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2012年3月お茶・珈琲5: 【age進行】コーヒーの自家焙煎を語ろうpart33 (352) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【age進行】コーヒーの自家焙煎を語ろうpart33


1 :
■煎ることとは飲むことと見つけたり。自分で煎ってしまう変わり者たちの宴。
■コーヒー豆の自家焙煎について語り合いましょう。
手網、ドラムロースター、電気焙煎機、ドリップポット、生豆の情報等、
入門からマニアックな話まで扱います。
※荒らしは徹底スルーでお願いします。
※荒らしや自演防止、人のを区別をつけるためにsageでは無くIDが表示されるage進行でお願いします
■生豆販売
◆ワイルド珈琲
http://www.wild-coffee.com/
◆World Beans Shop
http://worldbeans-shop.com/
◆三重珈琲
http://www5.plala.or.jp/miecoffee/
◆松屋珈琲
http://www12.ocn.ne.jp/~g.matuya/
◆早川コーヒー
http://www.hayakawa-coffee.jp/
◆コロネーションコーヒー
http://www.clovernet.ne.jp/~nation/
◆生豆ダイレクト(
http://kimame-direct.com/
◆日伯コーヒー
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/nippaku/index5.htm
◆ブルーマウンテン
http://www.mt-blue.com/
◆生豆本舗
http://www.namamame.jp/
◆WINWIN本舗
http://www.winwinhonpo.com/
◆スペリオールSUPERIORE
http://www.sp-coffee.com/
◆コーヒーPRO
http://pdsn.at.infoseek.co.jp/green.htm
◆Coffee Design
http://coffee-design.net/
◆西山珈琲
http://www.nishiyama-coffee.com/
◆Coffee SAKURA
http://www.coffeesakura.jp/
◆ノナカ珈琲
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nonakacoffee/
◆珈琲市場
http://www.e-coffee.jp/
◆Kiまめ達
http://www.mametatsu.com/kimametatsu/
◆ユーエス フーズ
ttp://usfoods.co.jp/
◆らんぶる((有)浅井商事)
ttp://www.ramble.jp/
◆ATC(アタカ通商)
ttp://www.specialtycoffee.jp/
◆king coffee
ttp://www.king-coffee.co.jp/
◆ORGANIC-COFFEE.JP
ttp://www.organic-coffee.jp/
※前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1329612843/

2 :
磨れた手、どうもありがとう。
これからもよろしく。

3 :
自演等防止のためやむなく・・・・・。
======================
☆推奨設定(Jane Style)
  〜やりかたはいろいろある〜
 
ツール⇒設定⇒機能のところの「あぼ〜ん」
NGName に 101 </b>◆l8u2QSO8eBKu<b> を追加
NGWord に 101 を追加
(ここら辺は任意)
あと、ID付きでコピペしているキチガイが居るようなので、NGID に追加。
百@とか変なID使ってきてもアルファベット部分をNGNameに入れれば対応可能。
(自動引継ぎはOFF)
特に問題なくあぼ〜ん。

4 :

前スレで101にコテンパンにされてたからな

5 :
話してないんだけどな・・・・・・

6 :
× 自演等防止のためやむなく・・・・・。
○ スルースキルに自信がないので・・・・・。

7 :
確かに、>>3のスルースキルはこんなんだからな・・・・
966 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/24(金) 12:53:05.27 ID:+cn5i3Jl
以下、IDで行こうぜ。
それ以外無視で。
967 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/24(金) 12:54:51.12 ID:???
まーた 俺様ルール持ち出す人がでてきた。。。
969 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/24(金) 12:59:40.51 ID:???
>>965>>962
970 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/24(金) 13:02:09.38 ID:+cn5i3Jl
>>969
別人だよ?
971 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/24(金) 13:18:41.75 ID:???
>>970
>以下、IDで行こうぜ。
>それ以外無視で。

8 :
987 名前:名無しさん@( ・∀・)つ旦~ :2012/02/24(金) 14:37:54.97 ID:???
971傑作
こうスルー能力が低くちゃ次スレも心配だな
990 名前:名無しさん@( ・∀・)つ旦~ :2012/02/24(金) 15:15:13.58 ID:???
>>987
>>969みたいな事を書きなぐるおまえが2ちゃんやめればいいだけの話

9 :
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   どうしてマメ転がしてばかりで、はたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′

