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2012年3月Windows21: 【ゴミ同然】ウィンドウズ98・Meは今すぐ捨てよ! (104) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
Windows7 SP1 Part9 (426)
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青画面-BSOD ブルースクリーンに遭遇したらageるスレ (561)
今、クリップボードにある文字をペーストするスレ16 (672)
Windows NTが好き! SP8 (686)
結局、ネットブックでWindows7は快適に動くのか? (473)

【ゴミ同然】ウィンドウズ98・Meは今すぐ捨てよ!


1 :07/06/11
 筆者の親戚に「パソコンの調子がおかしい」と言われて、見に行ってみた。
パソコンは7年前に買ったというウィンドウズMeのノートタイプ。
トラブル自体はすぐに解決したのだが、念のためにとウイルスチェックをしてみると……。
出てくる出てくる、なんとウイルスに3つも感染していた。(三上洋)
“ウイルス対策ソフト難民”が発生
 ウイルスまみれで危険極まりないので、すぐにウイルス対策ソフトを買うようにアドバイスした。
ところが後日電話がきて「ウイルスバスターってのを買おうとしたんだけど、入らないよ?」と言われてびっくり。
なんとウィンドウズ98・Meは対象外で、インストールすらできなかったのだ。
 驚いて調べてみると、大手メーカーのウイルス対策ソフトの最新版は、ほとんどが「ウィンドウズXP・ビスタ以降」となっていて、
ウィンドウズ98・Meにはインストールできなかった。
古いOSであるウィンドウズ98、98SE、Meを使っているユーザーは「ウイルス対策ソフト難民」だったのである。
 ウイルス対策ソフトがないのは致命的である。現在のコンピューターウイルスは感染力が非常に強く、
パソコンをインターネットにつないだだけで感染する。ウイルスの一種であるボットと呼ばれる凶悪なものを例に取ると、
インターネットにつなぐとわずか4分で感染するといわれている。
 ホームページを見るのではなく、メールを開くわけでもなく、単純にパソコンを起動するだけでウイルスに感染してしまう時代だ。
だからウイルス対策ソフトは絶対に必要。ウイルス対策ソフトなしでネットに接続するのは、裸で外を歩くのに等しい。
ところがウィンドウズ98とMeにはウイルス対策ソフトがない。最新版ではなく古いバージョンなら今でも利用できるが、
多くのウイルス対策ソフトが2007年中にサポートを終了する。
続く
http://www.yomiuri.co.jp/net/security/goshinjyutsu/20070611nt04.htm?from=os2
http://www.yomiuri.co.jp/net/photo/NT20070611104149743L0.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/net/photo/NT20070611104230258L0.jpg

2 :07/06/11
2

3 :07/06/11
95と98使ってますが
この頃なんか可笑しい。
かといってME入れたら重いし〜。

4 :07/06/11
うちのMeは大人しくて可愛いよ

5 :07/06/12
>>1 は、MS とか間かフィーとかの社員か?
別にルータ入れときゃ、変なサイト見たりしない限り、
ウィルスなんてめったに遭遇しないだろ。
当分 98SE のまま行くよ、俺は。
ウィルスソフトなんて、AVG のフリー版で充分だし。

6 :07/06/12
AVG(爆笑)
いや、avast!に比べれば幾分かマシなんだけどね

7 :07/06/12
>>6
無知を晒しなさるな。
高いアンチウイルスソフト入れてたって、感染するボケはいる。
結局必要なのはユーザーの知識。何が危険でどう対策すべきか、理解してる事が重要なの。

8 :07/06/12
メーカー製で初期インスコされてたら真っ先に消すソフト(笑)

9 :07/06/12
ノートンもウイルスバスターもカスペルスキーもいれてないよ
俺は常にノーガードさ

10 :07/06/17
誤検出はほかに比べて多いと言われるけど、それでも上級者には高性能なAntiVirがおすすめ

11 :07/07/03
これくらいのユルさでコラム書けるんだから楽だ
ユルくないついてこれないんだろうけど

12 :07/10/13
【Linux入れ】そのサポート打ち切りにつき【Me、98】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1152714423/

