自ジャンル・自カプ・自キャラの活性化を目指すスレ

1 ：

マイナーだけどもっと増やしたい！
もっと見たい！そして萌えたい！
という活性化を望む人の工夫や実際にやった努力、
活性化に繋がる提案などを語るスレ

2 ：

２

3 ：

神（notヒキ）の光臨
これに勝る活性化燃料はないだろ

4 ：

でも神同士で馴れ合いされると醒める

5 ：

神じゃない場合はアンヌロ、ウェブ企画、オンリー、絵チャ辺りが妥当

6 ：

ドマイナーだったジャンルに神がおりたって
一年ごしのウェブ企画が開催されて一時期盛り上がった
しかし元々のジャンルにみあわない企画の規模と長さに
みんな体力切れで途中からバタバタと倒れていった
今は草も生えぬ荒野ジャンルです

7 ：

全国から集まっても片手で収まるようなジャンルなのでオンリーは夢のまた夢
少し前に現れた神候補がどこまでがんばってくれるか…と人任せに応援中
オンはまだいいんだ、オフが絶滅寸前

8 ：

>>7
その場合はまずウェブ企画からがいいかもね
いきなりオフからって人は今少ないからオンで人口増やしてからのが効果的かも

9 ：

企画ってどんなものがある？

10 ：

まあベタなものだとお題消化

11 ：

今ならピクシブで祭りやったりとか？
同盟作ってかわいいアイコン配ってた神がよくいた

12 ：

好きキャラはメインキャラだし同人人気もそこそこあるのに何故かグッズとかでハブられがちだ
地道にアンケ送り続けるしかないのか…

13 ：

サーチを作ってみたいんだけど、CGIがよく分らない。

14 ：

>>13
自分もよくわからないままサーチ作ったよ
それで今はジャンル幸やってる
今はＣＣで改造方法やサポートやってるし設置自体は説明みれば簡単だから
試しに一回設置だけでもトライしてみたら？
うまくいけば幸作ればいいし、できなきゃ削除すればいい

15 ：

WEBアンソロ企画をやった管理人さんがいたけど
ジャンル最盛期当時の神がほとんどいなかったのもあるのかな
楽しかったけど活性化らしい活性化はしなかったなぁ
てかこのスレは同人板に立てるべきだったのでは･･･

16 ：

幸やってみようかな…
一応ジャンル幸あるけど、新規登録できないし。
自ジャンルもう少しだけでいいから盛り上がれ！

17 ：

>>16
ガンガレ！
放送中からさほど人気がなかったうちのジャンル、放送が終わった今盛り上がる可能性はあるのかしら

18 ：

>>16
余力があればぜひに！
うちのジャンルでも放置見かねてか新幸を立ちあげたくれた人がいて
そこで初めて見たサイトもけっこうあった
遅くにはまって幸登録できなかった人や
よろずサイトでそのジャンルコンテンツを持ってる人が登録してくれると嬉しいよね

19 ：

メジャージャンルのメジャーカプABで精力的に更新してて、
同ジャンルのドマイナーカプCDにうつった時は人を呼び込めたよ
カウンタ800/day→500/dayくらいには減ったけど、
最初からマイナーカプでやってるよりかはずっと見に来てもらえたと思う。
ただ、最初は本当にABに萌えていて、サイトの途中からCDに萌えたぎりはじめたから、
誰にでもおすすめできる方法ではないんですが、参考程度になれば。

20 ：

>>19
それは相当荒業な上に作品がうまくないとカプ変わったら閲覧者がついて来ないでしょ
作品が神なら問題ないけどちょっとまわりくどすぎないかｗ
それなら別カプで人気の人を自カプに引き込むように努力した方がいいんじゃない

21 ：

ABが少なすぎる
ABサイトを作ろうと思ったんだけどABとCDが似すぎてるんだorz
CDは他誌人気漫画の王道カプ
お互いの立場も性格も口調も雰囲気も似てる
BとDに至っては見た目まで
ABはCDのパクリって言われたこともあるし…
端から見ればABの萌え補給のためにCDを好きなようにしか見えないと思う
創作意欲沸くけど勝手に罪悪感でもやもやしてしまう
でもAB大好きなんだ
CDが悪いわけじゃないんだけどなあ