10 :
☆推奨設定中
101はこういう壊れ方をする人間だったのか。
焙煎については一過言あるものと思っていたが、あまりにもレベルが低いな。
失望だ。
人に迷惑をかけたり、不快感を与えたりすることが平気な人間は排斥されても仕方がない。

11 :
豆入れすぎです。

12 :
>>11
全員に食って掛かってんのか?
好きにしろ。
暇な奴だな。
俺は関係ないから。

13 :
ゴメン、それら私じゃないから。
今まで、マ○クに行ってた。プレミアムコーヒーのタダ券もらったもんで。
今、お腹が驚いてる。壊れるとかそれど頃じゃない。いやいや、お腹が壊れているかも(泣)
美味くなったとか、噂で聞いていたが・・・。
トレーの紙の自画自賛が突き抜けてて宇宙まで届きそうだよ〜。
あまりにもその宣伝紙が凄かったんで、記念に持って帰ってきた。(笑)

14 :
えーと、ポップコーンメーカー焙煎の話ししてたもんです。
ポップコーンメーカーの製品名は下村 スナック工房 ポップコーンメーカー ACP-01
生豆の種類はモカシダモG2 一度に投入していた量は60gです
仕上がり50gになってました。
で、今日タンザニア ンゴロンゴロを煎ってきました、60g*2回。
一分ごとの温度変化と見た目の変化です(写真は撮ってません)
表っぽく打ち込みたいんですが、スキル無いので長文で見にくいのはご容赦を。
1分110℃(チャフが飛ぶ) 2分150℃ 3分160℃(豆色が黄色に) 4分170℃(少し茶色がかる)
5分175℃ 6分180℃ 7分185℃ 8分190℃ 9分190℃ 10分190℃ 
(ここから一斗缶カバーかぶせます11分200℃(1ハゼ) 12分250℃ 13分30秒2ハゼ。
13分50秒くらいで煎り止め
2回目は余熱取り切らない状態だったので開始1分から140℃ 2分目170度に達し
その後はゆっくり10分までで190度に上昇しました、一回目と同じく一斗缶を10分以降にかぶせ
1回目とほぼ同じパターンで煎り止め出来ました。
何度か試してみて感じたのは、フードをかぶせるときコードにフードが接触しない工夫が
必要になること(一斗缶が帯びた熱でコードの皮膜が溶けてたので、連続して放置するとまずいですね)
かなり熱を持つので、連続して焙煎はしない方が良いこと、と言ったところでしょうか。
機械の内部まで冷え込めば問題ないと思いますが、連続使用は寿命を縮める気が
します。
以上、長文失礼しました、興味の無い方見苦しいモノをすいません。

15 :
コーヒー飲みつづけると101みたくなるのかなぁ
早くやめた方がいいのかなぁ

16 :
へぇぇ・・・・・・・・。
煎り上りがわからないので良し悪しという話じゃないが、結構ちゃんと行けるもんだね。
量も25g限界とかいうのを海外のサイトで見たことあるけど、それから比べれば2倍以上突っ込めるわけだ。
荒れるかもしれないし、ご自分の判断によるところだけど、是非焼き豆も見せていただきたい。

17 :
1ハゼ後の温度変化がものすごいな。
1分で50度か・・・。
難しそうだな。

18 :
101、西山珈琲スレに焙煎を熱く語ってるのがいるぞ

19 :
煎り止めと、2ハゼの温度はどうなの?
重要なところだと思うのだけど。

20 :
>>18
君の人間性を疑うよ。

21 :
>>19
重要なところだという点は非常に同意するが、
すべての温度計が同じように同じ温度を出してくれていたら、みんなこんなに悩まないと思うなぁ。。

22 :
>>19
聞かなくてもわかってるくせに、いやらしいよ。
鋭いのは認めるけどさ。

23 :
>>17
101って西山珈琲の豆買ったことあるの?
個人的には焙煎上手では無い気がしたけど

24 :
あらら、結構興味を持って下さってた方がいらっしゃるようで・・・
焼き豆うpは・・・前回のモカシダモは手振りとポップコーンメーカー両方の写真が
ありますが(日光下で撮影)テキトーに撮ってますので比較にはならないですね。
手振り(ドリップポット)
http://uproda11.2ch-library.com/337267iA7/11337267.jpg
ポップコーンメーカー
http://uproda11.2ch-library.com/337269uPe/11337269.jpg
そんな現象起きてたらダメだろpgr って現象なのかもですが、ポップコーンメーカー焙煎では
ほぼ必ずと言って良いほど豆に2mmほどの円形の欠けが生じる様です、すべての豆に
では無いのですが。
>>19
煎り止めと、2ハゼの温度が打ち込めてませんでした、ともに250℃となってます。

