■ジーコ監督が世界的に無能な事実に関して19■

1 ：

注)ジーコの日本代表時代について、
　　ＷＣのＧＬ敗退だけを理由に叩いてるわけではありません。
　　評価が低いのは内容や準備段階も含めての意見です。
　　ループを防ぐ為、ＧＬ敗退だけを理由に叩いてるわけではないという事を
　　理解できない人はレス禁止とさせて頂きます。

2 ：

ジーコが監督をした日本代表に対する世界からの目
バビド・ハリルホジッチ （元ディナモザグレブ監督、元コートジボアール代表監督、選手として元フランスリーグ得点王（２回）、元ユーゴスラヴィア代表）
「日韓、ドイツと2大会連続でW杯における日本の戦いぶりは見させてもらった。日本のチーム力は4年前よりも明らかに低下していた」
ゲルシャコビッチ（ロシア代表コーチ）
「メンバーは4年前とほとんど同じなのに、今回はぜんぜんモチベーションを感じなかった。
　2002年のチームならオーストラリアには勝っていただろうに」
ダリオ・シミッチ（クロアチア代表で1998、2002、2006の３度Ｗ杯出場、ミランでＣＬ２回優勝）
1998年の日本代表との比較
「8年前のチームのほうがアグレッシブだったと思いますね。もっと強かったし、もっと熱かったし、もっと速かった。
　準備も今回よりできていたと思います」

3 ：

ギド・ブッフバルト（元浦和レッズ監督、元ドイツ代表、選手として1990Ｗ杯優勝）
「オーストラリア戦の敗北はジーコ１人の敗戦みたいなもの」
ベルゴミ(ご存知ミスターインテル。元イタリア代表・インテル主将。選手としてＷＣ優勝。)
「ジーコにはもっと監督としての才能を 期待していたが…。ヒディンクの戦略を受け止め切れなかった」と切り捨てた。
ボバン(元ミラン・クロアチア代表)
「日本の崩壊はベンチから始まったと考えている。現役時代は有り余る程あった聡明さが、監督となったジーコには明らかに欠けていた。なぜ、あの時、ジーコは的確な指示を出せなかったのか、
私には驚き以外の何物でもなかった。(中略)2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。 」
マシュノー(フランス人サッカージャーナリスト、日本代表はドーハの頃から取材)
「オーストラリア戦は間違いなくジーコの戦術ミスが日本を敗戦へと導いたんだ。
残念なことだが、ヒディンクの見事な戦術の前で、2人の監督の明と暗がくっきりと
浮かび上がったよ。」

4 ：

ジーコ
「私はああいう状況で生きていくとは思わなかった。記者会見に行くにも、
警備員10人に守られての状態だった。チームバスは１ダースもの警察車両が警護した。
まるで、自分たちが逃亡者のような気分になったよ」
オリンピアコスの広報担当役員G．モラリス ジーコ解任後にラジオで語った発言内容
「ジーコを起用を決めた仮定がそもそも間違いだった。」
他にテンプレ候補があればよろしく
松田のコメントとかな

5 ：

ジーコ監督のコストパフォーマンスの悪さは驚異的
日本代表監督としての年棒１億８０００万円　×　４年　＝　７億２０００万円
一方、トルシエ、岡田は
トルシエ　　１億２０００万円　×　４年　＝　４億８０００万円　
岡田武史　　　　８０００万円　×　４年　＝　３億２０００万円
岡田の在任期間は４年もないが、もし４年間就任していたと仮定してもこの程度。

３人のＷ杯本大会ＧＬでの勝ち点１あたりのギャラは

トルシエ（勝ち点７）　　　　　 ６８５７万円
ジーコ　（勝ち点１）　　 ７億２０００万円　
岡田　　（勝ち点６）　　　　 　５３３３万円

ひとりだけコストパフォーマンスの悪いギャラ泥棒がいるな。

6 ：

現状の日本代表がＷ杯本大会においてシード国から勝ち点を奪うのは至難のワザ。
したがって、ＧＬにおけるシード国ではない中堅国との対戦でどれだけ勝ち点を取れたのか？が
代表監督の能力を測るひとつの目安になる。

トルシエ　2002年　対ベルギー、対ロシア、対チュニジアで2勝1分　勝ち点7
(もし、ベルギーの替わりがシード国だった場合は勝ち点6、チュニジアあるいはロシアの替わりがシード国だった場合でも勝ち点4）

ジーコ　　2006年　対オーストラリア、対クロアチアで1分1敗　　　勝ち点1

岡田　　　2010年　対カメルーン、対デンマークで2勝　　　　 　　勝ち点6

ひとりだけ中堅国相手でも勝ち点1しか取れなかった無能が混じってるな。

7 ：

オーストラリア代表
1974年西ドイツＷ杯　２敗１分　０得点５失点
その後、2006年まで連続して大陸予選敗退
2006年ドイツＷ杯　32年ぶりの出場。日本戦までＷ杯本大会未勝利。

クロアチア代表
1998年フランスＷ杯　初出場　３位
2002年日韓Ｗ杯　１勝２敗　ＧＬ敗退
2006年ドイツＷ敗　０勝１敗２分　ＧＬ敗退

ベルギー代表
Ｗ杯本大会に通算11回出場。通算10勝。４位が１回。
1990年、1994年、2002年の3回のW杯本大会ですべてベスト16に進出。
欧州選手権　準優勝１回　ベスト４が１回