22 ：

CDの萌え補給のためにABを〜
だった

23 ：

>>21
CDの萌え補給なら普通そのままCDをやるし
ABをCDの代理にして萌えてるとは思われないんじゃない？
CD「も」好きそうだなあと思われることはあるかもだけど
初めてこのスレ見つけたけど、自分もマイナーカプだから
こんなスレがあるだけで何か励まされるな

24 ：

長いこと自ジャンルを引っ張ってきた神が他ジャンル＆ヒキに・・・（つД｀）
いかに神に頼っていたか、ようやく分かったような気がしたよ。
このスレ読んでて少しだけ元気をもらったような気がしたけどさ、
何から始めればいいのか全く見当もつかない。

25 ：

有意義なスレだな
好き嫌い分かれるかも知れないけど、自分は自カプABメインであとB総受けをちょくちょく書いてる
自分がB受け萌えなのもあるけど、総受けスキーさんはマイナーCPに対して比較的抵抗がないように思う
「総受け読みに来てついでにABハマりました！」コメもいくつかもらった

26 ：

ジャンル規模もキャラ人気もあるカプだと思うけど
ミケで300あるジャンルスペの中で絶滅した
飛び立つ神々止まる更新
ガチ単一神が残るも温泉ヒキでいらっしゃる
神降臨企画とかあれば盛り上がるかもしれないけど
神の負担になるし頼りすぎてもいけないよね…

27 ：

自カプは斜陽になるばかり
公式からも逆燃料ばかり来る
買い手は決まった大手の本しか買わないみたいだし、
もはや取れる対策がない…

28 ：

PCサイト、携帯サイト、支部、風呂、オフ、どれに力を入れるのが一番布教になるんだろう
全部をいっぺんにやる力はないから、１〜２個に絞って頑張りたいんだけど

29 ：

手風呂や支部で頑張ってる人をたまに見るけど
見事にその中でしか広まってない気がする
オフ＞ＰＣサイト＞携帯サイト＞支部・風呂あたりが妥当と思う

30 ：

sage忘れた……ごめん

31 ：

・知名度自体低い
・同人的にはマイナーながら一般的知名度はそこそこある
で変わると思う
うちは後者なんだが支部から徐々に盛り上がりつつある
ふだん別ジャンルで活動してる人が描いてくれたりする　←大事
それが刺激になって（イメレスもしばしば）また誰かが投稿
作品が溜まってジャンル用倉庫サイト作る
いくつかサイトが出来ると字書きさんも集まってくる…といういいループになってきた
掛け持ちな人中心なためか皆オフはやりたがらないな…

32 ：

31だが連投ごめん
支部で盛り上がってた頃は支部内だけって感じだった
やはりサイトがあるのは大きいと思う

33 ：

>>31
一時期盛り上がって今落日なのはどうすればいい…
最初からマイナーよりもつらいよ＞＜

34 ：

支部で盛り上がっても支部内だけにしか通用しない
ちゃんとストーリーのある本の存在が重要だ

35 ：

二次創作の客は絵サイトが捕まえて字サイトが根付かせると他スレで見た
割と納得できるけどどっちかだけしかいないジャンルはどうすりゃいいんだよ…

36 ：

確かに、嵌まりかけはイラストや漫画でお手軽に楽しみたいけど
深く嵌まってきたら小説読みたくなるな

37 ：

別の人気ジャンルとのコラボ絵を支部で投下し続けたら微妙に増えてきた

38 ：

知名度が低い場合は、有名な人気ジャンルと掛け持ちして
興味を持ってもらうっていうのがいいのかなあ

39 ：

それ人気ジャンルをジャンル布教に利用してると思われて反感を買う場合もあるから
やるなら気をつけてやった方がいい
明らかに自ジャンルのほうが更新頻度高かったり、
自ジャンルばかりュしたりすると人気ジャンルの人から反感を買うと思う

40 ：

ニコでクオリティの高い腐動画があがってたとき、少し人口が増えたと思う
動画は嫌いな人もいるだろうが、若い人とか買専が流れてきたような感じがした

41 ：

こんなスレがあったなんて
自カプも自分含サークルは１／１５０、本出してる程度のところなら３
サイトは稼働中なところが２／４００、作品置いてる程度のところが６
二人ともメインｷｬﾗ、接点もあるのに何故かこんな状態
逆カプも自カプ程じゃないけど少ない
とりあえず、支部に作品投下、６書店に本を委託、サイトは毎日更新している（萌え語りと絵と漫画）
けどなかなか増えないんだよね…
こんなかわいい受を自分が独占していいんですか？と思いながら活動中

