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※新スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
※前スレ
【ヒキサイト】交流苦手・下手な管理人の雑談場14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1327409060/
前スレ1000
普通の関係だと、
リアルの会話 【壁】 突っ込んだ会話 だから相手の触れられたくない話題も避けやすいけど
同人だと
同人の会話 【壁１】 リアルの会話 【壁２】 突っ込んだ会話 だから、
壁１と２をごっちゃにしちゃう人や壁１を越えただけで壁２も越えた気になっちゃう人がいるんだと思う
乙
前スレ>>1000
分かる
しかも家庭の事情ってその立場にならないと分からない事も多いのに
奇麗事ばかり言ってくるからかなり辛い
確かに
リアルだとこっちの気を遣って触れないようにしてくれるけど同人だと何故か「私で良ければ相談に乗るからね」とか言って同人関係ない部分にまで踏み込もうとしてくるから困る
乙です
>>5
バッサリ言えるようならこのスレには来ないだろうよ
こういう事情で上京出来ないって言ってるのに
「東京に引っ越せば？」って言われてｲﾗｯどころじゃなかったｗ
鈍感や環境に恵まれてる人ってホント羨ましいｗｗｗと思った
親しい友人に言われてもイラッと来そうだ
そして言いっぱなしでも気にしない
イヤイヤ、いるけど
断るけど嫌な思いするっていうならわかるが、話すのは自分の責任だろ
大学名出すやつと同じだ
サイトもツイッターも鍵付きが前提の両ジャンルなので神は今までそのクラスタの存在を知らず、
切っ掛けは自分が神をフォロー→神と自分のジャンルのクラスタが繋がった、というもの
ヒャーオしてクレクレ群がる斜陽ジャンル者
でも両ジャンルの活動を知っている自分は
神がとてもメインジャンルを大事にしていてそっちの更新頻度を落とさないようにしながら
新規参入した斜陽ジャンルのクレクレにも一生懸命応えているのが分かって
どっちのジャンル者のノリにもついて行けなくなってしまった
コミュ力が高い人ならどうするんだろうな
自分だったらまず新規ジャンルでツイッターをしないなｗ
実際ツイにおける群がり方ってクレクレとしか言いようがないくらい露骨だから
見ていてこっちが驚く
と横から眺めてるだけ
毒にも薬にもならない余計なお世話だと思う
なんでそんな何でもかんでも悪意まみれに受け取るんだ
自分も2ch脳になりすぎてないか
顧みる良い切っ掛けになってる
クレクレに見えたのは確かに自分が馴染んでないからかも
神が絵を上げた途端に何人もが、もっと！続きを！マイカプも全裸待機！自分もうすぐ誕生日で、などなど…
人当たりのいい神が、もう寝るので、とかわしても、明日で桶！とか
今までそんな風では無かったクラスタまでが突然押しが凄くなってちょっと引いたのと、
両方のジャンルを知ってる人が少ないからハラハラしてしまったのとで困惑した
ジャンルに疲れて撤退なんて事になったら寂しい
本当に余計なお世話ですみません
きっとあしらい方は心得ているよ
下手ってよりあまり良い思いする側に回ることがないんだなっていう哀しい流れだ
そもそも大して荒れてもいないとも思うけど
ツイッターってそんな恐ろしいことになってるのか…
そりゃ神すらダサイクルとか言われちゃうわけだよ
今更なにって思うわ
怒涛のごとくリプの嵐だったら、びっくりするだろうなーとは思う
さらさら小川だったのにゲリラ豪雨でいきなり増水して濁流になったみたいな
ツイッターって気軽に声かけられるツールだから、そういうの顕著なんだよね
初リプは緊張して丁寧で控えめな口調かもしれないけど、神が気さくにリプに
応えてくれようものなら一気にトモダチ気分になれるから、究極の距離なしツールだと思う
クレクレがエスカレートするのも仕方ないし目に見えるようだよ
24の言うように、そのうち神も適当にあしらうようになるはずだから