13 :07/10/25
avastはやめとけと言っておく。 P2P使っててウイルス踏んで
スクリーンショット晒された奴のほとんどがavastユーザーだった。
そんな俺はキンタマ漁師。

14 :07/10/25
3つくらい感染したくらいでガタガタ言うない
うちのPCなんか700も感染したぞ

15 :07/10/26
それは700種類のウイルスなのか
1つ2つのウイルスが700個のファイルに感染したのか
どっちなんだ

16 :07/10/26
どう考えても後者

17 :07/11/02
>>1
危ないからセキュリティ入れろってアドバイスしてる…て事は
何一つ知らず、ほぼノーガードのまま7年使ってきた事は明らかじゃね?
ほぼ無対策状態7年で3個の感染のみ…って
どう考えても世界最高レベルのスーパーセキュアOSだろ、Me。

18 :07/11/02
>>1
氏ね!

19 :07/11/02
家電感覚で売るメーカーに、家電感覚で買うユーザー
買って終わりじゃないのがPCなんだけどねぇ

20 :07/11/02
家電だって買って終わりじゃないけどな

21 :07/11/08
家電と違って他人の悪意が反映されるからな

22 :07/12/02
どうでもいいけど
avast!良いよ
P2Pを引き合いに出すのは詭弁そのものだよ

23 :07/12/06
家電製品でも製造終了後の補修用性能部品の保有期間は5〜9年だし
ソフトウェアのサポートとしてはそれなりに長いと思うよ
まあ、でも個人レベルでは買い換えるなり捨てるなりどうにでもなっても、学校とか自治体だと厳しいよね
何だかんだ良いながら財政難でこういうところにしわ寄せが来るんだよね
「お金が無い」と上に言われればそれまでなわけで、「危険だから捨てろ」と一方的に通告されても困るわな
#財政難だと言いながら議会の議員様方は欧米のようにボランティアになるかと言えばそうでは
ないという:p
特別職の爺様方をボランティアにしてその分でPCを買い換えては?w
偉そうにふんぞり返って研修とか抜かして海外旅行に行くだけでしょ

24 :07/12/06
あ、自分たちのことは自分たちで決められる人たちだから駄目か:p
うーん。「自らを由とする」…真の自由ここにあり、だねw

25 :08/03/03
今98使ってますが正常です。ビスタ買いたい><
話変わります
ビクターで98のゲーム探して、98だから数限られるんだろうなって思ってたら予想よりはるかに上回る数でびっくり^^

26 :08/03/08
Meは98ThirdEditionと比喩されるほどよくとまる。
理由は98に様々なマルチメディア用ソフトを詰め込んだことに他ならない。
(Windowsムービーメーカーをはじめ、宣伝用ム{以下略})
それよりもCPUの性能が低くて困る。
Celeronの800MHz?
何それ?
食べれるの?
おいしい?
光回線でもISDNにXPのほうが速いかな?というほど遅い。

27 :08/03/09
287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/12/01(土) 11:31:09
スレ違いだったらすいません。
昨日、チャット仲間から「キージェネレータ」というソフトを
もらったのですが、どうやってシリアルを生成するのかわかりません。
初心者人もわかるように詳しく判りやすく教えていただけないでしょうか。
おねがいします。
288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/01(土) 14:58:02
チャット仲間に聞け。
289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/01(土) 15:33:27
その「キージェネレータ」とやらはウィルスだったりして‥
290 名前:287[sage] 投稿日:2007/12/01(土) 15:36:14
いや、純正の本物らしいですよ。

28 :08/03/10
98・Meより2000のが軽いよ。

29 :08/03/11
おまえほんきで頭悪いだろ

30 :08/03/13
Meは使ったこと無いけどやっぱり評判悪かったの?