42 ：

斜陽どころかまだ日が昇ってすらいない自ジャンルのために、
景気付けも兼ねて幸を作ってみた。
始めの一週間は３サイトが登録。
「応援してます」「ずっと探してたよ」などの暖かいコメを頂き、順調な滑り出し。
それから１ヶ月・・・依然として登録サイトは３のまま。
何か悪いことでもしたかな( ´･ω･`)

43 ：

あるある
斜陽ジャンルでカプ幸作ったけど似たような状況だよ

44 ：

あまりに数が少ない自カプのために知人が隣接してくれて
せっかくだからプチオンリー的な企画やろう、２スペだけどwということになった
それをブログで告知した途端、他のメジャーなカップリングが
うちもうちもと企画を立て始めた
そのうちの一つが「○○（自カプ）が企画できるならうちも出来るかも」とwwwwww
いや盛り上げたいのは自カプであってww
つーか充分盛り上がってるじゃん埋もれさせないでwwww
というわけでマイナーカプで何か企画すると、他のメジャーカプが奮起して
ジャンルが盛り上がってくれるかもしれない

45 ：

>>44
なるほど、いきなりジャンル全体を盛り上げるのは難しいんだね。
いいこと聞いたよ

46 ：

>>44
ちょっと切ないけどいい話だぞｗ
やっぱり企画は強いんだなあ
オン専だけどオンの企画を何か一丁頑張ってみるかな

47 ：

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265211085/172-174
これ読んで自分も自カプサイトに米奉納してこようと思った
こんな簡単なことで自カプが活性化するならどれだけでも

48 ：

>>39
ジャンルをカプに変えても同じ話が通じるな

49 ：

出来ることなら自分で企画立てたり何かしたいけど
健全で他ジャンルでも活動してるから801十八禁なんてやってるのばれたらるｗ
他人よりも身内にばれるのが怖いorz
ヒキ体質なので正直他サークルの人達ともあまり交流したくない…
適度に距離を取りつつ上手いこと盛り上げられる方法何か無いかな

50 ：

自分はジャンル幸が閉鎖されたので新たにジャンル幸作った
登録時に使わせてもらってますとかありがとうとか
一言もらえるだけでやってる価値あるよ
幸に登録したくてがんばってサイト作った！って新規サイトも増えてる
自サイトもあるけどそれとは別鯖別名義でやってる
登録数が少し増えたところでこっそり自サイトを登録した
特に登録サイトと交流を持つでもなく淡々と運営してるけど
登録サイトが増えていくだけでも嬉しいから自分をこっそり褒めてるｗ
自分もヒキ体質で交流があまり得意じゃないから幸運営はちょうどいいと思ってる
ただ幸運営は私生活に余裕がないと巡回やら登録作業に時間を取られるから
余裕がある人にはいいと思うな

51 ：

成程幸運営か…そういう方法もあるか
参考になりますな

52 ：

最近はまったジャンルで、確固としたカップリングとかなくて
Aが萌えだな、A受けかな？って思いながら回遊してたら
普通に小説が三ケタあるABサイト見つけて、読みふけってるうちに
気がついたらすっかりABに固定していて、今ABサイト作ってる
トリモチのような捕獲力だった…数は大事だな

53 ：

age

54 ：

自カプ斜陽過ぎて困った
オンリーやってみようかと思うけど
そうしても持ち直しそうにない…

55 ：

602 名前： 宿 Mail： sage 投稿日： 10/05/07(金) 08:55:47 ID： Qd7xmMrJ0
「今回どうするの？ホテル取った？いつから行く？予定合えば遊ぼうよ」
と言われ、正直そのイベント自体に行く気がなかったのだがはっきり言うと角が立ちそうで
「お金ないから今回はいいや。楽しんできてね」と遠回しに断ったら微妙な反応を返され
後日別の友人に誘い受けだのああ言えば泊めてあげるって言うと思ってるのかな、だの
愚痴られていたと聞いた経験を思い出した
言葉を額面通りに、しかも悪い方にしか受け取らない人はどっちの立場にいても厨
↑
なんでこの人わざわざ「お金がない」なんて嘘つくのかな？
だって普通そのイベント自体行かないつもりだったら「予定があるからいけない」って言うよ
なんでわざわざ「お金がないから」なんて言う必要があるの？
お金が無いって本当じゃないの？

