動作チェックするブラウザ

1 ：02/08/21

どこまでやってる？

私は　IEの5.5と6　および　mozilla1.0 (OSはWIN2000)
以上

NN4.Xとかは、もういいかなと
別に公的機関じゃないんだし・・・

2 ：02/08/21

lynx

3 ：02/08/21

InternetExplorer6。
これ一本で5割はカバー。

4 ：02/08/21

窓と林檎で表示が変わってくるのが辛いとこだよな。

5 ：02/08/21

今いる現場、Winの人は大体Opera6から
チェックしてる。みんな。なんでだろ。

6 ：02/08/22

Win：IE5.02　6.0　NN6　Opera6
Mac：IE4.5　5.14　NN6　
　　　一応NC4.8とiCab（但し不具合には対処しない）
Windowsで確認するのは楽でいいw

7 ：02/08/22

スマン上げてしまった…

8 ：02/08/22

みんなパソコンいっぱい持ってるんだねえ・・・(仕事だから?)
うちなんてパソコン一台しか持ってないから
IEは　ver6　winXPだけ
macでなんて一体どんな表示になっているやら。

9 ：02/08/22

IE6とIE5.5のシェアどっちが上？

10 ：02/08/22

WinMeだけ。

IE5.5
ネスケ4.08
ネスケ6.2.3
オペラ6.03

上は重視する順番。上３つで満足の行く表示ができなかったら
書き換える。ソースの論理性よりも実を採る。オペラは
くずれなきゃまあいいや程度のもの。

11 ：02/08/22

Operaは7準備中
http://www.zdnet.co.jp/news/0208/21/ne00_opera.html
だいぶマシになる様だ

12 ：02/08/22

>>9
5.5は過渡期バージョンだから特に気にしなくてもいい。
メジャーバージョン（4、5、6）だけ気にすればいいと思うぞ。

13 ：02/08/22

>>11
>Operaブラウザのレンダリングエンジンを一から作り直した
――ってことは、枯れるまではまたぞろＣＳＳバグに悩まされるのかあ。

14 ：02/08/22

チェックで重要なIEの重要バージョンは4、5、5.5。
5.5が重要なのは、このバージョンから主要な
スタイルシートと独自拡張の縦書きが使えるようになったから。

IE6はあまり重要ではない。ディフォルト（のスタイルシート）は
Netscape6とほとんど同じだし、それ以外はIE5.5とほとんど同じ。
ちなみにIE5.5のディフォルトスタイルシートはIE5を強襲してる。

15 ：02/08/22

>>14
XPのデフォは6だぞ
それを無視するのか？
むしろ4なんか切り捨てで可

16 ：02/08/22

>>14
> IE6はあまり重要ではない。ディフォルト（のスタイルシート）は
> Netscape6とほとんど同じだし。
おいおい、どこでそんなウソを覚えたの？

17 ：02/08/22

Win98IE5.5とMozilla

18 ：02/08/22

win2000 IE5.5とlinux Mozilla1.0(←ｻｰﾊﾞにしてるから一応)

19 ：02/08/22

Operaでしか見てない。
Opera入れる前はIE6.0でちゃんと見れてたんで大丈夫かな？
Operaで見れりゃIEも平気でしょ？

20 ：02/08/22

5.0 5.01 6.0 6.2.3 4.73

21 ：02/08/22

>>19
無茶苦茶言ってるな、ネタですか？

22 ：02/08/24

age

23 ：02/08/24

>NN4.Xとかは、もういいかな
ハァ？シェアから考えたら、どうでもいいのはMozilla/ネスケ6の方では？

24 ：02/08/24

WinXP IE6 Opera6 Netscape7(pre)
　漏れのところは、IE5 5.01 5.5 6 で90%を超えてるからな。というか、
5と5.01,5.5のSP2以外は使うな。ウイルスがうざい。

25 ：02/08/24

てゆーか、作ってる時点でこのタグはどのブラウザに対応するかって分かるでしょ？
IEしか対応しない、NNしか対応しない、とかいうタグを
使わなきゃ済むことでしょ？

26 ：02/08/24

>>25
君の脳みそぐらいブラウザも単純だったらなあ・・・

27 ：02/08/24

>>26
確かにブラウザによっては表示が崩れることもあるしね。

28 ：02/08/24

俺は普通（？）に
IE6 Mozilla1.0 NN4.8
だな・・・
UNIX（というかまあ、PC-UNIXか）だと「NN4.7ｘが使いやすいからこれしか使っていない」とかいうDQNなユーザーも多いから心配で。。。

