1read 100read
2012年3月プログラマー172: K&Rってクソじゃねーか！！！！！！！！！！ (195) TOP カテ一覧スレ一覧 2ch元削除依頼 ▼
フロッピーってなんですか？ (576)
(´ー`)男の子と女の子が仲良く会話するスレ('-'*) (224)
あぼーん (692)
受託開発より自社開発の方がよくね？ (257)
お前ら単価いくら？ (144)
Sun認定Java資格実用情報【SJC-A用】 (440)

K&Rってクソじゃねーか！！！！！！！！！！

1 ：09/05/05: K&Rが聖書とか言うから買ってみたらなんじゃこれ・・・翻訳が最悪で解読に時間かかるし、
わかりにくいプログラムの書き方してるし・・・。
Amazonのレビュー信じた俺がバカだったよ。

2 ：09/05/05: K&Rがクソなのではなく、>>1がクソなのだということに何故気づかない
3 ：09/05/05: "はじめてのC"読んどけ、凄いぞ
4 ：09/05/05: >>2
こんなもん買ってしまった俺がクソだって事には気付いてる。
5 ：09/05/05: K&Rがクソなのではなく、翻訳と>>1がクソなのだということに何故気づかない
6 ：09/05/05: 信者うざすｗ
7 ：09/05/05: >>5
翻訳がクソだったら俺はクソじゃないだろｗ
8 ：09/05/05: K 糞
& で
R 論外
9 ：09/05/05: http://asobi.sqweebs.com/learn/1.php
初心者にとって、
学ぶのが難しい順に並べてみたよ
しかも、自分の思った順に
並び替えることができる機能付き
10 ：09/05/05: >>1
>わかりにくいプログラムの書き方してるし・・・。
これついてkwsk
11 ：09/05/05: >>10
if文の書き方とかとにかくもうめちゃくちゃ。
PCなら構わんけど本で出すのにこの書き方はねーだろっていう書き方してるんだよ・・・。
例出すと
if(条件){ずらあああああああああああああああああああああああああああ
あああっと処理が書いてある}else{ずらあーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーっと処理が書いてある}
こんな感じ。読む気失せるわ。
12 ：09/05/05: つまりおまいのめもりようりょうのはなしか
13 ：09/05/05: カーニはんの悪口を言う奴はわてが許しまへん！
14 ：09/05/05: K&Rだと文のところが複文になっているif-else文は
一貫して
　　if (式) {
　　　　文のリスト
　　} else {
　　　　文のリスト
　　}
って書き方になってると思うんだけど？
15 ：09/05/05: >>14
なってませんが？
16 ：09/05/05: というかこう書けよ。
if()
{
処理
}
else
{
処理
}
17 ：09/05/05: K&Rが欠陥品だって事はネットでさんざん言われてきた事。
翻訳は悪いし、プログラムもわざとややこしく書かれている部分もある。
というかなんで2009年になってまでそんな古い本買っちゃったんだ？
18 ：09/05/05: は？
K&Rを読めない奴にはCなんか無理だからやめとけ。適性ないよ。
19 ：09/05/05: 同意。
読んだことないけど。
20 ：09/05/05: K&R て歴史書だろ。杉田玄白の解体新書 (現代語訳) 読んで間違いだらけだとブチ切れるくらい
バカらしいことだ。
21 ：09/05/05: >>18
K&Rの翻訳はクソだよ。原文と比較すればわかる。
日本語版読めるって奴は結構間違ってK&Rの意味理解してると思うよ。
22 ：09/05/05: 解体新書を例に出すのは間違ってるだろｗ
K&R読んだことのないの丸出しだな。
23 ：09/05/05: 本屋でパラパラとめくって買って読むほどの内容ではないなと思った。
おまえあんなのありがたがって読んだんか。バカ丸出し。
24 ：09/05/05: 今は書き方とか規則が会社である程度決まってるからK&Rなんて見ても意味ないよな。
2800円も出して買う価値は全然ない。
25 ：09/05/05: 本の価値なんて実際に買ってよく読んでみないと分かんないものだよ
俺もK&R持ってないけど
26 ：09/05/05: >>25
持ってるから言ってるんだよ。
K&Rはプログラムを如何に綺麗に書くかっていう本。
今、K&Rみたいな書き方してたら客から文句言われまくると思うけど。
それぐらい古い本だから読む価値はない。得られる知識も殆どないと思う。
27 ：09/05/05: >>21
緑とか旧白の頃のこと言ってるんじゃないのかw
28 ：09/05/05: 聖書読んで「なにこのわかりにくい文章」とか「いまどきねーよ」とか
