ意見だけど、2chスレ見てたらそう簡単に成功できるとは思えない。
生き残ってるのは古参ばっかで、ぽっと出はドンドン消えてるし。

75 :
>>74
そうか・・・。難しそうだな。まぁ俺の楽観的意見を言っておくと
宣伝については序盤にするだけであとは新しいポイントサイトってことでガバッと
入ってくれるんじゃないか・・・と。
あと、他のサイトでは1万円で2万クリックさせる、っていうシステムだった。
ちなみにその広告は1クリック0.06円くらいでPTCとして置いてた。
まぁそのサイトも工夫してるから0.06円でも安さを感じさせないつくりになってる。
肝心の儲けは依頼が一つあるたびに8800円だ。
1クリック0.5円という安さからも3〜40サイトくらいは依頼してると思われ。
26万の儲けだが、継続的につかってくれないとそれだけでは無理だな。

76 :
>>75
>1万円で2万クリック
もうちょっと考えてみよう。上記は1クリック0.5円。他のリドメは1000円で420円とか
366円なんて所もある。つまり、0.42円と0.366円だな。1Click。
安さを武器に出来ないというのであれば、質だが。個人で可能か?その質を売りに
する商売は。ダウン分はなしか?それなら会員になってくれない可能性の方が高い。
また初期金額が1万円では高すぎる。個人広告主がこない。企業は勿論、信用面から
こない。初期から非常に危ない見通しだと思うぞ。

77 :
あら。間違えた。1000Clickで420円とか366円なんて所もあるに修正。

78 :
>>77
そうだな・・・。難しいもんだ。
一応俺が言ったのは「くじ引きネット」のクリックエクスチェンジの場合だ。
そこはちゃんと株式会社のコルメスが運営しているがなww
ダウンはどうなんだろうな。会員の立場から言うと俺にとってダウンはあまり魅力ではない。
どちらかというと一人でも稼げるほうがいいと思ったんだが・・・。

79 :
かなりの良スレだな。
あげ

80 :
嘘つきだなw

81 :
>>77
ついでに言っとくと俺の言ったことは全部
前のほうにでてたhttp://pointsite.client.jp/ に書いてたことだwww
ぱくらせてもらったww

82 :
>>81
いや、俺の文言もリドメからの話や色んな所から総合的にアレンジして
記載しただけなので。俺が入ってるポイントサイトが10あったとして8まで
が近頃の改悪ラッシュで減ったし。厳しいんだと思うわ。

83 :
>>81
>>82
ずいぶん議論してるな。
第3者としていわせてもらうと、82の言ってることが正しいとは思う。
だがまぁ俺個人の意見としては81みたいに、まず挑戦してみるってのも
いいと思うぞ。最初から諦めてたら何にもならんしな。
がむしゃらにやるだけなら意味はないが。

84 :
というか今からやるんならそれなりにがんばらないとダメなんじゃない?
リードメールも今どんどん潰れてるし。
開花亭の半額広告みたいに赤字覚悟で会員集めないと食えないかもよ。
某次々新サイト作ってるがまったく振り込まないところがあるせいで有料会員は確保しづらいだろうし。
ポイントサイトにしても改悪してるところがある辺り
今から作っても会員集めないときついかもな。
どちらにしろ、即振込んでくれて問い合わせの対応が早い所は会員が多い傾向にあるな。
そこにダウン報酬が絡むとどんどん紹介してくれるだろうしな。
ちょびとかGetMoneyとか流石とか。
新規は信頼できるサイトしか登録してくれないからやっぱり信頼できる運営をできれば成功するんじゃないかな?
日本語おかしくてスマソ。

85 :
>>85
結局今から参入するんなら、一年くらい収入はいらないくらいの覚悟でいって、
資金力とかでかなわない代わり信頼性と確実性を売りにして堅実にいったほうがいいということか?

86 :
大体そんな感じ。
GetMoneyやちょびみたいに毎日〜円当たるだとか
ビンゴやクジで毎日ポイントとれるようにしてあげると毎日来てくれる人もいると思う。
今のちょびは還元率悪いけどビンゴとクリックは毎日するって奴も結構いると思う。
そういう奴もやっぱり900Pくらいで換金間近になると会員登録くらいはしてくれるだろうし。
逆に還元率がいい所って毎日ポイントゲットだとかはない事が多いから
何回か換金したら退会ってパターンが多いかも。
リードメールだと毎日何かする必要はないけど
ダウン報酬を工夫するとか毎日意欲的に来させるようにするとかやるといいと思う。
毎日ログインポイントとか広告依頼だした時に一定確率で配信量が増えるクジだとか
そういうのもいいかもしれんね。(自分が思いつくのはこれくらいだけど)
リドメは基本的に30日放置でポイント没収(強制退会)できるわけだから
案外余剰利益もあるだろうし、案外大胆にできそう。

87 :
ふと思ったんだが、>>81で紹介されてるサイトの賞金付イベントとかいうのには
誰も答えないのか?2chになら結構詳しいやついるだろうに。
まぁ賞金がついてるからここに書き込めとはいわんが、純粋に俺も知りたいから
誰か答えてほしいな。それともみんなやっぱし分からんのか?

