求職者支援制度（旧基金訓練）　Part7

1 ：

※9月以前に開始している訓練の話はスレ違いです。関連スレの【基金訓練】をご利用ください
◆求職者支援制度を扱うスレです。
主に雇用保険を受給できない方が対象です。
訓練期間は10万〜12万の支給が受けられます。
■前スレ
求職者支援制度（旧基金訓練）　Part５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325946774/
■関連スレ
基金訓練part44
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325240170/
■給付金を貰う条件等は？
�@ 雇用保険被保険者ではない、また雇用保険の求職者給付を受給できない方
�A 本人収入が月 8 万円以下の方
�B 世帯（※1）全体の収入が月 25 万円以下（年 300 万円以下）の方
�C 世帯（※1）全体の金融資産が 300 万円以下の方
�D 現在住んでいるところ以外に土地・建物を所有していない方
�E 全ての訓練実施日に出席する方（やむを得ない理由がある場合は８割以上の出席）
�F 訓練期間中〜訓練終了後、定期的にハローワークに来所し職業相談を受ける方
�G 同世帯（※1）の方で同時にこの給付金を受給して訓練を受けている方がいない方
�H 既にこの給付金を受給したことがある（※2）場合は、前回の受給から 6 年以上経過して
いる方（※３）
【資料】http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/kyushokusha_shien/dl/kyusyokusya.pdf
・ネットで調べてもハロワ毎に解釈が違うので、必ずハロワの職員に確認しましょう。
・途中で訓練校に行かなくなると過去に遡って返金要求がされるので、必ず施設見学をしましょう。
・正規、非正規、アルバイト問わず、就職が理由の途中卒業は問題ありません。
・ルームシェア、親と同居、収入等の不明な点は誤魔化さずに正直に話しましょう。言わなかった！で後から問題になった場合、返金になる恐れがあります。
・基金訓練の情報と勘違いしないようネットで調べただけで済ませるのではなく、必ずハロワへ！

2 ：

訂正
求職者支援制度（旧基金訓練）　Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1328022356/

3 ：

↑前スレ
色々焦りすぎてごめん…。

4 ：

いいよ、べつに

5 ：

>>3
体から力を抜けよw
そんな緊急性のあるスレじゃないんだしw

6 ：

前スレ、なんか揉めてるなｗ

7 ：

あああ、2chに書き込むことすらままならない。
なんでこんなに緊張しちゃうんだろう。
コミニュケーションの訓練があれば良いのに。

8 ：

低脳ばばあとコミュニケーション取れても社会では何の役にも立たないぜ
逆に訓練校通ってたというだけで、デメリットばかり
適当なバイト探して、そこから少しずつレベルアップしていけ
本気で正社員になりたいなら、ブラック企業でも入って一年我慢しろ
後はリクナビでスカウトメール来るのを待ってれば、職歴に応じてまともな会社から誘いがくる

9 ：

焼肉を注文した
とりあえず、来週訓練の面接だ。
http://www.youtube.com/watch?v=sesVV1DtEeE&feature=player_embedded

10 ：

ほどほどに頑張れ
世の中は縁があるかないかだ
自分にあう仕事や人間関係をじっくり探せばいいよ
998 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 投稿日：2012/02/19(日) 18:34:06.99 ID:Rnq4jMKh
ハロワに行って訓練を決めて、バイトも始めた。
もうすぐ面接だから緊張する。
合格しても、しなくても、外に出るきっかけを作ってくれただけでありがたいよ。
しょうもない訓練だっていいんだ。
毎日出かけたり、人と会ったり、そういうことの練習になる。
これからはちゃんと生きるんだ。

11 ：

新しいシーズン。
>>1を読まない質問者が増えそうだからピックアップしておくか
・ネットで調べてもハロワ毎に解釈が違うので、必ずハロワの職員に確認しましょう。
・途中で訓練校に行かなくなると過去に遡って返金要求がされるので、必ず施設見学をしましょう。
・正規、非正規、アルバイト問わず、就職が理由の途中卒業は問題ありません。
・ルームシェア、親と同居、収入等の不明な点は誤魔化さずに正直に話しましょう。言わなかった！で後から問題になった場合、返金になる恐れがあります。
・基金訓練の情報と勘違いしないようネットで調べただけで済ませるのではなく、必ずハロワへ！
結　論
とりあえず、ハロワに行け