56 ：

自称友達が多い人って厨ホイホイだよね
どんなおかしな人とでも付き合える心の広い自分って思ってそ
乞食の価値観を認めて付き合うとか無理だわ

57 ：

>>55
「お金がないから」は理由として一般的によく使われる範囲だと思うよ
実際お金があろうがなかろうがいいんじゃない？？？
予定がないのに「予定があるから…」って断るのといっしょだよ
　

58 ：

124 名前： やめ Mail： sage 投稿日： 10/05/07(金) 16:05:54 ID： icSlpOwz0
>>122
そんな人任せのいい加減で愛のこもっていない本なんて
たとえAの本が1冊じゃなかったとしても売れっこ無いと思う。
適当にやってても売れる、と思っているなんてどんだけおめでたい頭なんだか。
今後付き合ってると精神消耗するだけだから切れて良かったです。乙でした。
うわぁ　仕上げを手伝ってもらっただけで「人任せの愛がこもってない本」だって
こういう気持ち悪い事言う奴っているんだなー
そいつの手伝ってもらう態度や人間性がいくら最悪でも
同人の売れ行きに愛なんか関係ないよ
愛があっても売れないもんは売れない
ヘタレの考えって常に「売れてないけど下手だけど私の方が愛がある」
だからなー
きもちわるーい
愛があるなら愛で上達しようっていう考えは無いんだな
ただの「売れてないけど下手だけど私の方が愛がある」ヘタレの逃げ口上じゃん
そして「そんな愛がない本が売れる訳ない」って他人を攻撃するのも
僻み根性からなのかな？
ヘタレ主観で愛が無さそうな人の本が愛がある自分の本より何十倍も売れてたら
ヘタレって発狂するよねw
それが大手叩きやってる奴の一部でもある

59 ：

あれ？またウイルス流行ってる？

60 ：

流行ってるね
口蹄疫だって
宮崎大変だ

61 ：

はやく公式で新作発表してほしい
もう前作発売から二年たっちゃったよ
それじゃいくら何でも過疎も起こる

62 ：

age

63 ：

ふと思ったけど
やっぱ自分のジャンルを日記とかでマイナーとか需要ないって言うのはダメだよな
人に見られるものなんだから
見てテンション下がるような事書いちゃダメだし、まかりまちがって
「この人は私を勘定に入れてない」「私も好きなのに否定された」とか思われたら最悪だし
だがもしかしたら、チャットとかするほど仲良くなってからちゃんと会話で
「本当に少ないですよね、マイナーでつらいです」「もっと増えていいですよね」
「お互いがんばりましょう」みたいに言うのは、むしろ絆を深めていいかもしれん
距離か

64 ：

いやーでも、自分ほぼオンリーワンでやってるんだけど
カプを好きって人が現れるたびに「少ないですよね」って言われるのは
結構辛いもんがあるぞ
自分の力量不足みたいに思えてさ
なんで「いいですよね」って言えないんだ

65 ：

自分は「少ないですよね」は気にならないなあ。事実だし「そうね」としか
左利きの人が「左利きなんだね」って言われるとカチンと来るようなものか？

66 ：

少ないのがカプ単位だからじゃないかな
同ジャンル他カプと比べて少ないっていう比較だから
事実として少なくてもなんとなくもやっとするのは分かる
自分はジャンル自体がマイナーでサイトは片手サークルはほぼ消滅
過去半年以内に更新してるサイトは自サイトのみ
という感じなので、>>65の心境だ

67 ：

「同人やってる人いませんよね」だったらモヤっとするが
「少ないですね」は普通にそうだなと思える
神じゃないから自分の力だけでカプ人口増やせるなんて思ってないし
自カプはオンリーワンなので、「自カプも好きだけど普段は別カプメイン」で活動している人に
依頼してアンソロ作ってみた
これで少しは自カプも広まってくれると願って

