LEC模試・答練スレ

1 ：

今日受けた方はお疲れ様でした

2 ：

2ゲッツ

3 ：

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける

4 ：

勘違いかもしれないけど、間違いかなと思ったがいくつかあった
労働法
年休利用目的を時期変更権の考慮要素としていたけど、
年休利用目的は自由であるという原則から、
留学するという年休利用目的を時期変更権の考慮要素とすることはできないと思った。
労働者の利益になる方向で考慮することは許されるのかな？
憲法
プライバシー権の部分は個人情報保護法に反するから、憲法上の議論をする意義がないのでは、と思った。

5 ：

>>4
自分もあの事案で、わざわざ憲法を持ち出す必要がないと感じた。

6 ：

マルマル 森森 みんな 食べるよ
つるつる てかてか 低学歴 バカ中央〜

7 ：

おー、スレ立てたか。
スパルタ申し込んだ？オレはパスしたが。

8 ：

俺もパス
倒産の方いますか？

9 ：

柴田夫妻
「弁護士の、教える、教えてます」
http://www.veoh.com/watch/v20427155K976bT5e

10 ：

これって全国で何人くらい受けるんだろうか？

11 ：

俺はスパルタにしたぜ！w
バシバシコメントしてもらいたいw

12 ：

>>11
どんな感じでコメントされるのかレポ頼む

13 ：

スパルタ申し込んだけど、ただ上からいう感じに変わっただけだったら嫌だな
民訴はそれなりに割と問題だと思った

14 ：

スパルタだと点数下がって自分の位置がつかめないし意味ないのでは？

15 ：

>>14
たぶん母集団多くないし、寧ろ答案の駄目な所を指摘してくれた方がありがたいから
ま、スパルタが大したことなかったら今度からやめるが

16 ：

本番と違うとこ知りたい
問題の質は置いといて
休憩時間も本番と一緒？
解答用紙は全然違うよね

17 ：

なんか、会社法はあまりその場で考える力を試す感じではなかったな。

18 ：

全体的に問題が易し過ぎる。

19 ：

じゃあ、高得点者続出だねw

20 ：

名古屋校は、30人くらい受験してます

21 ：

>>6
低能きちがいはしね

22 ：

けいそは一番悪い問題だった
かなりひどい事案である15年判例でしか認められていない毒樹の果実の法理を、安易に認めるし
本試験でよく問われている捜査の必要性とか全然触れられてないし

23 ：

あと、全体的に解説の判例引用がくそ
事案と判旨が短すぎだし、判例六法並の要約だけしか載せていないものも多い
これじゃあ判例が事実の何を重視してどういう判断をしたのか全然わからないよ
復習するのに不便で仕方ないわ

24 ：

ところで新作問題なの？

25 ：

刑法の参考答案見てると、何故底厚く書いて、ここを省略するのって思ったりする。
俺の実力不足かに?

26 ：

>>24
使い古し問題。
しかし刑訴はひどかった。
強制捜査と任意捜査の区別とか，逮捕前置主義の趣旨とかの重要基本論点を作成者がまともに理解せずに，演習刑訴あたりで読みかじった知識で作ってる印象。
やっぱり刑訴は予備校は無理っぽいな。

27 ：

だが今年の本試験みたいに公式訂正が入るクソ問題もあるし
その練習にはなるだろ

28 ：

本試験は分量も校正もむちゃくちゃな悪問ばっかりだからな

29 ：

そういう意味では本試験と同じぐらいの残念な質の問題だったな

30 ：

今回論文式は民訴だけが良問だった
辰巳や伊藤の模試の問題はもっとマシなのかな
でも高いよなあ

31 ：

書くことが輪をかけて多い気が。
辰巳と伊藤塾の答練は、見せてもらっただけで、
時間内に解いたことないけどさ。

32 ：

択一
民事　標準
公法　難
刑事　やや難
平均200前後予想

33 ：

そこそこ良かったみたいですね。受ければよかった

34 ：

俺のところでは顔見知りロー生ばっかりだったぞ。
平均点は190点台だと思う。

35 ：

択一は難しいという意味では良かったな
まだ2年だが200ちょっとしか取れんかったわ

36 ：

この値段で年末にやってくれるのは有難い

37 ：

択一本試験よりは簡単だったと思う
でも、210点しか取れなかった
論文は間違いと思われる部分が多かった
判例を元ネタとせずにスタッフが創作した問題が多かったからだと思う