12 ：

ハロワで複数の職員に聞いて解釈にズレがないか確認することだな。
実際に職員ごとでズレていたことがあるし。

13 ：

ゴミ捨て場へようこそ

14 ：

就職理由を含む途中退校により、訓練校の訓練奨励金が出ないという
仕様は如何なものなのか・・・
30名の全員が3か月目の全体として8割に満たない日数で就職が決まれば
訓練校には1円の訓練奨励金も支給されない。
病欠や就活で休みがちになり（やむを得ない理由）、全体として8割を切った段階で
訓練校はただ働きになる。
一方訓練生はやむを得ない理由なら8割以上出席の算定月の生活給付金は支給される。

15 ：

MOSの試験やテキストに６〜１０万つぎ込むようなバカな真似はやめろと

16 ：

MOS
http://mos.odyssey-com.co.jp/about/outline.html
Excelのスペシャリスト　12,390円（税込）
PowerPointの一般　　　　　　　10,290円（税込）
モスモスよく言われるから出題範囲を調べたけど、ホント初心者向けだね。
しかし訓練校に来ている受講生のレベルを見るに
3ヶ月かけてMOSが精一杯なオッサンオバサンが多いから丁度良いんじゃね？
テキストは2000円ぐらいの2冊もあれば十分でしょ？密林で中古を買えば2冊で1500円で集まると思う
2万ぐらいなら自分への投資、意識改革、雀の涙程度の資格欄埋めを考えれば悪くない。
28〜50歳のいい歳した社会人が愚痴と理想しか語らないなら、MOSの１つでも取れよｗと
試験代が高いならITパスなら5100円ぐらいだ

17 ：

＞3ヶ月かけてMOSが精一杯なオッサンオバサンが多いから丁度良いんじゃね？
＞28〜50歳のいい歳した社会人が愚痴と理想しか語らないなら、MOSの１つでも取れよｗと
この年28〜50歳のいい歳した社会人が愚痴と理想しか語らないなら、MOSの１つでも取れよｗと代は日頃パソコン触らない人なら学校で習ってないから期間的にもと思う。
逆にＭＳオフィスを知らなくても普通にパソコンが使えれば一ヶ月も有れば十分。
実際に１ヵ月ちょっとでＭＳオフィスをやって残り2ヶ月弱で弥生を教えてるコースも有る。

18 ：

＞実際に１ヵ月ちょっとでＭＳオフィスをやって残り2ヶ月弱で弥生を教えてるコースも有る。
やるだけで、生徒が全然覚えて無いから無駄ってコースばかりでしょ
試験受ける奴は殆ど居なくて、受ける奴は予習復習独学までやって
本気で資格を取るつもりな奴だけで
試験代高杉だからな

19 ：

就職が決まって退校した場合
例えば締め日が15日だったとして
月末で辞めたらその月の給付金はでないの？

20 ：

【ぼっちスレ】基金訓練で孤立した人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1296812086/
職業訓練の恋愛事情・相談スレ02
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1319147126/

21 ：

ＭＯＳなんて取っても無意味
初心者レベルだからね
履歴書に書く方が恥ずかしいレベル

22 ：

いや、ＭＯＳとか実務で毎日やらないと、使い方を忘れていくよ。
合格基準も甘いから、特に合格のために猛勉強とかもしないでしょ。

23 ：

>>7
なんで2ちゃんの書込みで緊張するんだよｗ

24 ：

>>21
職種だのなんだのによるけどさ
そこそこの規模の企業のいくつもで、能力考査や昇級用のポイント加算に採用されていて
社内で試験を開催したり、合格時に試験代金を負担していたり
ってのも事実だから、仕事に全く関係ない、とも言えないんだけどさ
ＭＯＳとか恥ずかしくて受ける気しないです、って発言のほうが恥ずかしい気もするし

25 ：

日商＞ＭＯＳだろ
ＭＯＳなんて基本操作のみだからできて当たり前なんだよ
日商もたいして変わらないけどね

26 ：

MOS3種類持ってるよ。大学のときに取った。
正社員はわからないけど、バイトの面接(特に事務)では食いつきが良かったりする。
PCできます！！って言ってもどの程度できるかわからないし、
最低限の操作ができるという証明にはなると思う。
そもそもそういう資格じゃなかったっけか。
公式のテキストを買って一通りやったら取れると思うから(ほぼそのまま出る)、
初めの一歩として取り組んでみるのも良いと思う。