88 :

http://bbs2.mbsp.jp/ch.php?ID=whole9&c_num=397444
ここ見て稼いでちょ(・∀・)

89 :
>>89
通報しますた

90 :
急に放置スレになったな・・・。
俺としてはこのスレだいぶ勉強になるから気に入ってるんだが。
>>87
少なくとも俺はわからん。あまりそういう知識はないからな。
まぁ俺も誰かが答えるのを待っている次第だ。

91 :
このスレ。結構見てるんだけど、もう殆ど結論でてるような気がする。
やればいい。でも借金抱える可能性が高いよって事かなと。
アフィリエイト会社も広告がなくて苦労してるみたい。実際、全然ないし。
ポイントサイトで広告無いのは致命的だから苦しいかな。
成果条件も1年前とは段違いの難しさになってきてて、せっかく成果
あがっても却下されまくり。リードメールもどんどん縮小、または
単価引き下げ、またはダウン報酬の改悪、または閉鎖が続いてる。
リードメールも過渡期になってきたっぽい。
これはきついよ。ポイントサイトもリードメールも体力勝負の様相を
呈してきたと思う。

92 :
もう一つ言うなら、今から参入するなら携帯を使った方があたる確率は
高いんじゃないかと。例えば、PC版のアフィリエイト会社のJANetって
のがあるんだけど、携帯版のアフィリエイトをやってる。
詳しくは知らんのだけど、PC版は歴史が長いはずなのに、携帯版が
PC版と同じぐらいの売り上げの伸び率を叩き出してるらしい。
決算とかで見たらわかるんじゃないかと。この情報から導き出せる事は
携帯の方が稼ぎやすいんじゃないかと言う事。
ただ、問題は当然ある。PC以上に客を呼びにくい。考えりゃ分かるんだけど、
PCのようにキーボードがある訳じゃないので、必然と来てくれる人間が限られる
可能性が高い。更にきて貰っても、会員登録すると言うことは完璧な個人情報を晒す
と言う訳でPCと比べ敷居が非常に高い。またアフィリエイト会社に頼むとPCとは
比べ物にならない程の金を取られる訳で。どっかのランキングに登録するのも
結構厳しい。有名ランキングサイトの上位は金で買われてるから。
そこに入り込むのはまず無理。
PCも携帯もだけど、どうやってトラフィックを稼ぐか。PCサイト持ってるならそこから
携帯にという誘導も可能かもだけど、それは知らない。と言う訳でさっさと稼ぐなら
結局金掛かるね。

93 :
すまん。もう一つ。
現在のような改悪ラッシュを平行線、または改良して会員に何らかの
分配量を増やすようなサイトは自力があると言うこと。または儲かってると言う事。
こういう俗に言う優良サイトは後々まで生き残る可能性が高い。
現在は非常に稀有なサイトだろうと思う。そういう所をよく観察するとかはどうだろう?
どうして平行線を保てるのか、どうして分配量を増やせるのか。
そこに生き残りのヒントがあるんじゃないかな。やるなら。
多分、広告会社との密接な関係や改良に告ぐ改良、顧客&広告主優位な手法が
あるんだと思うけど。
厳しい現状があると言う認識は変わらないけどね。5年後にポイントサイトと言う手法が
あるかどうかは知らない。

94 :
携帯はスパム扱いされようがほぼ確実に見てくれるから広告主から見ても大きいんじゃない?
PCだとフリーメールが量産できるから捨てアドとかそういう使い方をしてる奴がいて
見てくれない人がいるのが現状。
広告はあまり減らないだろうけど無料会員登録の広告が減って商品購入や有料会員登録が多くなりそう。
そうなればポイントサイトも厳しくなる。
ポイントサイト利用者としては無料会員登録でどれだけもらえるかでサイトを評価してる部分があるし。
ここ半年でほとんどの大手サイトが改悪したあたりPCアフィだとあと5年。
携帯アフィは報酬は大きいけどまず人が来ない。
だから携帯リドメはダウン報酬100%とかにして人を集めてるんだろうけど。

95 :
まぁこれからは携帯アフィか・・・。
PCアフィに入るには遅すぎるか・・・、もう飽和しきってる感じだしな。

96 :
つっても今の流れから行くと、どっかでシステムうみださなきゃ
携帯も長くは続かんのじゃないか?

97 :
携帯サイトといえば
http://www.abc-cgi.com/bbs/al.cgi?room=rufu91
にでてくる業者ってどうなんだろうか?
ただ、80万は高すぎるわな。手が届く範囲、というか気軽に手が出せる範囲じゃない。
その分払う価値のあるものをつくってくれればいいんだが・・・。
どう思う?てかこの業者に作ってもらったサイトとか知ってるか?_

98 :
修正、改良の嵐になるであろうPC、携帯のサイトで
業者に頼むなんて自行為。
無料で修正、改良してる訳もなく、いずれ死ぬだろう。
まじな話、自分で作れないのであれば止めるべし。

99 :
んだ。マジで改良するスキもないほど完璧なものをつくるんなら別だがw
ありえんだろww

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