31 :08/03/13
>>26
>Celeronの800MHz?
Socket370でFSB100MHzのやつですか?
もう一世代後のSocket478にFSB400MHzなら、3000円前後で中古のCeleron 2.4GHzに
載せ替えれるのにね。

32 :08/03/16
>>30
XPで本格的に使えるようになったシステムバックアップのはしりだったが、中途半端絵であまり役に立たなかったし
98SEとの互換性にも問題があったりと、完全な32bit命令用のOS出す前になんのために出したんだと言われたわけで。

33 :08/03/21
初めて自分のお金で買ったパソコン:¥129,800-
友達との思い出を残す為に買ったデジカメ:¥29,800-
撮った写真をみんなに見せる為に買ったプリンター:¥17,800-
止まっては強制終了したMeタソとの思い出:priceless
お金で買えない価値がある・・・
http://up.waifile.com/ex/src/up0006.jpg

34 :08/05/25
【Linux入れ】そのサポート打ち切りにつき【Me、98】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1152714423/

35 :08/07/24
今、XPのノートの液晶がぶっこわれて仕方なく古い98使ってるんだが、
ゴミだよゴミ。外付けHDDのドライバすら入れられない。その前に、FATと
NTFSだから論外なんだけどね。CPU1Gから250Mへの移行もイライラが
止まらん。こんなの使ってる奴は相当我慢強いんだろうね。メモリも128M
だから、ウイルスソフト入れたらリソース半分しかのこってないw
動画もDivxやWMV再生したら、ほぼCPU使用率はパンク状態。
Flash使ったウェブサイト開くと、フリーズして他の作業ができない。
もう死にたい気分

36 :08/07/31
オマイ自身が贅沢に慣れてしまっただけなのだよ

37 :08/08/03
>>1
お前が言うな!

38 :08/08/03
現役で98のノート使っている俺の立場は…
ちなみに64MBだ。
工夫すればあと5年は使える。
古いから買い換えればいいってもんじゃない。古いのを工夫するのが大事だよ。

39 :08/08/05
あれ?>>1>>38とかに反論出来なくなっちゃったかにゃ??

40 :08/08/05
>>38
あとは、いいものを買っておけば長い間使える、とかな
俺のサブPCも大昔にちょいとチックに組んだからまだ結構動く

41 :08/08/26
おれも10年前のThinkpadのwin98をサブとして(今は動画閲覧以外ほとんどこれがメインになってしまっている)使ってるよ。
すぺっくはCPU penMMX300MHZ・RAM 128MB・HDD40GB
ダメもとでうちに眠ってたXPのCDをいれたら重いなりにも
カスタマイズして我慢すれば使える感じだったので初めRAM64MBだったが、追加で128MBにしてデュアルブート。
ほんとは2000入れてRAMも256にしたかったけど、規格がPC100対応だったため、中古も手に入らず…
でもXPならあと6年は行けそう。

42 :08/10/10
>>41
PC133のメモリはPC100として使える

43 :08/10/30
(´・ω・`) オラもME一台持ってるけど、フリーのウィルスサポト去年
で終了してもた。
今、売ってるウィルスソウトも98MEはサポート外だし、何使えちゅんぢ
ゃい。

44 :08/10/31
>>43
オイラも、プロバイダー経由で無料の
マカフィ?だったかのアンチウィルス系が、
本日を持ちまして変更になる。
変更になると、ME君は未対応。
明日以降、ウィルス定義のアップデートしたら
どうなるのかな?

45 :08/12/31
Me捨てずに保管してる

46 :09/01/02
ちょw

47 :09/01/07
ほしゅ

48 :09/02/12
meとXPで.gifをペイントで編集するときmeの方が良かったんじゃなかったっけ?