27 ：

>>25
難易度はＭＯＳ＞＞＞日商ＰＣ３級

28 ：

こんなブログもある。
「未来は僕らの手の中　禁パチ禁スロ鬱病」
励まされますよ。

29 ：

あちこちでそのブログ貼るのやめろ

30 ：

パソコン初心者(ネット、メールぐらい)の人ならプログラミングよりMOSの方がいいだろ。

31 ：

>>27
逆

32 ：

ＭＯＳの合格率９９％　合格ライン650/1000点
小学生でも合格実績あり
日商　７０/１００点で合格
合格率　３〜６割弱

33 ：

小５がＭＯＳに合格
http://blog.goo.ne.jp/mosmcasic3vba/e/0e2eb1ee9d32a10d02437c2b4579e241

34 ：

>>26
ＰＣできますって時点で最低限はできるだろ
だから最低限できる証明にしかならない資格なんて無意味
だって最低限できますって公言してるんだから
お前本当に大卒？
こんなこともわからないなんてゆとりか？

35 ：

日商や基本情報、簿記は専門や工業商業高校等で
半強制的に受けさせるからな。試験代も安い
合格率が低いのは当然
日程が固定でドタキャンすれ奴も多い

36 ：

>>34
お前が社会人経験無いだけだろwwww
パソコンが出来る
エクセルが出来る
と口だけの奴がどれだけ多いか企業に勤めれば分かるよ
働かなくてもこのスレにいるなら
訓練生のPCスキルをみれば、企業が資格で最低限の保証して欲しいってわけだ
しかしMOSは本職以外にもエクセル等が使えるよ〜
と加点要素でしかなく、これだけで技術系に潜り込めると勘違いするからゴミ扱いされる

37 ：

>>34
自称最低限があてにならないから資格をとることで
基本操作に関してはちゃんとできますって証明できるってことだろ
無職の公言を誰が信じてくれると思ってんの？
お前こそ大丈夫？
ブラインドタッチもダブルクリックも満足にできないくせに
ＰＣできますって言っちゃう奴はいるんだよ？

38 ：

ＭＯＳなんて持ってる奴、世の中に
五万といるのに、面接で評価されるわけないだろ。
やはり、実務経験だよ、実務経験。

39 ：

前スレの通り、恐ろしいくらいの低脳がたくさん集まってるから、日商３級ですら平気で落ちるよ
落ちたばばあの点数３０点だったしな
あれ、授業受けなくても常識レベルなのにな
日商がいかに糞試験かわかるよ
でも訓練校にはその糞試験落ちる奴がたくさんいる
何度も言うがプログラミング実践コースでの話な
もちろんそのばばあは今でもダブルクリックできないよ

40 ：

>>38
資格を持っていることを評価するんじゃない、持っていないことを評価して落とすんだよ

41 ：

>>36
>>37
恐ろしい世界の体験者ですな
一般社会では有り得ないが、訓練校にはそんな奴らがたくさんいるからな
プログラミング実践コースにパソコン持っていない、ネット環境ない、どちらもあるがダブルクリックできないって奴ら平気で通ってるからな
基礎コース受けてきたってどや顔だから、どれだけできるかと思いきや、自分が作ったファイルをどのフォルダに保存したかわからない奴らだから
そいつらが、基礎コースを最後まで受けて、卒業証書みたいなもん貰って、パソコンできると勘違いしてる
どこかの会社に入って思い切り恥かけばいいのだろうが、もちろんどこも雇わない
それを不景気のせいにしてやがるからな
普通の奴なら訓練受けなくても就職はたくさんある
ただ職種を選んでるだけ
バカは選ぶ権利ないくせに、わがまま言って給付金搾取してるだけ
入校試験のない訓練校は要注意だ

42 ：

>>40
訓練校の奴等はその発想ができない
俺「未経験なら資格ぐらい取れば？」
A「資格なんて意味ないよ！実務経験だよ」
俺「じゃあ実務経験は？」
A「だから訓練しているんだよ！」
実務経験が無い。未経験募集で未経験がライバル。
その次元で持っている奴と持ってない奴のどちらを選ぶって言ったら前者。
競争や比較を嫌う世捨て人や社会批判が好きなオッサンや世間知らずのオバサンが多い。
資格の学校のつもりで、資格を取ったオバサンのが伸びていたぞ。
ただし就職意識が低いから、就活を全くしてなかったから制度的には地雷生徒扱いなんだろうけどさ