文句言ってるのは馬鹿としか。
29 ：09/05/05: K&Rは技術本じゃなく叙事詩みたいなもの
お前が言うことは全部、「あー昔はこうだったんだ」の一言で片付く
中学生が俺カコイイに浸りたい一心でCが勉強したいならマナタンの本でも読んでろ

30 ：09/05/05: 聖書ｗ信者はこえーなｗ
31 ：09/05/05: 信者もクソもないだろ。
ANSIの標準化以前は事実上の仕様書だった本だし、C言語について、必ず読むべき本で
あることには間違いない。
32 ：09/05/05: >>31
その考え方が信者なんだよ。ANSIの標準化以前とか言っておきながら必ず読むべき本ってｗ
今では読む必要のない化石本って言えよｗ
33 ：09/05/05: 歴史を軽んずるものは必ずドツボにはまる。
はまりたきゃ好きにはまってろ。
34 ：09/05/05: 技術書の評価なんて今から始める人が読むべき本かどうかだわな。
35 ：09/05/05: 黙ってこれでも読め
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/3324/prog/realprog.html
36 ：09/05/05: >>33
かっこよく決まったつもり？ｗきめぇｗ
37 ：09/05/05: >>32
化石本に向かってマジギレするのはどうかと思うよ。
38 ：09/05/05: 過去の権威をいつまでもありがたがって振りかざしているバカは技術屋としておわっとる。
あんなもん一線退いた後に一般教養として読んでろっつーの。
39 ：09/05/05: JIS本で充分です。わざわざ取り寄せした私の免じて、JISが一番です。
40 ：09/05/05: 俺は常にK&Rは糞と言い続けている。
これをまともに活用できるやつが信じられない。
K&RはCをマスターした人が備忘録的に持ち歩く程度のもの。
これで勉強するのは無理。
俺がお奨めなのは、「Cを256倍使うための本」。
2冊目の本にお奨めな。
だいたいCはアセンブラの代用と考えるべきで、例えば
引数がスタックに積まれるとか、そういう実装面に踏み込んだ
解説が必要なのにK&Rはその辺はぜんぜんじゃねぇ？
41 ：09/05/05: K&Rに比べると、Bjarne Stroustrupの「プログラミング言語C++」は、
だいぶ読めるし、読む価値があると思う。
(これでも１冊目には厳しいと思うが・・・。)
重たいけどな。
42 ：09/05/05: と言うか未だに K&R 本信者が居るのにびびった。
43 ：09/05/05: >>1
amazonの書評に>>1のコメントが載っていてワラタ
--------------------------------
まずif文の書き方。普通なら以下。
if(i = 0; i > 5; i++){処理}
しかしこの本では
if(i = 0; i > 5; i++){処理}
となっています。本当にわかりにくい！
-------------------------------
どういう意味だ・・？
forの間違い？
44 ：09/05/05: ！？
45 ：09/05/05: K&Rはクソかもしれない
翻訳は明らかにクソだ
そして、>>1は下痢便だ
46 ：09/05/05: K&R から >>1 に鉾先を転嫁しようと必死なバカが一匹
47 ：09/05/05: >>43
クソワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも>>1は叩かれてスレ立て逃げ状態ｗ
ガキはお袋のでも吸ってろよなｗ
48 ：09/05/06: まあ、今からCやるなら一冊目にK&Rはないわなあ
アカデミックな俺スゲー感を満喫したいならオススメだけど
49 ：09/05/06: >>47
ifとforを間違えただけでここまで草をはやせるお前って幸せだな。自演くさいけど。
K&Rの原文は昔は神。今は見ても殆ど意味がない。本の内容が周知されて常識になってるからね。
そして日本語版はクソ。読む価値が全くない。日本語版のK&R見て納得してる奴は幸せな奴だよ。
50 ：09/05/06: ifとforってどうやって間違えるの！？！？！？！！？！？？！
51 ：09/05/06: forだとしても、
if(i = 0; i > 5; i++){処理}
と
if(i = 0; i > 5; i++){処理}
の違いがわからんのだが。
52 ：09/05/06: >>51
>>16と間違えたんだろうな。
53 ：09/05/06: まあでも今時K&Rみたいな書き方してる会社はないよな。
っていうかAmazonにある大学院生が手分けして訳したって本当かよｗ
54 ：09/05/06: スタイルはK&Rが染み付いちゃった