49 :09/02/18
パソコンに詳しい人教えて。自分最近、姉のお古のPC98NX Lavie(Windows98モデル)貰ったんだけど。データが一杯だから初期化(再セットアップ)したいんだけど、システムインストールディスクが無くして無いみたいなんだけど。 続く

50 :09/02/18
続き。このインストールディスクって例えばハードオフとかで売ってる様な中古の他の機種のWindows98モデルのシステムインストールディスクでも対応出来るのかな?
他に使える様になる方法あるかなぁ?データが一杯で直ぐに画面が固まっちゃうんだよね。

51 :09/02/18
Meは9x系に止めを刺してNT系に移行をうながすように、わざとフリーズしやすく作ってあるから別として
98はルーターとかかまして変なリンククリックしないようにして使えば今でも使い道あるだろ。立ち上がり早いし

52 :09/02/18
>>50
9x系のころはアクティベーションとかないから他の機種のWin98SE CDとかでも
インストールCDがありゃ、いくらでも再インストールできる
ただし、インストールCDじゃなくてリカバリCDだとその機種固有だから無理
秋葉の裏通りあたりのジャンク屋にいけば今でも98SE CDは100円くらいで売ってる

53 :09/02/18
あぁ、ドライバを別途自分で調達できる奴って前提条件書くの忘れたw

54 :09/02/18
すいません。僕の機種は元々Windows98が埋め込みタイプなんでリカバリータイプなのかな。Windows98のCDは入って無かったみたいなんで。システムインストールディスク以外は全部揃ってるんですが。

55 :09/02/18
後、データが一杯すぎて画面が止まるんで拡張ラムしか方法は無いですかね。古いから売ってますかね?

56 :09/02/19
98のころなら、DIMMタイプのメモリだろうけど、ヤフオクならあるだろ。秋葉も売ってるけどさすがに最近は少ない
つか、ディスクファイルがいくらあったってそれで止まることはない
それを処理しようとするアプリが使うGDIとかUSERとかのリソースが設計上極端に少ししか使えないから止まるだけ
フリーソフトでリソースを制御する奴がいくらでもあっただろ(今でもあるかは知らんw)

57 :09/02/19
XPがFAT32で動いているなら98で緊急起動FD作っておくといいお。
FDISK /MBR とか入力して、XPのMBRが復旧できることがあるお。

58 :09/06/09
98系Windowsを使ってる人に使う理由を聞きたい
1 新しいPC買う金がない。
2 愛用ソフトの互換性など
3 別に買い換えが必要になるほどの用途は無い。
4 あえてBOTとして使用。
5 骨董品マニア。
6 愛着。
7 自分の漢気を表現するため。
8 周囲に超重力の物体があって時間の進み方が遅れている。
9 自分の配偶者である。
10 単に情弱。
どれ?

59 :09/06/09
2番でないの?
例えば、初代ディアブロ(最高)
後は、長激速起動でネッツ用(当然アクチブXはOFF)程度でないかな。
何かに感染しても再員ストなどは簡単。

60 :09/06/10
>>58
2番だが、実機ではなく仮想マシン上で使っている。
VMwareやVirtualPCを使う奴なら9X系の仮想マシンを最低一つくらい作ってあるだろ。

61 :09/06/10
>>58
順番として、3.2.1かな。

62 :09/06/12
>>58
部屋が散らかってたり入り口が狭くなったりで、現行マシンの撤去と新マシンの搬入が困難ってのはどれだろう。
あと、デジタルTVチューナーからのキャプチャ AVI/MPG化できるシステムが、オンボードな特殊システムなんよね。

63 :09/06/13
>>62
部屋が汚いってのはWin98に由来する理由じゃないだろww 片付けろww
2か3じゃねーの?

64 :09/06/17
>>58
6番+ゲーム機

65 :09/06/28
>>58
3・6・7
あと起動が早い

66 :09/12/31
WINDOWS95、98のサポートを中止するなら、著作権を放棄して欲しい。
自分たちは修理する気もないのに、
第三者による修理はさせない、というのは虫がよすぎる。
逆にソフトウェアの著作権を主張しつづけるのなら、修理くらいはすべきだ。

67 :09/12/31
今、ME使ってて、年明けからエクセルを本気で勉強しようと思ってソフトの
購入を考えてるんだけど、「マイクロソフトオフィス2007」は、MEにもイン
ストールできるのかな?