43 ：

未経験者可で、面接しといて、
落とす会社あるから、全くあてにならんな。
今時、資格あるからって、未経験者採用する会社はない。

44 ：

>>41
HP作成やHTMLのコースで、自前のpcやネット環境ない奴がいてな。
コースの最終週付近でもpcの壁紙の設定すらできないのがいたぞw

45 ：

以前、基礎、実践訓練受けたけど
今回、新制度の職業訓練でも金もらえるのかな？

46 ：

>>43
当たり前にありますが？
職探ししたことないの？
まあ面接する側にはなったことないのは仕方ないが…

47 ：

>>44
習ったこともろくにできないんだ
そんなの当たり前のようにいるよ
自分で作ったフォルダすら意味わかってないんだから
自分で作ったフォルダなのに、そのフォルダがどこにあるか聞いてくるんだぜ
頭おかしいとしか思えない
まあ知障なんだろうけど
当たり前の顔してやがるぜ
そんな奴らプログラマーってなw
最初ギャグかと思ったが、本気なんだぜ

48 ：

>>45
まだ税金搾取しないと生活できないのか
もうナマポ申請しろよ
どうせ財産もないだろに

49 ：

>>43
>>46
失礼した
よく読んだら求人についての不満でしたね
今時、未経験でいちから教えるなんて、新卒採用しかないですよね

50 ：

先週の金曜日まで現役だった訓練生が書き込みするぞ
今さっき退所願い出してやめました。
欠席の理由の証拠書類がどうしても出せない日があって、
その理由を訓練校の担当やハロワの人にも説明したんだが
訓練校の担当の人はわかってくれた（訓練生辞めさせたくないだけだろうけど）
ハロワへ支援書類の提出と就職相談へ→給付金担当に欠席理由の説明→
説明を理解してくれたのか、その場は給付金はおりますよ！見たいな空気になってた→
書類作成に時間がかかるため郵送するとの事（ここで嫌な予感が）→次の日郵送で到着→
中身を見たら不支給の欄に○がついてたよｗ
「」という意味のメッセージとして受け取りましたｗ交通費すら出ないってさｗ
１月１２日から通ってるんだけど、この間の交通費ってどうなるの？無駄骨？
ってことでこれから訓練校に通う方にアドバイス!!
�@給付はすぐにもらえると思うな！（俺の場合一ヶ月待った）
�A労金もすぐに融資はしてくれない（同上）
�B欠席の場合どんな理由であろうと「証拠書類」例→葬式だったら亡くなった人の死亡届けコピーｗ
�B給付金担当と話す時はボイスレコーダ必須（経験からして）
就職者支援制度はこれ位厳しいって事さｗ
訓練校は学べたし！楽しめたんだけどな・・・ってこと給付無しで学校行ってる余裕ないから
バイト探す事にしましたとさ♪（茨城県龍ヶ崎市民の体験談）

51 ：

>>50
乙
ちなみに求職者支援制度な
病院の領収書盾にすりゃなんとでもなったのにな
給付金なけりゃ交通費も出ないよ
真面目にやってる奴より、書類だけ揃ってる奴が生き延びる制度だよ
まあ１０万ごときでムキになることはないが
自営や夜職の奴の補助金みたいなものだ
寝てても授業出てる奴が給付金貰えるんだから
だからプログラマー養成講座に、パソコンやネット環境ない奴やダブルクリックできないじじいばばあが群がって、無駄に税金消化してるんだよ

52 ：

訓練なんか、ある程度の貯金があることが前提だろ。

53 ：

ジジイやで受給してないのに訓練なんか受けてるのは、暇潰しの中流層だから。
訓練生でも貧富の差はあるねw

54 ：

>>47
口癖が、ポジティプ！
いや、ポジティプ！ポジティプ！言う前に、ネガティブでもいからまともになってくれよって、
心の中で涙流しながら思ったわw
自前pcないってことは、履歴書や職務経歴書も手書きなんだろうなw
で、自己pr欄に、”訓練でワードやエクセル学びました！できますぅ！”って
書くのかと思うと、もうねなんかね。。。

55 ：

ゆすりとか言ってた馬鹿は薬やってるんだろうな。
底辺というよりゴミだな。

56 ：

>>52
自営とバイトに対する補助金だよ

57 ：

>>55
月に10万貰うことで金持ち気分になれるんだから、ある意味、
すごく幸せな人生を送ってるんだと思う。　今、教室で至福の時をおくってるYO
.