38 ：

この時期に4日間も教室を確保して、時間も管理して集団で問題を解く場を提供してくれたことはありがたかった
でも問題の質はやはり・・・だな
そもそも、ＬＥＣは問題文の中に日本語として変な部分が何箇所もあって萎える
パンフレット見ててもいつも思うけど、なんか他の予備校より全体的に国語力がないんじゃないか？

39 ：

問題の質は予備校4校の中ではもっとも劣る。
受験者数が少ないため成績が当てにならない。
わかっていて受けているんですけどね。

40 ：

論文は易だが短答は明らかに本試験より難だろ、マイナーなとこばかり狙いすぎだ
もっとも辰巳以外の短答模試はどこも調整が下手だから平均は異様に低く出るけどな

41 ：

TKC受けた人いる？
LECとTKCどっちが難しかった？

42 ：

>>41
ＴＫＣ。でも、どっちもくそ悪いｗ

43 ：

TKCは問題見ただけだが今日の方が点数は出にくく感じたがな
憲法行政刑訴商法はLECのが難しく民法刑法はTKCが難い感じか

44 ：

>>32
憲法は難しくなかったよ

45 ：

択一体感難易度は憲法民法が簡単で、刑法が難しくて、ほかは並
刑法は判例で解ける問題少なかったね

46 ：

刑訴は本試験より個数多くて難
行政法は単純に細かかった
平均予測は195

47 ：

LECは安っぽい紙を使っているから、問題の質まで悪く感じられるところがあるような希ガス。
行政法が出来ていないのは自分だけではなかったようだね。

48 ：

ま、
公法　55
民事　90
刑事　55
てとこだろな平均点は

49 ：

どんなときでも民法で着実に点を稼げるようにしていれば大崩れしないということだな・・・と、敗戦の弁。

50 ：

>>44
憲法ひでえだろ
フランス人権宣言16条、天皇、プロイセン憲法、明治憲法とか
作問者は旧試択一特化のクソベテじゃねえのか

51 ：

流れを切って悪いが，昨日の刑法の論文，
甲の窃盗は未遂なんだから乙には事後強盗未遂の共同正犯しか成立しないんじゃないか？
甲と乙の共同正犯関係の処理も，部分的犯罪共同説なら「〜の限度で」っていう限定が必要だと思うが
解答例では無視されてる。これは俺の理解が間違ってるんだろうか。
（さらに言うと，講師答案では窃盗未遂の成立を認定してるのに罪数のところでは
全く触れていない。ただこれはこういうラフな処理もあるってことなんだろうが）
ちなみに，「乙がAに依頼して虚偽の供述を依頼し，Aがそれに従って虚偽の供述をした」
（解説16ページ）なんて事情はないよな…