55 ：09/05/06: EclipseのCode Style設定におけるK&Rスタイルのサンプル。
class Point {
public:
Point(double xc, double yc) :
x(xc), y(yc) {
}
double distance(const Point& other) const;
double x;
double y;
};
56 ：09/05/06: 書き込みしたらインデントが省略された。
57 ：09/05/06: >>56
２ちゃんねるははじめてかい？
58 ：09/05/06: 10年弱ROMってました。
59 ：09/05/06: >>14
Javaってこのスタイルじゃない？
(Java詳しくないけど、Javaにも流派があるのかな？)
個人的には大規模開発では>>16が良いと思うけど、
実務で>>14を使う人も結構いるよ。
というか、>>16のスタイル使ってて文句言われたことあるし。
処理が長文になると、括弧の対応関係が分かりづらいので、
()を同じ列に置くと見易いと思うけど、そんなに分かりづらく
なるほど処理を長くするのが問題という気もする。
(だから個人開発では>>14もアリと思っている。行数少なく
なるし。)

60 ：09/05/06: >>59
行数が少ない方が見やすいとは限らない byK&R
括弧の対応関係って桜エディタとか秀丸だったら強調表示されるから問題ないのでは？
俺的にはどっちかで統一されていればそれで良いと思うけど。
しかし、>>14に文句つけても>>16に文句を言うのはどうかと。
俺が予想するにその指摘したのはおっさんだなｗ
61 ：09/05/06: 超どうでも良い話。フォーマッター一発で矯正できるし。
62 ：09/05/06: 書式に関してどうでもいいとか言う奴は大体できないプログラマ。
63 ：09/05/06: 自己紹介乙
64 ：09/05/06: 後者はifと処理が分かれてる感じがするから嫌。
65 ：09/05/06: >>64
それはねーわｗ
66 ：09/05/06: 最低限の文法確認用資料だろ。
入門書の次に読んで、それでおしましな本。
67 ：09/05/06: 最近の入門書にはK&Rの文法が用いられてるからさらに不要ｗ
68 ：09/05/06: 今はＣ言語の本がいっぱいあるし、入門書としてＫ＆Ｒを選ぶ必要は無いだろうな。
まぁＣ言語を理解する上で必要なことを無駄なく網羅してるので
入門者から中級者になる頃に一度読んどけばいいんでない？
69 ：09/05/06: にしては訳が腐ってる
70 ：09/05/06: CはC++やObjective-Cのサブセットである。
71 ：09/05/06: >>49
何偉そうに言ってんのｗｗｗｗｗｗ
誰もお前の意見なんて聞いてないからｗｗｗｗ
早く家から出て仕事しろよカスｗｗｗｗｗｗ
72 ：09/05/06: 哀れなｱﾌｫ信者が必死
73 ：09/05/06: 信者ってなんでこんないっぱい草はやすの？
74 ：09/05/06: 基地外アンチが草草必死にわめいてますな。
内容のある反論したら？
75 ：09/05/06: 反論できなくて草はやしてた人が苦し紛れに返しに出たようですが、残念ながらバレバレです。
76 ：09/05/06: >>71て>>1のアンチであってK&Rのアンチじゃなくね？
なんで盛り上がってんのみんな
77 ：09/05/06: カーニハンたんは萌える。
文通したい。
78 ：09/05/06: 信者にはこのレスが内容のあるレスに見えるらしい。
71 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/05/06(水) 19:37:05
>>49
何偉そうに言ってんのｗｗｗｗｗｗ
誰もお前の意見なんて聞いてないからｗｗｗｗ
早く家から出て仕事しろよカスｗｗｗｗｗｗ
79 ：09/05/06: 信者必至すぎだろ
毎度このネタが上がるたびにどっかから沸いてくるが、
>>29でFAが出てるだろ
これ以上の議論は文学板でやったらどうだ
80 ：09/05/06: 文学板ww
81 ：09/05/06: 訳者最近亡くなったのか
82 ：09/05/06: K&R の「K」はクソのK「R」は霊媒師のRだから、あながち間違いではない。
83 ：09/05/06: >>82
病院池
84 ：09/05/06: 文学板でやる話題としては「文芸的プログラミング」の方が適切かと。
85 ：09/05/06: >>84
その書籍はちょっとな
86 ：09/05/07: Cの入門書なんかよりよっぽど分かりやすかったけどな。
持ち運びにも便利だし、足りない記述とかスペースに追記すると最強に見える。
87 ：09/05/07: ※原版に限る。
88 ：09/05/07: まさか訳者があの世から書き込んでるの?