58 ：

>>53
それもあるが、己の能力に無限の可能性を夢みてるただのバカだよ
求職者支援制度をカルチャースクール感覚で受けてやがる

59 ：

>>54
最後まで受講したからできるようになった気になってるバカ多いよね
プログラマーになれるわけないのに、なんでプログラミング実践コースなんだよw
街のパソコン教室行けよな
まあ金ないからこの制度なんだろうけど

60 ：

>>59
ああいうのが積極的に就職活動すると、訓練校の悪評価が広まって
他の修了者たちの評価にミソをつけていくんだろうなと思うとなぁ。

61 ：

実践のＣ言語組み込み講座　３ヶ月とかに
フォルダとファイルの違いが分からない
初心者が来るからなあ。
　ついでにタッチタイピングは論外。

62 ：

>>60
そんな迷惑なことお構い無しで平気で権利主張しやがるからな
まあ訓練校通ってたことは前面に出さずに就活した方がいいよ

63 ：

>>61
プログラミング実践コースにたくさんいるよな
ワード・エクセルを少しさわったらパソコンできたと思ってやがる
ダブルクリックすらできないのになw

64 ：

この制度はただのばら蒔き
いずれなくなるよ
おとなしく生活保護にしておけば、貧困ビジネスもそのうち消えるさ

65 ：

制度としては、恒久化って出てたぞ

66 ：

求職者支援制度は、現在行われている緊急人材育成支援事業を踏まえて
恒久制度化されるものですが、あくまで「新制度」として実施されます。
求職者支援訓練の認定基準、給付金の支給要件や支給額等は、
審議会での議論及び所要の手続きを経て7月25日に定められました。
（職業訓練の実施等による特定求職者の就職の支援に関する法律施行規則
（平成23年厚生労働省令第93号））[231KB]
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/kyushokusha_shien/

67 ：

口だけの制度　もつわけない。
生保より先に消える　その次は生保　最後に年金

68 ：

授業も午前が終わると午後は２つしかないから気分的には楽だが
遅刻しないように早めに出るから眠いな、帰ってからすぐに寝たくなる。

69 ：

>>65
政治屋の言うことを真に受けるなんて

70 ：

プログラミングコース入ったけど休憩時間も会話が一切ない
昼休みとか全員無言で微動だにせず席に座ってやがる
なんだあれこわすぎる
あと、アンドロイドアプリ開発も後半にあるんだけど
練習用実機が用意できないから各自買ってくださいとかいわれた
他のアンドロイドコースでもこんなもんなの？

71 ：

2人でPC1台

72 ：

>>71
どこまで経費ケチってるんだよw
とことん貧困ビジネスだな

73 ：

ロボットみたいなクラスメートと
一緒だとこっちが支障きたしそう。

74 ：

20代はやる気が有っても脳が足らないから出来ない
30代はやる気が有って脳も足りてるが働く気が無い
40代以上はやる気も脳も働く気も有るが働けない
支援制度の来るのって抱いたいこんな奴ら
因みに50代はハロワが気を利かせて放り込んだだけの人

75 ：

訓練校面接落ちたのｗ

76 ：

別に騒がしいのが好きってわけじゃないけど、
授業中も休み時間も関係なく無言って気が滅入る
休み時間物音ひとつしないって恐怖しか感じないわ
お通夜の席でももう少し活気あるよ
なんか通い続けてたら病気になりそう

77 ：

>>70
ある意味良い環境だと思うよ。
俺が行ってた時はプロブラミングや就職と全然関係無い話題で盛り上がってた。
あと次の飲み会は何時しようとかｗ
当然クラスで２０人中、２、３人しかついて行けない状態。
別に友達を作りに行ってるわけでも無いのにハッキリ行ってうっとうしいかった。

78 ：

訓練校は学校じゃないから難しいな距離感が。
職場の同僚のような距離がいいかと思うが、友達になるのはどうかと思うぞ。
コミュ力あってまともな人ならいいが、そうでなければロクでもないことになりそうだ。

79 ：

アンドロイドアプリ開発って、この訓練で
出来るようになるの？
携帯のカメラで文字を写すと、外国語→日本語に
自動で文字認識するアプリは、この訓練受けると作れるのかな？

80 ：

>>77
むしろそっちのがまだいいわ・・・
周りにある程度騒がしさがないと休憩時間を実感できない
ずーっと授業中モードで神経疲れるよ
会社員でも普通に昼休みくらいは談笑するやろ・・・
無言無音の一時間は長すぎる