ロシア代表（旧ソ連代表時代含む）
Ｗ杯本大会に通算9回出場。通算17勝。4位が1回。
欧州選手権　優勝１回、準優勝３回、ベスト４が２回

チュニジア代表
Ｗ杯本大会に通算４回出場。
アフリカ選手権1996年2位、2000年4位

2006年のブラジルは別格としても、他の中堅国を比較すると2002年よりも2006年のＧＬのほうが楽な相手じゃん。

8 ：

平気でウソ、インチキを書くジーコ信者というキチガイたちが
これまでに書いてきた驚愕のウソ＆インチキのアーカイブス
代表チームの力は選手の所属クラブのランクで決まる。どんな監督もその差を覆せない。
（南アフリカでこれに反する結果が多数発生したため涙目で逃亡。「／」と名乗って再登場し
「そんな主張はしていない」とお得意のウソを書いたが、証拠を突き付けられてまたも逃亡）
フェネルに雇われたのだからジーコは有能。フェネルは結果（ＣＬベスト８）でそれを証明した。
（元祖ヘリクツ君。恥かしい理屈を並べたが名前を変えて複数人格を装おうインチキをしていたことが
　バレて逃亡。創立100周年の高額予算135億円で有能ブラジル人選手を集め、彼らとポルトガル語で
　コミュニケーションでき、選手時代のカリスマを背景に操縦できる監督としてジーコが選ばれただけ。
　予算からみれば結果も凡庸なもの。したがって５大リーグからもビッグクラブからも一切お声がかからなかった）
2006年Ｗ杯本大会が開催されたドイツはオーストラリアにとってホームだった。
（理由：「両方とも欧米圏だろ」。全員大爆笑するしかなかった！
　まともな教育を受けた人間がほとんどいないジーコ信者の天然アホぶり爆発）
2002年Ｗ杯本大会において日本代表を試合を有利にすすめるために「ピッチの長さ」
つまり競技場の縦横の長さを調整していた。
（どんな長さにすれば日本代表に有利になるのでしょう？これも説明することなくアッと言う間に逃亡）
インテルなどのビッグクラブの予算は年間1000億円以上。
（その後、言い訳もせず逃亡中）
日本代表監督にザックを招聘できたのはジーコのおかげ。
（実際には、デルピエーロの日本における代理人（ジーコとは全く無関係）が日本サッカー協会に紹介）
2008年のユーロでクロアチアはベスト８。だから2006年ドイツＷ杯のときにも
ユーロでベスト８の実力があった。したがってそれに引き分けたジーコはよくやった。
（キチガイの意見では２年程度では代表チームの実力は変わらないらしい。）
日本代表監督として残した結果は、その監督の現在の姿も込みで評価すべきである。
（「時間の経過」という小学生でもわかる概念がいまだに理解できない低能くん。
　都合のいいときだけ「歴史は繋がっている」と言う場当たり主義者。
　その後、監督が落ちぶれれば、Ｗ杯本大会で獲得した勝ち点やベスト16という結果が
　変わるとでも思っているのかしら？その他でも頭の悪さを発揮した書込み多数）
18分もミーティングをしていたのだからジーコが監督として何もしていなかったというのは捏造。
（「時間の経過」という概念すら理解できないウスラバカが、今度は
　「18分のミーティングをしていた、という事実があれば代表監督として何もしなかったということにはならない」
　という珍説を発表。ウスラバカの脳内はまともな人間には理解不能。

9 ：

がんばれ精神異常！
人がしったかぶりの魅力に負け努力をしない時に生み出す
『負け犬パワー』これを具現化したのが、精神イジョーズである。
自らの有能さを心から信じる大切さ。日々の宣伝。
慢心まみれで常に高い可能性を他人に課して突き進む無神経。
状況をまったく把握できない寒々とした痴力。
様々な困難を上から目線で解説する欺瞞と狡猾さ、
これらは真の精神異常として、また非人間として悔いを
忘れるための時間を過ごす為の要素であると信じる。

10 ：

また書き間違えてしまいました。度々、申し訳ない。
正しくは以下のとおり。

ジーコ

ポルトガル移民の子供である能無しブラジル人が金の魅力に負け
常識を捨てた時に生み出す 『強欲パワー』
これを具現化したのがサラ金ＣＭ出演である。
強欲ブラジル人の生まれ育ちの悪さ。それでいて人格者ぶるインチキ宣伝。
慢心まみれで常に敗因を選手に押しつけて突き進む無神経。
状況をまったく把握できない寒々とした痴力。
監督として自身が能無しであることが招いた様々な困難を上から目線で解説する欺瞞と狡猾さ、
これらは真の精神異常として、また非人間として
自身がクズであることを忘れるための時間を過ごす為の要素であると信じる。