29 ：02/08/24

>>27
クソページ作り頑張れ。

30 ：02/08/24

>>27　ちょっきのサイト
http://takefree.s5.xrea.com/
http://chokki.port5.com/
http://www.book-i.net/takefree/

31 ：02/08/24

続き
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/6249/
http://www.estyle.ne.jp/takefree/
http://mona.2ch.net/371/takefree.html

32 ：02/08/24

ちょっきが立てたクソスレ
ネットの無料情報サイトですが...
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/esite/1027586792/

33 ：02/08/24

渡邊直喜

34 ：02/08/24

IE5.5だけ
そのかわりスタイルシート使ったり文字サイズ固定したりしない
お好きな環境で見てね、、

35 ：02/08/24

みんな、WebBoyでも確認しようぜ！リサイクルや資源の有効利用のためにも
これからは高性能なブラウザーも良いがWebBoyだ。
静かで発熱も少なく16bit386、5MbのメモリーでもOK。10年以上前のPCでも
楽々動く。

36 ：02/08/29

Internet Explorerのシェアが96%に --- 米WebSideStory調査
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/29/50.html
以下抜粋
>2002年8月26日時点のInternet Explorer (IE) のシェアは96%。
>昨年同時期の87%から9ポイント上昇した。
>一方、2位につけているNetscapeのシェアは昨年同時期の13%から3.4%に落ち込んだ。
>特にIE6が浸透し始めた3月に7%のシェアを失っており、
>最新バージョンのリリースがシェアの差をさらに広げたようだ。
>ただし、米国、カナダ、ドイツ、スイスなどではNetscapeのシェアが世界平均を上回っており、
>中でもスイスでは世界平均の2倍以上の数字となっている。
96％が本当かどうかはわからないけど
実質これはNN、mozillaを切ってもいいってサインですか？
もうmozillaさんのわがままにつきあうのは疲れました・・・

37 ：02/08/29

たとえ何％でも、全てのプラットファームとブラウザに対応すべし、専用のページへ
振り当てるべし。って前バイトでコーダーやってた会社のデザイナがいってた。
そう思うならMacでページ作って「OK!」出すなよ･･･誰がまともに動くようにしてると思ってんだ。

38 ：02/08/29

Internet Explorerのシェアが96%に --- 米WebSideStory調査
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/29/50.html

39 ：02/08/29

つд｀）ｺﾞﾊﾞｸｼﾀ...ｽﾏｿ

40 ：02/08/29

Mozillaのわがままって…

41 ：02/08/29

http://ojomizi.site.ne.jp

42 ：02/08/29

俺は W3C の規格どおりに HTML 書いてるから
動作チェックなんてしなくて大丈夫だぜーいえー！
　　　　　　　　　　　　　　だったら良かったのに。

43 ：02/08/29

>>36
自分のサイトのアクセス解析を見て判断すればよろし。
ちなみにウチのサイト（150PV/DAY）では９６％どころか
（明らかに「どんな感じで見れるかな」的チェックのUAを除けば）９９％以上はIE。

44 ：02/08/29

訂正というか追記
９９％以上はWinIE。

45 ：02/08/29

>>40
いくら標準規格準拠だろうが、普及してなければ
「IEと互換のないクズ」としか一般人は思いません。
>Microsoftの競合会社にとっては、
>業界標準への対応に力を入れるよりも、
>市場でトップのInternet Explorer（IE）ブラウザで
>提供されている技術をサポートする方が、最終的には得策だろうとしている。
>「他のブラウザメーカーはMicrosoftのやり方に文句をつけるのをやめて、
>Microsoftがサポートしているものをサポートし始めるべきだ」
>「世の中の人はブラウザのスペックを読んでいるわけではなく、
>単にIEを使っているのだから」。
http://www.zdnet.co.jp/news/0208/21/ne00_opera.html

46 ：02/08/29

ついでに
ZDNN：Netscape 7.0、正式リリース
http://www.zdnet.co.jp/news/0208/29/xert_netscape.html
まだPREさえ入れてないんだけどなあ。
今や対抗勢力にさえならなくなったネスケ、モジラは
単にWeb制作者の頭痛の種としかならない気も

47 ：02/08/29

>>46
W3C標準が頭痛の種、と言いたいわけね。

48 ：02/08/29

正直、ネスケは消えてなくなれ

49 ：02/08/29

>>47
そのとおり。
XML周りはともかく、HTML,CSS,DOM辺りがね。
IEのDOMと同じ機能を何故後になってから、わざわざ違う名前で定義するかな…

50 ：02/08/29

>>49
独り善がりでツメの甘い設計だからそのまま採用されないんだよ。

51 ：02/08/29

>>48
もう一声、ﾏｸとUnixも消えて亡くなれって言わないあたり、気が小さい。

52 ：02/08/29

W3C=国連, Microsoft=アメリカ とかいう構図をどこかで見たことある気がする。
どこだっけか…
理想に殉じるか、現実にあわせて生きていくか。シビアだねえ。