25 :
>>14
温度調節ってイットかん以外に何か方法あるの?
特にマシン側に?
それから、イットかんの替わりにダンボールで代用とかは?
断熱は高いと思うよ。内側にアルミホイルとか貼ったりして。
いろいろ質問ばかりですまん。
こっちも興味深深でさ。

26 :
>>24
こりゃ綺麗!
特にポップコーンの方はびっくりした。
驚いたー。
熱回ってるわ。ちゃんと。

27 :
IDわすれた

28 :
ドリップポット焙煎って一時期流行ったよな
今はドリップポット焙煎を載せたサイトがなくなっちゃったから誰も話題に出さなくなったけど
意外と理に適っているんだよなあれ

29 :
いかんせん容量が少なすぎるね

30 :
>理に適っているんだよなあれ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

31 :
>すべての温度計が同じように同じ温度を出してくれていたら、みんなこんなに悩まないと思うなぁ。。
14の場合、他の工程の部分は書いているのだから、折角だから最後までってことだよ。
それぞれの温度計がそれぞれの人にどうとかではなくて。
話がいきなり飛躍したんで、一瞬何のことかと戸惑ったよ。
温度計で悩むと言えば、豚釜使ってる人によると、もともとついている温度計は使い物にならなくて、(笑)
デジタル?温度計を差し込んでいるらしい。
私個人は、温度計など必要ないと思うのだけどね。そもそも。

32 :
>>28
理にかなってないから、一過性の流行に終わったのでは?

33 :
>>31
申し訳ないけど、引っ込んでくれますか?
もしくは101で進行してください。

34 :
ああ、なるほどこれがスルースキルの欠如か。(笑)

35 :
>>34
いいかげんしろ。
ねちねちねちねち。
これだけスレット腐らせた責任をとれと言ってるんだ。

36 :
本当に尊敬も何もできない人間だったんだなこいつは。
許せんわ。
人間が腐ってやがる。

37 :
>>35
お前邪魔

38 :
≫37
真面目に考えたら、イライラ来るわな。
おまえに言われたくはないだろ。
出てけ。

39 :
もーなんだよ、また荒れてるのかよ
>>35も自重なさいよ

40 :
結局101に対して脊髄反射で書き込んでるのは一人だったって事か。

41 :
んなわけあるか。
俺もその一人ではあるが何人も書いてるだろ。
腐れ自演野郎が。

42 :
なんか怖いわ

43 :
ID表示でハンドピックw

44 :
怖いわじゃねえわ
お前がこわいわ

45 :
解るか?
こういう手口なんだろうが。
出てけマジで。

46 :
なんで名前が44なのにIDが違う?

47 :
5 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/24(金) 14:46:38.56 ID:+cn5i3Jl
話してないんだけどな・・・・・・
寝る

48 :
101がやってんのは串だろ。
何本か用意しといて、そのたびに打ちかえてID変える手口。
便利だけどクライアントが同一だからたとえば>とか>とか数字の全角半角とか同じ設定で撃つことになる。
「方法はいろいろある」というのはこういうことだ。

49 :
でなぁ・・・・・何個も前のスレットから101が窮地に陥ると現れる気持ち悪いオカマ。
前スレでヒャッハーしてる頭の抜けたゆとり。
これ全部同じパターンだぜ?
しょうきのさたじゃねーよ。

50 :
何でも自演に見えてくるってヤバい兆候だよ。

51 :
やばくねーだろ。
みてみろ、過去スレ。
マジだから。
窮地に陥ると同じ奴が出てくるから。
ぞっとすんぞ。
まぁ、そんなこんなであきれてまったという話

52 :
一番変だと思ったのはこの3人(101、カマ、ゆとり)が擁護はしあうのに会話したりしないんだよ。
お互いに情報出しあったりはあんましてないみたいなの。
おかしいじゃん。
マジで背筋にきたわ。

53 :
なんなのこの人。

54 :
>>53
スルースキルたくましいんだろ?
寝ろよ。

55 :
マターリいこうよ!