11 ：

>>1乙！
アルトゥル・アントゥニス・コインブラ、通称ジーコ、は偉大な選手だった。
しかし悲しいことに偉大な監督にはならなかった。ＣＳＫＡは８ヶ月でそれを
理解した。１／９に３年契約をし、９／１０、契約解消が発表された。
我々はずっと彼は素晴らしいエキスパートだと思っていた。ＣＳＫＡが求めて
いた物だと。その証拠に彼はフェネルバフチェをＣＬの準々決勝まで導いた。
しかしそれは必然だった。そのイスタンブル･チームは人材でも資金でも、
ジーコがいてもいなくても、早かれ遅かれ同様の躍進を見せれる力を持っていた。
だから事実を突きつけられても、私はもうジーコの天才的な経歴には惑わされない。
「一流」の肩書きのある監督がウズベキスタンに行くだろうか？ジーコのように。
仮にタシケントの報酬が魅力だとしても。過去の名将の置き土産のおかげで
偶然フェネルバフチェで築いた経歴に傷がつくことを恐れなかったのだろうか。
しかし、ジーコに名の通った欧州クラブ
からオファーがあったという話は聞いたことがない。貴方はありますか？
http://www.championat.ru/football/_russiapl/article-39239.html
By Oleg Lysenko 11 September, 2009

12 ：

オレも実家が鹿島の近所で親も家族も回りの友人もみんな鹿島万歳野郎ばかり。
頭が悪くて低所得。他に楽しみがないから結局、いつまでたっても鹿島万歳。
そしてそいつらが神のように崇めているのがジーコです。

実はオレの周りにも日本代表監督としてのジーコには疑問を持っている奴は多いんです。
だがそんなことを言おうものなら近所のオヤジたちに何をされるかわかったもんじゃない。
なにせ銅像を立ててしまうような奴らですから。まあ、ただのキチガイですよ。

アンチジーコのスレがある2chも交代で見張って反論を書いているみたいです。
でもマトモな学歴の奴はひとりもいないから可哀想なくらい一発で論破されてしまうようです。
そもそも日本語自体が怪しいですし。
ここで論破されると機嫌が悪くなりオレたちに当り散らします。

多分、ここでアンチに反論しているのは、そのほとんどがオレの回りの奴らだと思います。
だって普通の日本人ならジーコを能無し監督と思いますよね？
オレの回りのキチガイ以外でジーコは有能などと言ってる日本人は見たことがありません。
田舎の工場で働くブラジル移民は別でしょうけど。
でも彼らはほかに楽しみがない可哀想な人たちなんです。
適当に流す程度で結構ですので、なんとか相手をしてあげてください。

13 ：

ジーコ信者、それはウスラバカのショールーム

14 ：

ジーコさんがまたワールドカップに出場するのか・・・

15 ：

>>2
誰の言葉を借りるまでもなく、トルシエからジーコに監督が変わって一目瞭然で悪くなっただろ。
トルシエの時はプレスも効いてキビキビと動けてたのがジーコに変わってプレスは効かなくなって考え考えプレーしてるからノロくなってるし。

16 ：

ジーコ信者、それは無知、無教養、無学のショールーム

17 ：

ジーコ信者って生物でショールームは部屋だよね。。
自分が馬鹿だと思ったことないの？

18 ：

ジーコ信者の擁護がバカすぎるんで、ご本尊のイメージも悪化している気がする。

19 ：

コピペ
カペッロも言ってたけど中村俊輔は強いチームの１人なら輝ける選手
ボールを支配できるチームで最後の仕上げに精度の高いボールを蹴る役割
下位チームでボールを追う展開では役に立たない
日本代表でもアジアでは日本は強豪になるので輝ける
逆に日本が弱者になるワールドカップには不向き
レベルが高い相手に通用しないというより、日本が弱者の戦いになる事が中村には致命的
ｗｃで強者のサッカーをやろうとしたジーコは糞

20 ：

>>19
評論家も言ってたけど、ジーコさんが相手の長所を消す戦術を放棄したのは確かだな。
だからといって標榜するポゼッションサッカーが出来たかといえば、まったくそうではなかったけどｗ
やはり日本代表監督として無能トルシエ＞＞＞＞＞＞＞ジーコは確定したなｗｗｗ

21 ：

結局、アジアレベルではボロを出さなかっただけで、世界レベルでは通用しなかった無能

22 ：

アジアレベルでもボロは出しまくってたろ

23 ：

２ちゃんレベルでボロが出る精神異常

24 ：

ジーコさんが世界的に見て一発屋だったのは確実なんだから、
スレ的に『世界的に無能』で完結したなｗ
兄のコネを頼りに就職した辺境イラクで結果が出ればいいねｗｗｗ

25 ：

>>24
ジーコの場合、何もしないんだから結果出ようが出まいが関係無いでしょ。
どういう結果になっても「無能」だよ。
日本代表で嫌という程わかってるから騙されんよ。

26 ：

結局ジーコジャパンてなんだったの　Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1320112560/266-366
>>266 他
＞無職奇形児「田」をすぞぉぉ〜〜　無職奇形児「田」をすぞぉぉ〜〜　無職奇形児「田」をすぞぉぉ〜〜
黄金世代　勝点1失点7のジーコとはなんだったのか 3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1313591964/135-208/
>>135-208
>ID:mQmYrPxNP
>無職奇形児「田」をすぞぉぉ〜〜　無職奇形児「田」をすぞぉぉ〜〜　無職奇形児「田」をすぞぉぉ〜〜
「ぞぉぉ〜〜」じゃなくってさ。
そういうの許さねえんだよ。
この層化学会野郎。
「ぞぉぉ〜〜」じゃなくて。
監督が何もしないジーコだったから負けたんだよ。
監督としてのあらゆる仕事を全力で、そして豊富な知識で巧く、やってくれる監督なら普通に勝ててた。
>>113
>>115
>>140-141
選手は全く関係無いよ。
あるとすれば周囲含めて異常に優遇されてたナカムラぐらいだろ。
これはトルシエの時から問題だった。
単なる大勢いる選手の中のいち候補に過ぎない選手をスポンサーの巨大ポスターから取り上げ方から主力扱い。
その後がナカムラ選ぶから監督をジーコにさせて、と。問題だらけ。
ナカムラいてもトルシエの時は強かったんで脇役というかいても個人的には問題ないんだが主力扱いしたり取り上げ方がおかしかった。
あのジーコを選考させた監督選びといい。