53 ：02/08/30

>>48
ﾏｸは消えても構わないがUNIX(互換OS)は消えると困る(;´Д｀)

54 ：02/08/31

2chもIEデフォルトでの表示が前提になってるわけだよね？

55 ：02/08/31

そうでもないんじゃない

56 ：02/08/31

Ｆｌａｓｈ広告使うくらいだし

57 ：02/08/31

Flash使う→IE前提？

58 ：02/08/31

オペラのデフォではFLASHみれんワナー

59 ：02/09/03

表示が崩れる、なんてのは、最初からNNのことを念頭において作り始めれば
そんな問題ではないと思う。
それよりJavascriptが嫌だ。

60 ：02/09/30

>>45
一般人はそもそもIE以外使わないので
そんな感想すら抱きません

61 ：02/10/03

ﾔﾊﾟｰﾘ一般ユーザーはIEだろうなぁ。最初から入ってるし。
Windowsで最初っからネスケ使う人はそういないだろうけど、
今現在使ってる人とかはどういう経緯でそうなったんだろう？

62 ：02/10/03

3まではネスケのほうが佳かったんだよう

63 ：02/10/03

>>45
＞いくら標準規格準拠だろうが、普及してなければ
＞「IEと互換のないクズ」としか一般人は思いません。
無知や誤った知識に基づいてクズとか言った所でねえ（ﾜﾗ

64 ：02/10/03

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65 ：02/10/03

win2000
IE5.5
NN4.7
NN7.0
Opera6.05
頼むからみんなブラウザのアップデートしてくれー
NN4.ｘは使うなー
と言いたくなる。

66 ：02/10/03

動作チェック？しないよ。
せいぜいAnother HTML-lint 通すくらい。
Script とかは使ってないしね。

67 ：02/10/03

Script とか

68 ：02/10/03

Script ねぇ・・・

69 ：02/10/04

Scriｐｔ とか、ってのが重要なんだな？

70 ：02/10/04

とか

71 ：02/10/04

動作チェック？しないよ。
せいぜい notepad.exe 通すくらい。
Strict とかは使ってないしね。

72 ：02/10/04

するよ

73 ：02/10/21

OCNのリースしてるPCのブラウザがIE4.0でかなりへこんだ。

74 ：02/10/21

ソースを書き込むと
主要ブラウザ各々で開いたのと同じ表示をするサイトがあるって聞いたんだけど
誰か知ってる？

75 ：02/10/21

IE5.0および5.5
NN6.2
OPERA6.0
NNはここ最近使ってないなー。
チェックはもっぱらIE＆OPERA
過去にSunOS+NNでテーブル内の文字色が反映されずへこんだことがあったな。

76 ：02/10/23

IE5.01/IE5.5/IE6
Mozilla1.0
Operaはしない。なんせスピード重視で、
内容は「IE互換」とOpera自身が言ってるようだし。

77 ：02/10/23

IE5.5/IE6.0/Mozilla1.1/Opera6.05　すべてWin。
Macでどうなるか一度見てみたい。

78 ：02/10/24

過去のブラウザDLできるところないでしょうかねー？

79 ：02/10/24

>>77
MacOS9+IE5しか持ってないので他はわからんけど、
フォントや解像度などで違うぐらいで基本的に一緒。
ところがそれが違うと見た目が変わる罠w
思うがマカーの大半はWinも持っている。しかも10%未満のシェア。
ウィナーの大半はWinしか持っていない。
個人サイトで割り切る覚悟なら数字的には大多数。
漏れも実は確認用ぐらいでしかMacを使っていない。
友人はMacがあるインターネットカフェを見つけて確認している。

80 ：02/10/24

>>79
> 思うがマカーの大半はWinも持っている。
…………

81 ：02/10/24

>>78
ブラウザベンダー（メーカー）サイトへくべし。
そこで配布されていないものはサポートされないブラウザ。
それを使って見る人まで制作者がサポートするのはいかがなものか。
UNIX用の古いブラウザまで含めると現実不可能。