89 ：09/05/07: アリ一匹でも核爆弾で消す
それこそがK&Rの常軌

一般的には狂気すら越えてる訳だがあの書籍は・・・
90 ：09/05/07: 日下部さんと、柴田望洋さんの本でいいお。
91 ：09/05/07: 糞壁ｗ　久しぶりに聞いたｗｗｗ
まだ生きてんのかｗ
92 ：09/05/07: 翻訳版は無くせばいいのにな。
93 ：09/05/07: C言語なら
http://www.nicovideo.jp/mylist/11224473
94 ：09/05/07: >>93
・・・動画を見てニコニコできる余裕は無い
何がニコニコ動画ですか。
95 ：09/05/07: 全部自分で開発するなら
こんなもん読む必要なし。
96 ：09/05/09: スレ立てた奴は飽きたのか？
97 ：09/05/10: >>1はどこに行った？
98 ：09/05/11: 自分には C なんか向いてないことが
理解できたんじゃないでしょうか。
99 ：09/05/11: K&Rが理解できない＝C言語向いてないという考え方はSE・プログラマーに向いて無いことは間違いない。
100read 1read
1read 100read TOP カテ一覧スレ一覧 2ch元削除依頼 ▲ 高木浩光先生のスレッド Part24 (716) テストを軽視する者ども (863) あなたの視力いくつ？ (148) 二重派遣＆偽装請負の利用がやめられない日立製作所 (211) 【プログラマに】Dvorak配列を語るスレ【最適】 (383) ホワイトカラー・エグゼプション (681) --log9.info------------------ ヨーロッパ辺りの、身の毛がよだつほどに美しい音楽 (324) ハッテン他フラッシュ (168) ジプシーキングス (516) フォークの仙人、ピート・シーガーについて語ろう。 (436) サンディー＆ザ・サンセッツ (623) 【シャンシャン】上々颱風2【タイフーン】 (258) アフリカン・サウダージ (126) 【ユッスー】★ YOUSSOU N'DOUR POP MBALAX ★ (178) ○◎　○◎　○◎　タブラ　○◎　○◎　○◎ (159) ☆Okinawan☆DIAMANTS ディアマンテス☆Latin☆ (148) 【ﾌﾞﾗｼﾞﾙ】Musica Popular Brasileira【MPB】 (226) ジャヴァン好きな人います？ (209) 【駄スレ】　浅野ゆう子　【駄スレ】　　 (253) 【BlackPresident】・クティ (279) ソングス・フロム･ア・シークレットガーデン (310) NPO沖縄ちんどん同好会 (273) --log55.com------------------ 【山口敬之/スパコン疑惑】捜査終結は許されないスパコン詐欺に燻る麻生大臣の疑惑【またうやむや】[02/22] 河野外相「北朝鮮が次の核実験を用意」　米政策研究機関「兵器級プルトニウムの生産を再開した可能性」　ネット「やっぱり時間稼ぎ」 「JR総連とJR東労組には革マル派が相当浸透」政府が答弁書を決定　ネットの反応「枝野どーすんのこれ？」「枝野　激おこwwww」 前川喜平、出会い系バーに行けなくなった鬱憤をデモに行って晴らす…　ネット「女性を物色してるようにしか見えないｗ」「気持ち悪い」 山尾志桜里＆倉持麟太郎、訴えられていた…山尾氏の夫の債権者が「慰謝料」７００万円請求　ネット「そろそろ観念したら？」 フォロワーの多さを自慢していた立憲民主党、フォロワー急減　取り締まり強化で不正アカウントが消された結果 【週刊文春】山尾志桜里と不倫した倉持弁護士が元妻に「メディアの取材に応じたら長男とは会わせない」　ネット「最低だな立憲民主党」 ケント・ギルバート「今のメディアは偏ってる。異なった意見を全く出していない。サンモニ・報ステ見ればわかる」