27 ：

そういえば
俺のチン毛を燃やしてしてくれ〜
とかやってるのと
近所の鹿島オヤジがどうたら
言ってる精神異常と系統は同じだなｗｗ
どこかでそういうの教えるセミナーとかあるの？ｗｗ
精神異常でも普通の人にかまってもらえる方法とか
教わってるわけ？ｗｗｗｗｗ

28 ：

>>27
寧ろお前が『してくれ〜』とかいうやつと同類だろ

29 ：

全くだｗ
当人には自覚が無いんだな

30 ：

トルシエのいわゆる”テスト”は非常に有名だ。
前半と後半のメンバーが同じことすら少なく、折角機能したスタメンも次の試合にはまた変わってしまっている。
ではそれは何のためか？トルシエがメンバーを固定できないだけか？それとも単に選手交代マニアなのか？
どれもちがうだろう。
ベストメンバーで全ての試合に臨みたいのはどの監督も同じだ。 だとすればこういった選手交代は何らかの意図があってわざと行われているものだということがわかる。
結局のところ、トルシエはどのような状況になろうともワールドカップで結果を残すことに集中していたのだろう。
トルシエ政権前期ではそれはチーム戦術を召集した全ての選手に植え付けることを目的としたものだった。
そして政権後期ではオプションの模索とチーム力の安定性、つまりアクシデントに対する備えの準備が主だった。
トルシエが危惧した通り、大会前には中村と高原などの中心選手がチームを離脱してしまったが、何とかその穴をカバーすることが出来た。
対して先発を固定するジーコの場合、そういったことは全く考慮されていないことがわかる。
計画的に選手を入れ替え、時間をかけて多くの選手をチームになじませるということはしない。
あくまで力のある選手を起用し、ベストメンバーによるベストチームの成熟を目指す。
アクシデントに対する対応は、残念ながらその場限りであると言わざるを得ない。
レギュラーDFが怪我で代表を離脱して追加召集されたDFが、なぜか次の試合の先発メンバーに名前を連ねていることなどざらだ。
これはつまりこの選手の控えは今のところあの選手とは一切、全く、毛の先ほども考えていないことになる。
つまりベストメンバー以外で戦うことなど考えられていないことを如実に物語っている。
トルシエはベンゲルと同じようにクレールフォンテーヌの出身であるから、彼が現代的なサッカーにおけるチーム構築のメソッドを持っているのは当たり前。
世界中で活躍するフランス人監督を見てもそれが正攻法のやり方であることがわかる。
トルシエとジーコのアプローチ方法の違いについて比較することは、ジーコのやり方がいかに独創的なやり方でチーム作りに望んでいるかを我々に教えてくれる。

31 ：

ジーコってクズだったんだな・・・

32 ：

トルシエを誹謗中傷するジーコ信者の正体は
ゲームで起用する可能性はほとんどないのに
ベンチやロッカールーム、宿泊場所での雰囲気作り、盛り上げ役として
秋田を代表メンバーに選考したことを、いまだに恨みに思い、逆恨みしているアホな鹿島サポ。

33 ：

脳味噌の足りないループ猿も逃走したわけね。まあ、ジーコほどの無能を擁護するのは
どんな詭弁の使い手でも難しかったと思うけどｗ

34 ：

勝て勝て精神異常！
人がしったかぶりの魅力に負け努力をしない時に生み出す
『負け犬パワー』これを具現化したのが、精神イジョーズである。
自らの有能さを心から信じる大切さ。日々の宣伝。
慢心まみれで常に高い可能性を他人に課して突き進む無神経。
状況をまったく把握できない寒々とした痴力。
様々な困難を上から目線で解説する欺瞞と狡猾さ、
これらは真の精神異常として、また非人間として悔いを
忘れるための時間を過ごす為の要素であると信じる。

35 ：

また書き間違えてしまいました。度々、申し訳ない。
正しくは以下のとおり。

ジーコ

ポルトガル移民の子供である能無しブラジル人が金の魅力に負け
常識を捨てた時に生み出す 『強欲パワー』
これを具現化したのがサラ金ＣＭ出演である。
強欲ブラジル人の生まれ育ちの悪さ。それでいて人格者ぶるインチキ宣伝。
慢心まみれで常に敗因を選手に押しつけて突き進む無神経。
状況をまったく把握できない寒々とした痴力。
監督として自身が能無しであることが招いた様々な困難を上から目線で解説する欺瞞と狡猾さ、
これらは真の精神異常として、また非人間として
自身がクズであることを忘れるための時間を過ごす為の要素であると信じる。