82 ：02/10/24

http://www.apple.co.jp/switch/index.html
マカーってこんなの？

83 ：02/10/25

桃子たんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

84 ：02/10/25

>>79
ネットカフェという手があったな。ｻﾝｸｽ

85 ：02/10/31

>>74
それ、有料でもいいから、その様なサービスないのかなぁと思って
色々検索しているのだけども、見つからない。。。
三年位前に海外サイトでURLを打込むと表示速度や
HTMLのチェックをしてくれるサイトを見つけたのだけども、
ブックマーク忘れてしまって、その後は辿りつけなかった。
誰か知っている香具師がいたら教えて君。

86 ：02/10/31

>>84
しかし、Mac があるネットカフェを探すのが大変なワナ。
某量販店の展示品も何故か Mac だけネットに繋がって無かったしなぁ。

87 ：02/10/31

IE5.0x/NN4.7x/Mozilla1.0/Mosaic3.0
未だMosaic3.0使ってるヤシは俺だけだろーな
来年になったら切るけど

88 ：02/10/31

>>85
本当にそういうのがあったら便利だよな。
しかし各ブラウザのHTMLやCSSの解釈機構を全て
エミュレートするのは難しいんじゃないかな？
素人考えだけど。
あと、HTMLのチェックはAnother-HTML Lint、
表示速度計測は買いパラのWebページ重量チェックサービスで
代替できない？

89 ：02/11/01

窓だと全く問題ないのに
林檎に落ちると文句言われた。
理由は未だに不明。
漫喫に林檎がない限り動作確認なんて不可能だし。
林檎はこの世から絶滅しろ、と思ってしまったYO!ｺﾞﾒｿﾅｻｲ

90 ：02/11/01

つぅーか。
sageがデフォなんですか？迷わずageますが。
Another-HTML Lintは素晴らしいとは思うのですが、
すべてスタイルシート推奨とか出てしまうので、
webをよく知らないデザイン会社から下りてきたコード書き
＋検証もしなければならない時などは、きついっす。
htmlの検証も素晴らしいのですが、
webブラウザー環境により違いが出るので要注意なhtmlタグチェッカーとか
あったら、迷わず一回１０００円位はかけます。えぇ。えぇ。（安い？

91 ：02/11/02

プロの制作環境では、マックが今だに主流なので
>>89
のような発言はびっくりです。
もちろん、全ての条件で動作チェックしてますが
最近の個人サイトはマックを完全に無視してますね。アラート出まくり、、、
>>90
指定したOSとブラウザでチェックしてくれるサイトなり業者があったような
、、、もちろん有料。

92 ：02/11/02

大学に一台だけ旧式のMacがある。
ＩＥ4.1とNN3.0が入ってた。
勝手にIE5.1をインストールして表示確認用に使ってる。
（OSが古くてAcrobat Readerをインストールできないので、PDFの確認ができない。）
MacIEのＣＳＳバグの多さには悩まされるね。
WindowsだとNN7でもOperaでも全く問題無いのに。

93 ：02/11/02

>>91
俺もそうだけど、それはMacを無視しているんじゃなくて、その余裕がないんだよ。
田舎だとMac置いてあるネットカフェはおろか、そのネットカフェ自体が近くに
ないこともあるし、自分は Mac は持ってないし、周りに Mac 持っている奴も
いないし、Mac エミュレータを自機の Windows マシンにインストールするのも
どうも気がひける……、だから自分のサイトが Mac ユーザーにどう見えるのか
判らない、という者は結構いると思う。
だから許してください。

94 ：02/11/02

>>92
CSSの対応についてはMacのIE5のほうがまともなんじゃなかったっけ？
俺もよくわからないから情報きぼん。

95 ：02/11/02

漫画喫茶とかでMacでも動作確認をしているけど、そういう所でも
まずIEしか入ってない。Macのネスケ4.Xでも確認したい所なんだけど…

96 ：02/11/02

>>95
ﾀﾞｳｿしちゃえばいいと思いﾏｰｽ
個人サイトなら別にwinだろーがmacだろーが依存してても
構わないと思うけど。
仕事で検証するのは疲れます。今も検証中。
DHTMLなんか使いおって糞デザイン会社め！！！！！

97 ：02/11/02

林檎なんかほっとけばいい。

98 ：02/11/02

>>94
たしかにＣＳＳ対応はまとも（規格通り）とされるが。まあWinIEの対応は“仕様”なんだけどさ。
でもMacIEは、CSSでバグることが多い点ではWinIEとどっこいどっこい。
　CSS/DHTMLバグ辞典スレッド ver2.0
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/991666454/
Winと勝手が違って予測のつかないバグなので却ってタチが悪いかもしれぬ。

99 ：02/11/02

http://oldversion.com/
ブラウザの各バージョンの実物があるが、ここじゃダメかね？

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