52 ：

それより偽写真作ったら犯人隠避ってのは衝撃的だったわw

53 ：

刑法は色々酷すぎたｗｗｗ

54 ：

参考人の虚偽供述とかも犯人隠避も成立しうる旨言及されているから、写真偽造は犯人隠避になるよ。事後強盗は未遂だよね

55 ：

そんなのは後からコンメンタール読んだら書いてあるのか知らんが、
通常写真偽造したら犯人隠避なんて気づかんだろ

56 ：

刑法の短答問題に間違えあったな。甲が窃盗して乙が追い掛けてきたから、甲の手足を縛ったら事後強盗が成立するのかという問題があった。

57 ：

つーか窃盗未遂と強取罪を認定するなら、きっちり不法領得の意思
まで認定しなきゃあかんだろ。行為無価値に立つなら、構成要件要素なんだから。

58 ：

>>56
>間違え
これは日本語の間違えですね

59 ：

択一どんくらい取れた？
俺が240点だから平均220ぐらいかえ？

60 ：

>>58
横レスだが、
最近「間違い」を「間違え」という人多いんだよ。
気持ち悪くて仕方がない。

61 ：

240ならトップ10入るんじゃないか
母集団のレベルは分からんが出願者全体レベルとすると
平均点は200割るだろう

62 ：

憲法の択一だったかもしれないけれど、
名誉毀損罪の真実性の証明のところで、
「犯罪の故意がなく」とあったけれど、てっきり、
違法性阻却だと思って×にしたら違ったみたいなのですが、
あれって犯罪の故意がないんですかね？もしよろしければ教えて下さい。
少なくとも構成要件的故意ではない気もするのですが。。。

63 ：

真実性の証明が確実な資料で出来ると思っていた→
違法性阻却事由(刑230の2)の誤信→責任故意阻却→故意がない。

64 ：

ちなみに、民事なら、故意もなく、しかも、過失もないことになるからね。

65 ：

最高裁は「責任」故意阻却とは言っていないけどね

66 ：

>>51
ていうかそもそも犯行から10分で700m離れていて(だったよな？)他に人少ないとかなんとかの事情なかったと思う。窃盗の機会ではないのではないかなと思った…
700mって結構離れていると思うが…

67 ：

論文の偏差値換算は無いのかな
無ければ択一で20点リード取ってても論文あてはめ事情一つか二つ落としただけで
一気にリード吹き飛ぶな

68 ：

>>66
判例は時間的場所的近接性っていうよりもかなり実質的に判断しているのが肝かと

69 ：

>>68
それはそのとおりだけど。
本問は住宅街だけど。例えばそれが東京のならどうか。時間が5時だと人いっぱいいるからもう捕まる可能性なさそうだし。それが人のいない田舎なら変わるだろうし。
事情が時間場所、通報を受けた警察が探していたってだけだから、画一的に結論でないかなと。

70 ：

>62〜>64の方、解説ありがとうございました。スッキリしました！
刑法の窃盗の機会ですが、微妙だなと思いましたが、事後強盗認めないと論点
落としそうだという受験政策と、すぐに緊急配備かけられていたので、
未だ安全圏に入っていないみたいな事書いて窃盗の機会を認めましたが、
強引だったんですかねぇ。。

71 ：

証拠書類数百ページも読む実際の事案じゃあるまいし細かいこと
気にしてもしょうがない、所詮試験答案だ
700mと出てたら試験的には画一的に近いと認定するんだよ
そんなこと言い出したらホテルの監視状況や取り調べ時の容疑の程度なんて
何一つ詳しく書かれてない

72 ：

>>71
司法試験はその程度の事情は絶対細かく書くだろうが…
そういう少しの事情で機会だ、なんて書くと足元救われるよ。71さんは、事情が問題にあればちゃんと認定する人と思うけど。
70さんのように、未だ安全圏に入っていないみたいな事を少しでもいれないとまずい気がする…
まあ悪い意味での論点主義の問題だなと思う。

73 ：

タケシの短答平均点は180らしいしこっちも190周辺かな
これじゃ低すぎて本試験でどれだけ取れるか見込みつかないな

74 ：

未修２年だと短答何点ぐらい取れていれば大丈夫ですか？
刑訴破滅しました。。。合計で２２０前後ぐらいです。
民法で安定したのが良かったのかもしれません。
刑訴の論文ですが、まず実質逮捕に当たれば「強制の処分」
に該当するとして違法になると問題提起した上で、結局
実質逮捕ではないけれど、任意取調べの限界に流した
のですが、模範答案だと実質逮捕にしていました。
そのせいもあって、自分の答案だと、勾留請求の適法、自白の
任意性もあり、違法収集排除法則も適用されないため、毒樹の果実
などの検討が不要となってしまいました。
あの事案は誰が読んでも、実質逮捕と認定できて、令状主義を没却するような
重大な違法があり、証拠能力が排除されるような事案なのですか？
自分の感覚がおかしいんじゃないかと不安になりました。
不勉強ですみません；；