68 :10/01/01
OfficeXP  ○ http://www.microsoft.com/japan/office/previous/xp/evaluation/platform/officexp.mspx
Office2003 × http://www.microsoft.com/japan/office/previous/2003/system/2003.mspx
Office2007 × http://www.microsoft.com/japan/office/2007/system.mspx
もう中古でもいいからPC買った方がいいんじゃね

69 :10/01/02
>>68
ありがとう。まあ、最近フリーズする回数がかなり増えてきたし、
そろそろ寿命かなと思ってたところだから、これを機に買い替えを
検討してみるよ。今度はノートパソコンにしようかと考えてるんだが、
最初から「オフィス2007」がインストールされてるパソコンもあるの
かな?

70 :10/01/02
いっぱいあるよ

71 :10/01/02
98で最近のウイルスなんて動くの?
逆に安全な気がしてくる

72 :10/01/02
フリーのセキュリティソフトが新しいウィルスに反応すると、フリーズするから安全とか言う以前にうざったいぞ。
あと98SE時代の古いウィルスもまだ出回ってるし。

73 :10/01/02
すぐに再インストールできるから怖くないだろ。
仕事に使う?それで9xでネットに繋ぐ方がどうかしてる。

74 :10/01/10
最近OZAWA.exeに感染した、Win.ini書き換えられてたwww

75 :10/02/26
Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; ja-JP; rv:1.8.1.22pre) Gecko/20090415 BonEcho/2.0.0.22pre

76 :10/03/13
アンチウィルス使ってる奴は頭悪い奴が多い
そして平気で>>1みたいなことをあちこちで喧伝する
基本から全く分かってない証拠

77 :10/03/26
よし、ではキミに「このスレに基本から応用まで全てを解説して
彼らに感謝される」権利を与えようじゃないか

78 :10/06/29
tes

79 :10/12/16
98の場合再インストールする必要すらない。
メインPCでWindowsフォルダの中のSwapファイル以外を違うHDD全コピー
しておくだけ。
ウイルス食らったらHDD変えて終わり or コピーしたのを戻すだけ。
ドラッグアンドドロップでいける。ソフトなんぞいらん。
データもなんも入ってないから怖くもないし、タスクマネージャー見てれば
ウイルス食らったかどうかもすぐわかる。
俺のは98SEのSSDだから、1分〜2分で終わる。
>>58
オートマチック化がすすんでるOSは何でも簡単にできるが98ともなると
なにからなにまで設定がいる。(3.1〜95ならなお更)
そういった記憶を忘れない為に、保存している。
98SEでも1G(994)メモリにして2GhzあたりのCPU積めば普通にネットも
できる。そしてSSD積めばまだまだ使える。

80 :10/12/21
>>58
2愛用ソフトの互換性など
かな。あと起動が速いってのもある。MSの認証も必要無いし。
再インストールも面倒くさくないし速い。メモリーにしろHDDにしろ
必要スペックが非常に低い。もちろんwin7も持ってるけど昔の
ゲーム用とかワード、エクセル用でMe使ってるけどな。パラレル
ポートのプリンターっていまどきのマザーじゃ使えないし。

81 :11/02/28
>>79
本当? IDEのSSDなんか初期に出回ったけど今は流通していないに等しい。
それにIPLするには、9xは、137GBの壁があるからこの先不安だ。
IPLしないドライブならば、2TBまでなら何とかする手はある。
SCSI系でいく手もあるけど、最近はハイエンドなものばかりになった。
そして、今のCore i5用やP5Q系のM/Bには、IDEコネクタがついていない。
あったとしても、DVDのためのコネクタで、ネイティブなサポートではない。
S-ATAに9xをインストールできる現行流通M/Bがあった書いてもらいたい。
もう、9xはハードウェア的に終焉だ。

82 :11/04/22
.