36 ：

猿真似精神異常対俺かんべんしてよｗ

37 ：

ま、精神とかはどうでもいいんで。

38 ：

まあ、運動神経も行動も異常だけどｗ

39 ：

精神異常君がageるのが最大の謎

40 ：

IDが違う精神異常がたくさんいるねｗ
過疎精神異常コミュニティなのにｗｗ

41 ：

>>30
＞ベストメンバーによるベストチームの成熟を目指す。
中田
「ヤナギが出て伸二が入った時はどうして大黒か玉田じゃなくて
伸二なんだ？って思ったよ。伸二が下がって守備を暑くしてくれる間に、
おれや俊輔が前に出てゴールを狙おう、とっさにそう考えていた。
ところが、伸二は前に出て攻撃に参加している。
伸二がどんな役割なのかを、考えなければならなかった。」
宮本
「ボールを回すため」
中澤
「守備に戻らずポジションを上げろ」と小野に合図していた。
小野
「中盤の守備は福西に任せ、前へ出て攻撃に参加した」
中村
「ボランチの位置で守備につく人間が福西だけになり、前へ出るのか、
残って守るのか、迷うことになった」
チーム内不和やバックアッパー不在など、
多くの要素を犠牲にして成熟を目指したチームは、
成熟どころかまるで統一性が無いことを露見しましたｗｗｗ

42 ：

鸚鵡

43 ：

さて、もう勝負はついてるかと思いますがｗ
今一度「動かしがたい事実」である歴代監督の最近５年間の「世界的」な実績を振り返り
どちらの主張が動かしがたい事実とより整合するのか考えてみましょう。
■トルシエ
2008年- 2009年　 日本の3部リーグ　FC琉球総監督 (現場に口出し禁止令を出され，お飾り総監督)
2011年　 中国　深セン紅鑽監督（2部降格させる）
■ジーコ
2006〜2007　トルコスーパーリーグ優勝
2007〜2008　トルコスーパーカップ優勝　
　　　　　　欧州チャンピオンズリーグ クラブ史上初の決勝T進出・ベスト8
2008　　　　ウズベキスタンリーグ優勝　ウズベキスタンカップ優勝
2009　　　　ロシアスーパーカップ優勝　UEFAカップベスト16
2009〜2010　欧州チャンピオンズリーグ決勝T進出　ベスト16
2011　　　　イラク代表監督就任　カマーチョ中国に連続勝利で最終予選進出
■オシム
2006〜2007　日本代表監督　アジアカップ4位
その後監督オファーなし
■岡田武史
2007~2010　日本代表監督　決勝T進出
その後、特に具体的なオファーなし

44 ：

さて、もう勝負はついてるかと思いますがｗ
今一度「動かしがたい事実」である歴代監督の最近４年間の「世界的」な成績不振を振り返り
どちらの主張が動かしがたい事実とより整合するのか考えてみましょう。
■オフト
2008年　監督を務めるジュビロがJ2降格の危機に瀕する。
■トルシエ
2008年-09年 日本の3部リーグ　FC琉球総監督 (現場に口出し禁止令を出され，お飾り総監督)
2011年　中国深セン紅鑽監督（2部降格させる）
■ジーコ
2009年　成績不振によりモスクワを7ヶ月でクビ。
2010年　成績不振によりオリンピアコスを4ヶ月でクビ。
　　　　13年で12回リーグ優勝して6連覇を目指しているクラブの夢を阻止。
　　　　4連覇を目指していた国内カップ戦の1回戦で2部チームに敗退。
　　　　選手サポマスコミフロントから無能の烙印を押されブラジルで護送される。
2011年　欧州クラブからのオファーが無く、兄のコネを頼りに辺境のイラクで監督就任。
■オシム
■岡田
断然ジーコの失敗が、規模＆回数ともに抜きん出てますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

45 ：

精神異常が集団活動に加わると抜きん出た気持ち悪さを発揮する
精神異常同士集まって集団活動するとほぼ犯罪者集団で
勉強していないと理解不能

46 ：

>>30>>41に反論も無いし、
日本代表監督において『無能トルシエ＞＞＞＞ジーコ』は確定したなｗ
ジーコ「監督として成功か否かの評価は会長やマスコミ、ファンが決めることだ」
この論を採用すると、欧州3クラブ中2クラブが成績不振。
その後辺境イラクへ島流しされたジーコは『世界的に見て一発屋＝無能』だと確定した。完。

47 ：

何？ジーコ日本代表監督？
うん、もちろん「糞」だったよ〜

48 ：

ＣＬ狙えるクラブか日本と同等以上の代表チームで監督やってないと「世界的に無能」だからねっ！
(笑)(笑)(笑)
わかったわかったそうかなるほど
星の数ほど世界的に無能な監督をこしらえたか(笑)
まあやむをえないところだよな
わかるわかるよ一言いいか？
馬鹿(笑)(笑)(笑)

49 ：

日本の３部リーグとＣＬ狙えるクラブが同じ土俵か(笑)マジなんでもありだな(笑)(笑)(笑)
コネ？新聞も読まないんだな・・・(笑)

50 ：

どこでやってるとか関係なく、監督のポジションにいながら何もしないのは「無能」ですよ。
そこにはどこでやっているかは関係ない。
ブラジル代表に監督で行けば誰でもある程度強くなれるだろう(むしろ弱くさせられたらすげえ)し、素人集団率いてプロチームと対戦すれば誰が監督やっても弱いだろう。
どこで監督をやっているか、では無く監督として何をやったか(やっているか)が判断ポイント。