75 ：

>>74
その調子でがんばって！

76 ：

必修の授業の復習ちゃんとやれ
判例読む勉強を手抜きしてると、後々俺みたいに後悔するぞ

77 ：

だいたいあの採点基準普通に適用したら論文平均素点は何点くらいになるんだ？
スタ論は上手いこと40点台後半に平均点合わせてくるけど。
論点の6割程度触れられてたら平均点はいくかな。

78 ：

スパルタ添削ってどうなの？
総評は何行くらい書かれてた？

79 ：

行政法、返戻行為に処分性が認められるかどうか論じよ、その後の義務付け要件にも差が出る
みたいな誘導しといて、認められないのが唯一の正解、認めた場合はその後配点ゼロみたいな
解説はなんなんだ。最高例もないしどっちかが絶対の正解なんて問題本番で出るわけないやん

80 ：

>>79
ワロタ
どこの予備校もたまにあるなあ
バカな問題

81 ：

今回民訴にせよ商法にせよ何であんなに誘導
あったのかね？
セミファイナルだから簡単にしたとか。

82 ：

|　┏━━━┓従軍慰安婦は中国共産党から毎年多額の反日工作費を貰っている朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　デマだらけの報道に注意しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://img04.ti-da.net/usr/wishcomestrue/t02200190_0220019010786142693.jpg

83 ：

問題がクソだった…
民訴がましとかって話もあるが、あの程度だし…
他大過去問で時間計ってやるのがいいかな。

84 ：

民訴は、セミナ―もくそｗ
予備校には良問は作れない。

85 ：

民そはレックはなんか違うと思うよ。
ものすごく伝統的に良問なのよね。
なんか癖はあるけど。

86 ：

予備校の問題にクオリティ求めてはいけないのですかね。。。
質的には辰巳？伊藤塾？

87 ：

本番がクオリティ高いと信じてるとバカを見るぞ
今年の本番刑訴でこれは深い理解を試している奥の深い問題なんだと
信じて論述したら間違いでしたすんませんで終わらされたからな

88 ：

今年の刑訴の誤植はひどかったらしいですね><
でも本番の問題は確かに考えたことが普通はない問題だけれど、原理原則
から演繹的に考えて導けるようになっていませんか？
「どういう風に考えていきますか？」みたいな感じで。
予備校は「これ知ってる？」みたいな印象を受けました...

89 ：

けどなんだかんだで模試と本番は成績一致する
辰巳全国模試の上位1割は80%、2割は70%程度受かる
逆に平均点以下はほとんど受からない

90 ：

予備校の論文の平均点ってだいだい何点ぐらいなんですか？

91 ：

だから中央ロー虫が死滅するんだｱﾊｱﾊ

92 ：

セミファイナルの択一、
みんな何点だった？
おれは、220しか取れんかった
昨年の本番は、260で択一は通ったんだが…

93 ：

と、すると平均点数は本番マイナス40点の180点が妥当だね

94 ：

>>92
平均が210ぐらいかと
択一勉強しなかったつけだな

95 ：

刑訴むずかった・・・　H23は刑事系の足切りが多かったですよね！

96 ：

普通に足きりだわ。択一を甘く見過ぎた。

97 ：

>>94
ですよね
短答、さぼり過ぎました

98 ：

������������������������������������
と中央粗チン 低学歴 ーしましょ
蔑まれないように しっかり ��はなかよくね バカの掃き溜め

99 ：

>>98
低学歴��ごときに落ちたからってわざわざこのスレで嫉妬しなくていいよ
一応良スレなんで中央スレでやってね

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