68 ：

オフだけやっててサイトや支部が宣伝や倉庫化してる人や、
更新が遅くて定期的に見に来てくれる人を増やせなかったら活性化は無理
ヒキ仕様の職人気質も交流で間口拡げられないからアウト
交流ばっかりでも作品は見て貰えないし、見て貰えたとしても隅に追いやられる
オンリーワンだとまず難しいから、とにかく一緒に活動してくれそうな人探した方がいい
A・交流、企画好きの人　B・質の良い作品仕上げてくれる人　C・とにかく作品上げるのが早い人
CはAとBどちらでも兼用可能だから2人でも可能だけどさすがに息切れする
ただ描き手増やす事に躍起になってツイッターや支部に籠もって閲覧者ほったらかしてると
あっという間に人が減っていく
難しいよなー

69 ：

もし活性化したら神が戻ってきてくれたりするかな
原作が終了しちゃってよっぽどのことが無い限り盛り上がらないのは分かってるけど
どうしても人が多かった頃を思い出して辛くなることがある

70 ：

支部で上手い人が描くと少しだけジャンル無関係な人には流行るけど
逆に元からいた人達が委縮して、カプがもっと小さくなる印象

71 ：

支部の上手い人の間で流行る→ROMも盛り上がる→新規大量参入→
新しい人の雑食っぷりについて行かれずヒキになって古参が辞める→
やがて祭りに飽きた新参も去る→ほぼ滅亡
ってパターンで滅んだな前いたカプ

72 ：

>>71
あるあるw

73 ：

>>71
上手い人につまみ食いされたって感じだなあ
カプの盛衰も中にいる人次第だよね
上手い人達と知り合いになってカプ盛り上げる気概のある人がいれば変わったのかも

74 ：

支部ランカーとかは支部の信者引き連れて来るから
古参の人と関係持つ必要なくて壁出来る傾向ない？
古参の人が雑食ならうまくつながるだろうけど
そうなると単一が滅ぶ→雑食が別カプへ大量移民→ほぼ滅亡

75 ：

保守

76 ：

自カプAB
A死亡Bにノマ展開が来たせいでABは爆死状態だが
何故か逆カプのBAは放送当時より活性化
Aが聖人化されすぎてA受が増えてきたのもあるかもな
このままAB存続は無理な話なのか
BAはパラレル主流みたいだからABだってパラレル主流でやっていけばいいのに
ABは何故か無理やりA×成長後B（Aと面識なし）が多すぎ

77 ：

商業プロがマイナーと言われる逆カプに来た
今まで固定と思われてた自カプの人が
こぞって実はリバおｋでした〜と逆カプリバへ流れて行った
やはりプロの影響は大きいんだなと改めて思った
どうやったら自カプがそのリバ逆カプ流れの猛威から逃れられるのか
自カプが減るより他へ流れる方がキツイとは思いもしなかったよ
自カプ盛り上げには上手い人の流入と、牽引が必要なんだな

78 ：

その場合主力の上手い人が痛くない事は前提条件だね
いわゆる弗がのさばってそのカプの交流にすぐ割って入ってくるため
上手い人が他にいてもヒキにならざるをえないからろくに伸びない自カプ
その代わり逆カプでリバやってる人や受け攻め曖昧な本出してる人が多くて
そっちはそっちで煙たがられてるらしい
弗が消えたら一気に逆転の可能性を孕んでるのに一向に消える気配がないまま
ジャンルが傾き始めている…

79 ：

>78みたいな状況から
活性化を目指すにはどうすればいいんだ？

80 ：

リスキーだけど派閥を分ける
割り込んでくる弗とは上っ面だけ交流しておいて
アンソロの誘いなど実務的な部分はやんわりお断り
弗と取り巻きをはぶいた集団で固まって企画も交流も
弗より賑やかしく行動し新規をどんどん取り込む
この方法で古参弗駆逐に成功したカプを知っている
けど弗の代わりに駆逐組が仕切って状況が変わらない可能性も多いにある諸刃の剣

81 ：

ミケのサークルカット見てて思ったんだけど
片手以下のピコジャンルは自分絵全開だと見落としやすいね
どこか1サークルでも原作寄りの絵柄にするか、ジャンル名を目立つように入れた方が
「今まで同人萌えはしてなかったけど好きな作品」ぐらいの人へのアピールになりそう

82 ：

わかる＞ジャンル名を目立つように
まずは目に止めてもらわないとだもんね
「このジャンルの本ってあったんだ」とよく言われるので
もっとカットで目立つように工夫しようと思った