51 ：

ちなみに、
トルシエ、オフトは日本代表を急激に強くさせたがジーコ、ファルカンは急激に弱体化させた。
日本代表を見ればわかりやすいよ。
同じチーム率いさせたらトルシエの方が間違いなくジーコより強くさせることができる。

52 ：

成績不振で更迭が失敗ならザックのミランも成功じゃなくなるわな(笑)
その後解任を重ねた末に日本で監督やってる彼は世界的に有能か無能か？
世界的に無能は全体でみるとどのあたりか？
矛盾だらけのまま何事もなかったかのようにこのスレは続きます
矛盾てどこ？という疑問を抱えたまま(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

53 ：

すまんひとつ間違えた
アンチジーコは疑問を抱かないよな(笑)
抱いたら続かないよ(笑)

54 ：

ジーコを擁護する人間とは
日本を逆恨みし、とにかく日本人選手、ひいては日本の悪口を書くことが目的の（真正の日本人ではない）奴ら
または「ジーコは日本サッカーの恩人」などというインチキ宗教をいまだに信じる知恵遅れ
どちらも矛盾を感じるほどの知恵はないわな。無知、無学、無教養で。（笑）（笑）（笑）（笑）

55 ：

信者って何で唐突に発狂するんだろうなあ
やっぱり自覚はあるんだろうな

56 ：

>>48
世界レベルで無能や無名でもランクを下げれば使える監督なんてザラだろｗ
岡田などは星の数ほどいる無名監督のうちのひとりだろうな。
>>52
ザッケローニは初年度スクデッドと成功したものの、2シーズン目は失敗だろうね。
それら功績が認められて、パッとしないながらも名門クラブからのオファーが絶えなかった。
イタリア本国では『一時代を築いたものの終わった監督』という見方が多数派だったように思う。
矛盾だ矛盾だと騒いでいるけど、
妄想で捏造した主張と整合しないようにしているだけで、実際はきちんと筋道立ってるよねｗ

57 ：

世界的に無能を無名と言い換える(笑)
少しは自覚があるようだ(笑)(笑)

58 ：

ジーコの問題は攻撃面より守備面だよね
守備が安定しないから４バックが出来ないで３バック（実質５バック）しか出来ないとかどんだけｗ
そりゃそんなに守備に人員さいてたら攻撃グダグダになるわ
組織的な守備とか皆無だし、その上対人に弱いＣＢと守備力皆無のＳＢとかありえん

59 ：

監督無名説は何スレも前から主張してるぞｗ
『言い換えた』とかいちいち主張を捏造して矛盾させないと困る都合でもあるのかねｗｗｗ

60 ：

前から自覚があったんですね

61 ：

つうか日本代表レベルで、原則練習公開、スタメン筒抜けで
大会に臨む監督など無能と呼ばれてもしょうがないだろ。
ところでレバノンに負けたようだが、大丈夫なのかジーコ。

62 ：

信者ってガキが多過ぎｗ
気に入らないフレーズ言われるとそっくり言い返さなきゃ気が済まないんだよなｗ

63 ：

猿真似異常者

64 ：

ジーコの場合は世界的に無能
南アで一発あてた岡ちゃんは世界的に無名(笑)
都合よく言い換えるけど本人は理路整然のつもり
辺境イラクの監督やってるのは世界的に無能の証拠だってさ(笑)

65 ：

終わった監督ってのは世界的に有能なのか？無能なのか？
オトボケかまして逃げ回るいつものパターンだな(笑)
無名な監督ってのは世界的に有能なのか？無能なのか？
そろそろはっきりさせろや(笑)(笑)(笑)

66 ：

やばい、俺には世界的に無名だけど実際は有能ってのは
全然矛盾して無い様に思えるから俺は間違ってるのかも知れんｗ

67 ：

>>64
そういうどうでもいい屁理屈のこね回しは
お前の本当の国のお友だちとやってれば。
新大久保あたりでキムチでも食いながら。

68 ：

ジーコジャパンのサッカーは「自由」でも「攻撃的」でもない。
本来サッカーにおける「自由なサッカー」とは「主導権を握っている」状態でしか存在し得ない。
当然だろう、相手に主導権を明渡し、相手の動きにあわせて動かなければならない状態は非常に不自由だ。
そして、ジーコジャパンはまさにその「相手の動きにあわせて動く」サッカーだ。
ジーコは、「我々のサッカーは自由で攻撃的だ」と「言っているだけ」である。
自由なサッカーをしようともしていないし、もっといえば「自由なサッカーとは何か」「攻撃的なサッカーとは何か」を突き詰めて考えたことも無い。
金儲けや節税に対する情熱はあるのかもしれないが、過去の試合に対する自己批判の跡はまったく感じられない。
人間的に良いか悪いかは定かではないにせよ、仕事の能力ははっきりいって無能の一言である。
ジーコに代表監督のポジションは重い。彼はその器でないことははっきりしている。
選手時代の名声を利用して客寄せパンダを演じるのがせいぜいだ。