そんな心配することはないと思うよ
リクエストが来るのは描くのが義務になるような気がして苦手だから
距離を詰められるのは好きじゃない
でもサイトには来てくれない人でもツイッターではあれこれ要求してくるよ
丁度良い距離感の保ち方って難しい
遠いと寂しいし近いと疲れる
他の人のだと「あ、ちょうど見られてラッキー」と思うのに
自分でやろうとすると、なんかせがんでるみたいに思えちゃって
もし義理で感想言わせたり、反応させたら申し訳ない…と取りやめちゃう
もっとぬるいクレクレかと思ったけど
なんだその集団ｗｗ怖いにもほどがある
>>32
更新の知らせは長い小説とか重いマンガだと厳しいけど
絵のうpは大歓迎だと思うよ
俺でも神がジャンルから去るんじゃないかと心配になるレベルだ、もう少し自重しろよ
>>34
Twitterだと割とある話なのが怖い
マイジャンルでも一番ウママな人がうp報告した時
それまでTLに人が少なかったのに
オカワリマダーがどっと湧いて驚いた
うpした人も学習して二度と報告しなくなった
サイトは淡々と更新されてるから逃げはしなかったけど
ところで前スレの話だがメイド喫茶の店員なんて
ネタでもなければとてもじゃないが言える仕事じゃないよな…
長く続けられるものじゃないだろうし
Twitterあるあるだな
あとクレクレもヤバイけど、「自分がうｐした時には誰も見てくれない…
私いらない子ですねサーセン」みたいな空中リプするやつも湧いてくるから
いたたまれないってのもある
しかしその前のスレの方針で話を最後まで知ってる人と知らない人ってあったけど
活動するくらいなら作者が元にしてた翻訳版でも原作読まないか？
学歴での頭の程度と言うより興味の有無じゃん
メイド喫茶の店員は誇らしいんじゃね
交流で優位に立つのに必須なリア充アピールってやつでしょ
リア充アピールなんてされたら優位がどうとかよりも近寄りたくなくなるけどな
こういう事が積み重なってしんどくなるタイプはツイッター向かないよな
やはり神とお近づきになりたいとか自ジャンルの横の繋がりを強固なものにしたいからか？
自分はまともな更新もしてないし、ぼっちだからTwitterは無理だ
あと擦り寄りって同人的にはどうゆう状態を言うの？
Twitterのクレクレも擦り寄り？
あとはみんなやってるからやらなきゃジャンル内の流行に乗り遅れる気がしてやっちゃうみたいなのとかもありそう
擦り寄りはジャンル内で活動してる上手い人や人気な人をその人たちに見えるように過剰に持ちあげてることかなぁ
クレクレも擦り寄りのうちに入ると思う
大手が大手に寄ってってもあまり擦り寄り言われてない気がするし
普通にしゃべってるだけの中手以下でもやっぱり擦り寄りなんて見られてない
ありがとう
その人に見えるようにヨイショするって、計算ずくで怖いな…
何が目当てでやってるのか？とか勘ぐってしまうわ
訂正スマソ
誤 何が目当てでやってるのか？とか勘ぐってしまうわ
正 自分が擦り寄りされたら何が目当てでやってるのか？と勘ぐってしまいそうだ
いわゆる心理学的に言えば栄光浴ってアレじゃないのかね
ツイッターなんか目に見える場所で近しさを周囲にアピれるし
格好の的だと思うわ
→気づいたら同ジャンルのフォロワーが増えてる→気にせずゴーイングマイウェイで萌え発散
って感じ。
この間まとめてフォロバしたら、ぽつぽつ話しかけられるようになってきたなあ
返事返すのが下手くそなんで、えらいぎこちない返事しかできないけど
地雷持ちがおいそれと入っていけるフィールドじゃない
もし交流持った相手がTwitterをバンバンやる人で、たまたま見てなかった相手の呟きを「え？見てなかったんですか？」とか言われたらキツイな…
細かい事や他人の評価を気にする人には向かなそうだな…Twitter
なんで人に交流してるところを見せなきゃならないの
自分には水面下で一対一でメールのやり取りする方がよっぽどハードル低いよ…
気楽に送ってくれたらこっちも気楽にメール送るんだけどなあああ
リフォロー返してくれたのはピコな作家さんだけだったな(失礼ですみません)