83 ：

あげ

84 ：

うまい人がいれば増えるはず

85 ：

そう思ってた時期が私にもありました…
書き手人数の割にはうまい人多いのになんで増えないの自ジャンル…

86 ：

営業宣伝交流が上手い人も必要
自カプは作品自体はテンプレ屁だけど売り方や宣伝がめちゃくちゃ上手くて
交流にもそつのない壁大手が牽引してる
はっきり言って逆カプのが神クラスでうまい人多いのにいまだ自カプの方が増え続けてるのは
この壁大手たちがぬかりなく新参古参閲覧者や海鮮にもうまいアピールしてるおかげにすら思える

87 ：

>>86の言うのはよく分かる
ジャンル自体もマイナーよりだけど、その中でもそれなりに盛んなカプはある
自カプは一桁サークル数で当然ながら盛んじゃない方なわけだがw
描き手はほんとレベル高い
絵だけじゃなくて、話の方も凄く読ませる話を描く人、萌え滾るエロを描く人、色々いる
でも、みんな黙々と本出すタイプで積極的に交流する人がいないし、宣伝方面やらない人ばかり
出戻りで元壁常連だった人とか、商業やってる人とか、この母体の少なさに対して
何事かと思うくらいのレベルの高さだけど、みんな活動地味過ぎて島や誕席で埋もれてる…

88 ：

そういう静かな神々は
カプが活性化すると同時にそっと去られることもあるから難しい

89 ：

>>87
上手い神々って今までのジャンルで出しゃばらなくても目立って不条理に痛い目あってる事がよくあるし
誕席くらいでまったり作品発表してるほうが気楽と思ってる可能性もある
無理に増やす方向より保持した方がいいと思うけどなあ
変に流行ったおかげで175が大量流入→海鮮も低年齢化、暴徒と化す→
ジャンルにおいてすっかり厨ｶﾌﾟ認識→古いｳﾏｰな人次々活動停止ってのをつい最近見たばかりだ
数だけ3ケタ近く増えても読める本ゼロとかそっちのが切ないぜ

90 ：

175が去った後の更地化からが本当の地獄なんだぜ…
175自体が駄目だとは思わない
流行の日の当たる場に出るのは嬉しい
ただその後が難しいのは確か
じわじわ持ちこたえる場合と持ちこたえない場合ってどういう違いがあるのかなあ

91 ：

古参の単一マイペース職人が175の強風や周囲の環境変化に煽られて折られず残って活動してるかどうか
雑食は単一本「も」おいしく読めるけど単一は雑食の本は読めないのでどんどん先細って行く
ジャンル全体を賑わすには雑食で交流の上手い人たちの協力が不可欠だけど
カプを保持したり賑わすのは結局単一固定でやってる人だと感じるよ
しかしその結果単一だけで固まると排他的になって新規が寄りつかず結局滅びるからバランスだよね

92 ：

新規古参単一雑食175多様性の保持がジャンルを長らえさせるんだな

93 ：

たしかに色々種類がいないと一気につまらないジャンルになるな
なんだろ、つぶし合いにまでは至らない、気分的に張り合うってのがいい刺激になるのかな

94 ：

生物界の縮図だなあ
だとすると許容量のでかい種が生き残るな
雑食のパラレル描きか？

95 ：

雑食はブルーギルみたいなもんだ
一番繁殖率高くて一番成長率も早くスペックも純血種より高い
それらが増えたジャンルは一見すごく元気が良いように見えるが
裏で雑食だけど成長しきれない小魚や純単一種、カプを取り扱わない
原作パロディ純血種などが絶滅に追い込まれてる
でも雑食種はただ好きなように生きてるだけで何も悪くないからどうしようもない

96 ：

なんかそれは違うと思う…
比喩が出てくると大概ずれるなあ

97 ：

自分も雑食だけど雑食のライト層が書く作品て
キャラそれじゃなくてもいいじゃんってテンプレ組み替え多いからつまらん
単一も居座り続けると水戸黄門化するし

98 ：

雑食は好きカプの幅が広いだけで
好きカプがくるくる変わるわけじゃないじゃん

99 ：

雑食が単一がってより書き手がライトかオタかによってそのへんは別れる気がする

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