69 ：

どこでも誰かが誰かに文句を言っている。 言っているのは、いつも、敗者だ。
勝者はいつも、優しい。 っていう当たり前のことに気付いちゃった。

70 ：

>>64-65
マルセイユで通用しなかったトルシエは、世界的に見て無能と断じているけど。
ジーコは欧州3クラブ中、尻すぼみに2クラブを成績不良で解任されて現在辺境イラク代表監督。
そのレベルでは通用しないと判断されたって事だと思うけど。
ザック＝終わった監督という評価は記事の印象だね。
正直セリエではもうあまり期待されてなかった監督だと思うよ。
無能と判断されてオファーが来なくなるのも時間の問題だったんじゃないかな。
無名な監督というのは無能でも有能でもないでしょｗ
例えばJ1得点王は世界的に見て有能か無能かと問われても、
どちらとも判断し難いとしか言えない。世界レベル通用するかは未知数だから。

71 ：

ほんとに無能だったんだなジーコって

72 ：

でたな反論できず手に余ったら屁理屈(笑)
こうやって続いてきたスレだよね
もはや伝統といっていいね(笑)

73 ：

で結局論点はどこなの？
無名＝無能？
有名＝有能？
それともＢＢがどっかでなんか言った事に対して皮肉でも言ってる？
信者ってハッキリ主張せずにゴチャゴチャ言って
第三者置いてきぼりになることが多いよね

74 ：

おいおいなんでいきなりトルシエがでてくんだ(笑)
印象とか(笑)時間の問題じゃないかなとか(笑)(笑)
急にヒトゴトだな
でそれって世界的に有能なの？無能なの？
お前はどう採点してんだよ(爆笑)
馬鹿だなーこいつ(笑)

75 ：

ハッキリ主張せずにゴチャゴチャ言って？
そりゃあアンチジーコだろ(笑)
終わった監督ってのは世界的に有能なのか？無能なのか？
無能な監督ってのは世界的に有能なのか？無能なのか？
ゴチャゴチャ言わずシンプルにこたえろや
できねーだろ？(笑)

76 ：

終わった監督は俺には定義がよく分からんからパス
無能な監督はそりゃ無能だろｗ
無名な監督は能力とは別問題だから。
簡単に言えば俺は世界的に無名で無能だ
南ア前の岡ちゃんは無名で有能だね

77 ：

Ｗ杯でいかにアピールしようと、
現状日本人指導者が本場欧州からオファーされることはないだろうな。
理由は、日本人だから。
それを差っ引いても岡ちゃんにはあまりいい評価できん。
結果オーライだったが、ブレ過ぎだろ。
トルシエは無理だ。理論はともかく、選手や協会とぶつかりすぎる。
ジーコは選手にとって「一目置かざるを得ない」のが唯一の強み。
監督として重要な要素を、はなから持っているともいえる。ギャラ次第だな。
オシムなら、理論も実績もある。体調さえ万全ならオシムがベスト。
ザックもいい。解任続きでブランクもあったが、スクデッドはだてじゃないよ。
世界的に有能か無能か、って仕分けにはあんまり意味がないのでは。
代表クラスにも無能はいるだろうし、地域リーグにも有能はいるだろ。

78 ：

終わった監督はザックね
終わったって根拠は時間の問題いった奴にきけ(笑)

79 ：

ＣＬでるクラブか日本と同等以上の代表でやってりゃ世界的に有能らしいぜ
なんたってここは「世界的に無能」スレだからねっ(笑)

80 ：

どっちにしろ答えようが無いからどうでも良いや
であなたの主張は？
質問してるだけじゃ主張してる事にはならないんだけども。

81 ：

ありゃ、連投スマソ
>>79
どっからその結論になったんだ？
すっとぼけ、とかは遠回りになるだけだから無しね

82 ：

＞トルシエ
トルシエが出てくるのは「言い換えた」とかいう言い掛かりを否定するためだよｗ
私は以前から監督を『世界的に無名』とも評価しているし、通用しなかったらきちんと『無能』と断じているからねｗ　
＞急にヒトゴトだな
ザックのイタリアでの評価は、イタリア人に任せるのがフェアだと思ったからさｗ
彼らにとって『終わった監督』や『一昔前の監督』という評価だし、現状『世界的に見て無能』で問題無いと思うよ。
私個人に言わせれば、得意とするはずの3バックが機能させられないし、一昔前の監督と言われても納得出来る。
ただ戦術至上主義のセリエで長年培った経験は国を変えても有効だと思うし、日本でアジア杯を取ってからは評価も上がりつつある。
第一、日本にはW杯があるからね。W杯での成功すれば本国のクラブも黙ってないんじゃないかな？　大金が貰える中東に行くかもだけど。

83 ：

はい現代表監督も現状『世界的に見て無能』と(笑)
ほんとに馬鹿だなこいつ
有能なんざ世界で数十人になるじゃねえか(笑)

84 ：

>>81
BBにきけよ
異論があるならじっくり話し合え(笑)

85 ：

>>83
前に主張してるんだけどねぇｗ
日本代表でのザッケローニは手堅くやってると思うけど、評価は保留だから。
セリエでは、スクデッドとったのは10年以上前、近年の失敗続きで『終わった監督』『一昔前の監督』という評価。
3年の無職後にユーベ監督として建て直しに失敗。この時点では順当に『世界的に見て無能』と言える。
この現状を変えたくてザッケローニは日本代表監督に挑戦したんだと思うよ。
Ｗ杯での成功はサッカー監督にとって名誉だし、評価に直結するしね。