83 :11/06/28
『今、Windows 98を使い直してみると、YouTubeから落としたフルHDのサンプル用動画のMP4ファイルは、
QuickTimeで再生してみると、完全にコマ落ちしまくりで殆ど見るには耐えなかった…。
高ビットレートのMP3は音飛びしまくり。MMX Pentium 360MHz、256MBのメモリで、フルHDを動画を再生するには無理があったみたい。
フルHDの地上波デジタル放送を快適に視聴するには、Pentium 4以上のプロセッサ(2.88GHz以上)、768MB以上のメモリが必要となるでしょう。』
『なお、最近は、小型エンジンでハイパワーを出すのと同じように、1.8GHzのプロセッサを4つのコアにしたクアッドコアタイプが主流で、
小型のプロセッサながら、より効率のよい演算の仕方をするようにしています。2.88GHzのシングルコアのは時代遅れですね。』

84 :11/07/01
まだ10年ちょいしか経ってないのにか?
偶にネットに繋ぐぐらいならいいではないか
ゲームも面白いし、音楽も動画も過去のは沢山あるし、色々出来るし
今のレベルと比較しなければめちゃくちゃ暇つぶしにはなる
無いよりマシ

85 :11/07/02
ひとのことはほっとけよ商売人
おれはXPだけどな。7はドブに捨てた。

86 :11/07/02
そこはXPも捨てとけよ

87 :11/07/03
ひとのことはほっとけよ商売人

88 :11/11/08
ルーター無しでPCをインターネットに直結している構成こそ
信じられないレベルだが実際こういう構成は多いのか?

89 :11/11/10
98=古すぎる環境 って発想しかないんだろうね。
SATAつなげるマザーだって98SEは使えるのに
LANだってギガビットにすらできる。サーバーネットワークにもつながる。
マルチタスクとかエンコードしなけりゃ問題はない。
ttp://uploda.jisakupc.info/file/798.jpg
ttp://uploda.jisakupc.info/file/797.jpg
ttp://uploda.jisakupc.info/file/796.jpg
ttp://uploda.jisakupc.info/file/795.jpg
ttp://uploda.jisakupc.info/file/794.jpg
ttp://uploda.jisakupc.info/file/799.jpg

90 :11/11/13
98がプリインストされたPCがまだ手元にあるのでたまに起動してみる。
ただなつかしいだけだが・・・

91 :11/11/13
98ノートなぜか日本製なのだ

92 :11/11/13
>>88
せっかくルーター付けていてもノーガード戦法しているやつは結構多いからな

93 :11/11/19
OSのサポート期間って大体何年ぐらいなんだ。なんでXPはあんなにサポート期間が長いんだ

94 :11/11/20
homeがproのサポート期間にのびたから、
もともとproは長かった。

95 :11/11/21
>>92
俺のPCもノーガードだが、放つパンチも強烈だぜ。

96 :11/11/23
電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下とする公安(慶應卒T)の仕事だ発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性を害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>><宗教<<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

97 :12/02/03
この本を読むと多分、ダストハンターのやり方も有るので物を買うのを
バカバカしくなるとおもいます。
本を買う金ない方は検索サイトで「村崎百郎」とググってください。
作者ホームページがあります
村崎百郎の「鬼畜のススメ」(アマゾンに探せばあります)の本の中では
各地区の不燃ゴミ&粗大ゴミの収集日する日にあわせて
学生街・マンション・アパートなどの住宅街で引越しシーズンや転勤など
新品に近い家電なんか捨てている人もいるらしいから。
(使えるパソコン、ホームベーカリー等の高級家電など)
未来予想すると、、、野菜ドロボー&ダストハンターが増産するね。
鬼畜のススメ―世の中を下品のどん底に叩き堕とせ!! [単行本]
村崎 百郎
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4887183984/sr=1-2/qid=1328013650/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&qid=1328013650&sr=1-2&seller=
一応、ホームページに入れとくよ。
http://ruffnex.oc.to/100/
データーハウスバージョン
http://data-house.oc.to/users/100/index.html

98 :12/02/03
今時ノーガードとかないわ
自分が被害をうけるだけならいいけどそこから拡散しちまうんだからちゃんとしとけよ

99 :12/02/04
とういか、LANケーブル抜いとけばよか。
ネットにさえ接続しなけばと。ウチじゃ現役で486マシンまだのこっているでぇ。殆ど漬物石代わりだが。

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親が死んだら自殺しようと思ってる弧男
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最近自分がとり始めた「俺もう末期だな」と思う行動
鉄道が好きな孤男