81 ：

つか、実機なしでアプリ開発ってできるもんなのか・・・？
練習用の実機とかない方が普通なの？
一人一台は無理にしても、ひとクラスに数台だけ用意して
動作検証に使うとかそういうのないの？

82 ：

>>64
それが消えずに色んな制度を悪用して転々としてる粕講師や訓練校が多い。
職業訓練などは求職者支援制度(国)、公共職業訓練(都道府県47)、各地方自治体などなどが独自にやってる。
これらは情報を共有してないので各訓練で講師がやらかしても逃げ道はいくらでもある。例えば公共(東京)→公共(埼玉)→公共(神奈川)→求職者支援。
俺が行ってる訓練の講師が10年以上職業訓練などの講師をしてると自慢してたが
あまりにも授業内容がふざけてたので調べたら過去にクレームなど講師替えさせられた経緯などがあり一部の地方自治体でブラックになり今は求職者支援制度に逃げて粕授業してるのが発覚した。
求職者支援制度でブラックになっても他県の公共職業訓練や地方自治体などの求職者支援に逃げるだけ。

83 ：

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　乞食たちは
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

84 ：

>>81
Android は一般にエミュレーターでの開発だろ？

85 ：

>>84
ああ、エミュでいいのか
エミュがあるのは知ってたんだけど、なんか各自購入してくださいみたいな説明されたんで

86 ：

＞求職者支援制度をカルチャースクール感覚で受けてやがる
それって普通の感覚だろ？
やってる事同じなのに求職者支援制度が特別って思う方がどうかしてる

87 ：

誰か、残りの貯蓄額と、今後の推定無職期間を
入れれば、あと何ヶ月で生保になるかを計測する
アプリを作ってくれ。

88 ：

>>84
エミュ開発が満足に動くPCを用意している学校が少なかったりする

89 ：

>>70>>73
プログラムには臭いのや鼻ほじって捨ててるのもいるから気をつけろ
>>79
訓練じゃ何も作れるようにならない
暇つぶし

90 ：

本当に初心者からプログラムをやりたいなら最低高校数学は出来るとして
講師を上手く使わないと。
教えるのは駄目な講師が多いけどブラックが嫌で仕事辞めた講師って
結構居るから実践能力は有ると思う。
逆に高校数学が出来ない人は諦めるか同じＩＴでもWebデザインとかに
進めば良い。
コーダーなんかアルバイト程度だったら２０代ならかなりバイトは有る。
但し有名な色んなタイプのＨＰを自力で２０ぐらいはコピーしないと駄目だろうな。
このぐらい作ればサンプルやリファレンスなんて見なくても作って欲しい
イメージを聞いただけで実用レベルの速さで作れるだろ。
訓練で作ったからＯＫなんて事は絶対無い。

91 ：

やっぱり辺に訓練受けるよりバイトしたほうがコミュ力上がるよ

92 ：

>>90
WEBデザイン受けたけど、最後の実習で、フリー実習タイムに
うんうん唸ってるだけの連中けっこういたけどなw

93 ：

>>86
こういう奴らが世の中たくさんいるんだ
基礎なら基礎コース行けよな
わざわざ実践コースにダブルクリックすらできないのに通う意味あるか？
求職者支援制度だぜ
どこにカルチャースクール制度って書いてるんだよ
趣味でばばあが通うのに無駄に税金使うなよ
趣味なら自分の金で通え
まあバカで無職だから無理だろうがな

94 ：

>>93
思い出した
IT実践コースでタイピングあったけど、10分間で700とか800しか打てないのいたわw

95 ：

>>94
心配するな
今ではほとんどがそんな奴らだw
実践コースでな

96 ：

10分間で700とか800って普通じゃない？
リーマンやってる(やってた)人達とかも普通に3〜400あれば早い方だったぞ

97 ：

>>94
それ１バイト文字だよね？
２バイトでそれなら普通より早いよ。
それに「ｗ」ってつけてるけどＩＴとタイピングの速さは比例しないよ。
まあプログラムした事無いから分からないのは当然と思うけど。

98 ：

さすがに早い方だってのは言い過ぎだったな
でも400前後が大体一般レベルだった
プログラム業に一般人の何倍のレベルが求められてるのかは知らんが

99 ：

＞うんうん唸ってるだけの連中けっこういたけどなw
なんで出来ない奴や中途半端に分かった奴程、その動作をするんだろな
不思議で仕方ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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宮崎知子