リフォローないとなんか話しかけることもできず
皆さんのｷｬｯｷｬｳﾌﾌを端から眺めるだけ
リフォローなかった中手さんとイベで隣になり交流ktkrとイベで本を買わせてもらったり話したりして
イベ後twitterで感想を言ってもリフォローはなく…
かなり勇気出したんだけど。
もう私はこのジャンルで交流できる予感がしない。
空気。
ナカーマ
自分もTwitterで他人に自分の交流を見られるのに抵抗がある
なんていうかTwitterは相手のコミュニティーに入っていく感じで、他の人に自分と相手のやりとりを見られてるから、色々考えてしまってすごくやりにくい
Twitterじゃなく相手のサイトに拍手かメール送ってレス貰う方がずっと気楽そうだ
イベント後に二人になった時に「どうしたの？」と聞いたら、
「AがTwitterで他カプをdisったからふじこ！」
えっあの穏やかなAさんが？と気になってログを見せて貰ったら(以下フェイクあり)
厨ちゃんからしつこくリプ飛ばされて激しく自カプマンセーしているのをやんわりと宥め続けるAさんの図
A「確かに自分はそのカプが一番好きですけど、同人だから好みは人それぞれですよね」
厨「ヒャホーイwwww同意ktkr！！！このカプしかありえねーwww公式が病気wwww」
A「もう遅いのでそろそろ失礼します。でも個人がその人の好きカプで気持ち良く活動出来たら良いですよね」
厨「Aさんまじ神なんでwwwこのカプで一番上手くて自分の中じゃリアル公式ですからwwww」
Aさんフェイドアウト
クラスタは、厨の他カプsageを断固として止めなかったのは一緒にdisったのと同じ、と熱弁
Twitterめんどくせえ
Twitterのやりとりを理由に自分のAさん嫌い感情を正当化してるだけだろう
と思ってたんだけど
きゃいきゃいやってるのがうらやましい
別名義でやってる人いる？
バレないための注意とかってあるかな
くらいで充分だと思う
>>60のキャラが余りに強烈なら何とも言えない
自分はヲタ話一切シャットアウトした日常垢使ってるけどすごく快適だよ
もちろん自サイトにも知らせてない
>>60は萌え話で一緒にきゃいきゃいしたいんだと思うけど
同人絡んでくる以上、よっぽどうまくフォロワー見極めないとその手の確執は避けられないと思う
迷ってるなら一度やってみなよ
うまくいかなくても別名義なら垢消しゃいいんだし
自分語りが好きな人、いい意味で言うと物怖じしないタイプが上手くいくかもね
他人の地雷踏み抜いては距離置かれて被害者面して色々言い出すからな
ありがとう自分には絶対無理だと分かった
一人は時々寂しいけど気楽だ…
無神経さはコミュニケーション多く取る事で取り戻せる
天然だからだの人の心の機微に疎いからだの言い訳せず飛び込め
そして帰ってくるな…！
あ、私はここで待ってますから
今のとこはやれてるし、何呟いていいか今もよくわからない手探り状態だけど、
いきなりフォロー増やさないでマイペースに始めたのが良かったかも
ただ、よっぽど理由がない限り、別人を装うのはやめた方がいい。自分のために
そこまでしてやる理由があまりないと思う
そんなことまでつぶやくのか！とか
他の人のつぶやきに、そこ食いつくのか！とか参考になる
旦那と喧嘩したとか子供が泣いたとか
リフォローされてないはずの大手さんに特攻したりとか
やはり行動したもの勝ちか
と思っていたのに交流に飢えてはじめてしまいました
いざ始めてもフォローする相手がいないことに気がついた
今の同人じゃ必須のツールなんだなあ…
そうなるとますますやりたくなくなる天邪鬼
自分はこんなだから友達いないんだなｗ
問題は一度やってみて懲りた人だ
大抵二度目やってもやっぱり上手く行かないからトラウマ化する上に
ツイやってなければやってないで完全孤立した状態に思い悩んで創作活動に支障来す人が多い
少しくらいオフ活動してないと同人垢のTwitterって微妙な気がしてきた。温泉な自分は絵BBSとブログだけで十分なんだと…
一般垢の方が気兼ねなく私生活のどうでもいい事呟けるから、同人垢より充実してる