86 ：

>>85
>>79こんなこと言ったの？

87 ：

>>85
売り言葉に買い言葉か、槍玉に挙げられることを避けたいがためか知らんが、わけわからんことを言い過ぎ
ザックが無能とかないわ
馬鹿のペースに巻き込まれがちなとこ気をつけろよ

88 ：

>>87
日本代表監督だから期待値込みなのは理解できるけどさｗそこは評価対象外なのよ。
10年前にスクデッド取ったけど、それ以降は失敗続き。3年ブランクの後のユーベでは建て直し失敗。
考えてみて欲しいのだけど、日本に縁が無いただのイタリア人監督だったとして、現状十分『世界的に見て無能』だろうｗ
ま、私はW杯での成功を世界的に見て有能な監督の条件としてあるから、十分起死回生できるポジションだと思うよ。
私の線引きはその辺だな。

89 ：

歴代の日本代表監督の中で最も広告代理店、大手メディア、スポンサー企業の意向を受け入れていたのがジーコ。

海外組偏重は、海外組選手が出場すればテレビ中継の視聴率が取れる、というテレビ局＆広告代理店の意向。
スタメンの前日発表も、海外組出場を前日に発表し、メディアでそれを煽れば、テレビ中継の視聴率が上がる、というこれもテレビ局＆広告代理店の意向。
代表候補になっている選手といっしょにＣＭに出演するという、代表監督としてあるまじき行動も、広告代理店からの要望に応じた結果。
これにより、特定選手の代表入りが既成事実となり、代表をめざす選手同士の競争意識が疎外されるという悪影響があった。

そして、ジーコが卑怯だったのは、４年間、広告代理店、スポンサー企業、メディアに言いなりの行動をとっていたくせに
ドイツＷ杯で惨敗すると、一転して態度を変え、自己弁護のために、テレビの中継時間が理由でキツい戦いだった、などと発言したこと。
これには多くの人が呆れた。

90 ：

お話しはまとまりましたか？(笑)

91 ：

>>90
別に徒党を組んでる訳じゃないからねｗ
ザッケローニはセリエで10年以上も成功していない、名声を得たが過去の監督。現状は『世界的に見て無能』だろう。
ttp://micio-an.blog.so-net.ne.jp/2010-08-31-zaccheroni　ここでも日本が気の毒という声が聞かれる。
ただミランやインテルやユーベから都落ちした日本では、まだ通用する手腕がある事を証明しつつある。
W杯で成功したら、セリエに返り咲く事も十分可能だろうねｗ

92 ：

監督の全仕事のトータル評価など不可能。
やる意味もない。
もしそれを試みても、横並びで比較をすれば必ず矛盾が生じる。
日本代表監督としての仕事のみを評価すれば「ジーコは能無しで、むしろ害悪ですらあった」で結論が出る。
この事実を屁理屈で覆すことも不可能。
その結論から、少しでも遠ざけるためにトルコの話を持ち出したり、他チームでの仕事を必死で持ち出す。
それも頭の悪い、低レベルな屁理屈と言いがかりで。
監督の仕事など、個別にそれぞれの雇い主やサポーターが判断すればいいだけ。
ヒディングは韓国では英雄だが、ロシアでは欧州予選で敗退させた能無し。それでＯＫ。
トータル評価など、どうやってやるんだ？すべての仕事を点数制にして総得点で競うのか？
アホらしいわ。
「世界的に無能」の「世界的」に拘泥するアホがいるが
このスレは日本代表蹴球板の中にあるスレ。日本代表監督としてのジーコを論じていればよい。
小学校で「集合」を理解した人間にならすぐにわかる。
その程度の常識も持ち合わせない、落ちこぼれが「世界的に無能」だから日本代表監督のことだけではない、などとアホなことを主張する。
そもそも「世界的に無能」などという日本語自体もおかしいだろ？

93 ：

いちいちキーボードで打ってるのか…

94 ：

そっか世界的に無能は日本語としておかしいか(笑)
だな
じゃあ世界的に無能かどうかで監督を仕分けしてるやつはまともなんか？(笑)
馬鹿と馬鹿で話し合って結論だしとけよ(笑)
んでやっぱ日本語としておかしいならスレタイかえて立て直せ(笑)(笑)(笑)

95 ：

>>94
イタリアでザックが『終わった監督』扱いされてたのを受け入れられない阿呆がいるなｗ
10年も結果出してない監督を有能に数えているとか論外だよｗザックは正直境界線上にいると思うよｗ
まして「現役代表監督は世界的に見て有能でなくてはならない」とかいう妄想で擁護ｗ
糞馬鹿過ぎて笑えるｗｗｗ

96 ：

アンチジーコすらBBを持て余し気味という(笑)

97 ：

>>94
相手に何か書かせて、その揚げ足とる目的だけのクズがずいぶん偉そうだな。

98 ：

>>97
矛盾を突かれて印象操作を始めましたｗ
・「現役監督は世界的に見て有能じゃないといけない」という根拠よろ。
・あとイタリア人の大半が「ザックは現時点も優秀な監督だよ。日本人おめでとう」とか言ってたというならソースよろｗ
以下個人的見解。
ザックは、WCでの成功という起死回生を狙えるオファーが舞い込む程度には、評価されている。
しかしこの先、日本でも失敗となると『終わった監督』扱いは払拭できないだろうね。

99 ：

アンカミスｗ>>98は>>96ね

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