同人垢はルールや気遣いが多すぎて疲れる。Twitterなんて本来気軽なツールなのになぁ
別人装ってまでやりたい気持ちがある人に意外とやれるかもと書いただけなんだけど
やりたくないならしなくていいツールだし
同人アカでフェイスブックやってる人いる？
なんでそんな喧嘩腰なんｗ
吐き出し上等だしな
同人垢だとまず意見言いたい！！！みたいな人多いし
同人サイトやブログやツイでは日常は不要って思ってる人は
そもそも見ないだろうしさ。
使い方は個々で違うだろうけど自分は72の言うような私生活のどうでもいいことが
七割を占めてるよ。あとは原稿状況とかでカプ的なことはツイもブログも一割程度。
て言うより萌えばっかり書けてるサイトのブログとかツイって凄いと思う。
何でそこまで途切れることなく萌えが出て来るんだろう。
自分が萌えは本やサイト作品にぶつけちゃう方だから毎週萌え感想とか
同人的に尊敬する。
>>58みたいな例はたまに見るくらいだったな
それでも取り巻いてる様はたまに分かった
でもそういう所からハズしてたので逆に>>40みたいな人ばかりに
同人関係でフォローしたつもりなのにリアルの実況ばかりされても…みたいな事になってた
ここぞというリプだけに徹底してる印象
言うべき所とタイミングを心得ていて
一々ああしなきゃこうしなきゃなんて良い意味で考えてない感じ
はいって何だよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
だから申し訳ありませんじゃねえだろうよ。何が申し訳ねえんだよ。
本当に反省してんのかよ。
本当に今なら出来んのかよ。
口先だけの謝罪をするんじゃねえよ。
いい加減な気持ちでやってるんだったら今すぐ帰れお前。
ツイッターやってたけどなんていうかキャラたちの面白いネタ会話を取り込みながら萌え語りをするジャンル者が多くてそれに上手くリプ送れなかったり
こっちの呟きに面白おかしく反応してくれるんだけどこっちは上手いこと返せないから申し訳なくなってTLに居辛くなってしまった
みんななんであんなぽんぽん面白い萌えツイートやリプできるんだろうってなってる内に自分はサイトで一人こそこそやってる方が落ち着くと思うようになってしまった
こんなだからいつまで経っても交流下手なんだろうなとはわかってても逃げてしまう
自分の相互フォロワーにも何人かいるよ、そういう人。
絡んだことも、絡まれたこともないけど、自分は気にしてないな。
使い方なんて人それぞれだし。
相手はどう思ってるかは知らないけど。
人の本心なんて他人がどんなに考えてもわからないんだから、気にしたってしょうがない。
ツイッターで一人なのは学校や街中みたいな皆が楽しそうな場所で
一人でいるようなもんだから辛いとても辛い
誰かと萌え語りしてみたくて始めたけど
気軽に話しかけたりタメ語でオッケーなノリも出来ないし
おまけに現ジャンルでは結構な地雷属性持ちだ
ずっと一人で呟き続けてるのでブログやってるのと変わらない気がしてきた
ネット上だけでもいいからコミュ能力が欲しいです
分かりすぎる…
ぼっちの学校状態が常に続くなんて耐えられん
コミュ障はどこ行ってもコミュ障なんだと痛感する
外から見てるだけでなじめないのわかってるのに…
もっとのんびりゆったりしたお付き合いは出来ないものだろうか
リプもらったり絡んだりしてもらえないと途端に落ち込むような人
同人の場合交流が最大の目的になっちゃってるし
そこへきて「本来の使い方同様、村八分にされてても気にするな」というのは
酷ではないか…とちょっと思う
思うだけで誰も悪意からスルーしてるわけじゃないし、どうしようもない事だけど
ツイッターの前は絵茶が交流盛んツールというイメージ
しかしチャット不得意だし上手く絵描けないのでよく埋まってたなぁ・・・
かといって字だけなら会話が途切れた時の気まずさが…
そういう意味では字書きは頑張れなツールなんだなツイッター
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