56 :
でな、一番ぞっとするのはさ、この101が、こういう一連の行動を通して、何をしたいかなんだよ。
昼も夜もずっと書いてるみたいだし。
マケ業者なのか、受託者なのか。
そこらなら、ID生成の手口も、性別変えた自演も特に問題なく行うだろうしな。
でも、何かを売ろうという風ではない。
きっと・・・・・この101が出さない情報に何かがあると思うんだ。
そう、焙煎機だ。

57 :
連投は病気のしるし

58 :
2時間半でID真っ赤ってレベルじゃなくなってわろろろろろ

59 :
糖質ぽいな

60 :
>>32
テメーがくる前はわりと話題になってたんだよ
いい加減なことほざくな

61 :
>>5>>10で、>>41ってことか。part32 の最後から読んで理解した。
>>4
>前スレで101にコテンパンにされてたからな

>>5
>話してないんだけどな・・・・・・

しばらく後

>>41
>結局101に対して脊髄反射で書き込んでるのは一人だったって事か。

>>42
>俺もその一人ではある
これ、自演してたってことだろ。

62 :
>>47
ということは、>>14>>41
周囲ポカーンな賞賛も、ドリップポット焙煎死守もそいうことらしい。

63 :
>>41はオレだよ。

64 :
どゆこと?
>>40>>41なのか?

65 :
打ち間違いだった。スマソ
>>4
>前スレで101にコテンパンにされてたからな

>>5
>話してないんだけどな・・・・・・

しばらく後

>>40
>結局101に対して脊髄反射で書き込んでるのは一人だったって事か。

>>41
>俺もその一人ではある
ということか。

66 :
御迷惑をおかけしました。
でも自演はよくないと思います。

67 :
>>64
ああ、ごめん勘違いしたわ。

68 :
執拗に101バッシングしてたのはID: vJYcU5rU一人だったってことだな。
101=ID: vJYcU5rUってことかもしれんが。

69 :
>>66
101に言おうか。

70 :
>>68
それ違うよ全然。

71 :
vJYcU5rU
お前、少し黙れ。
コーヒー以外の話題のみで書き込み13回だぞ、
コーヒーの板なんだ、書き込む時はコーヒーの話題を必ず書き込め。
それ以外は101の嵐行為と同じ。
これだけじゃ、あれなんで、みんなに質問。
煎る時豆の特徴にあった焙煎がわかるサイトしってますか?
例えば、マンデリンと言えば深入りとか。
好みはあるし、縛られるのは嫌だって人いるだろうけど、
そんなのが判る一覧サイトあったら参考までに教えてほしいです。

72 :
>>71
しらんよ。
101と同じじゃねぇよ。
推奨設定入れてもわざわざ名前変えて回避しやがるの。
そこまでやるか?串も替えて?
> 煎る時豆の特徴にあった焙煎がわかるサイトしってますか?
サイト云々の前に、これがそもそも存在するのかどうか・・・・・・。
焙煎そのもの?それとも、煎り止め点?

73 :
>>71
>煎る時豆の特徴にあった焙煎がわかるサイトしってますか?
もう少しkwsk

74 :
生豆売ってるサイトには大概載ってるだろ。
ウチはwinwinで買ってるからそこのを参考にはしてる。

75 :
>>25
一斗缶のみっす、電源オンオフで3分オン1分オフ・・・みたいなことも出来るかも
知れませんが、その辺も試行錯誤っすねー,今回の焙煎ではフード以外での
温度調節は一切していません、3日後にンゴロンゴロの試飲をして、またレポします。
一斗缶の代用ですがキッチンの油よけ?に使うレンジフードとかで覆いを作ることも
出来そうですね。
おいらの場合、会社からゴミとして一斗缶がでるのでそれ貰って使ってるという
感じです。
>>28
実はここでドリップポット焙煎を知ったとき、ブログは既に無くなっていて、キャッシュ
で詳しく中身を見て覚えたっす。もっと早く知っておけば良かった・・・

76 :
>>71 さん
サイトでは無いのですが、珈琲大全、スペシャルティコーヒー大全(田口護)の2冊に、
様々な種類の豆毎のストライクゾーン、ベストポイントが著されいます。
最近は市民図書館等でも蔵書している所が多いので、まだお持ちでなければ借りてみては如何でしょうか。
しかし、何処のポイントを以って、ハイだ、シティだ、フルシティ(以下略)だと決めるかで、
大全記載の焙煎ポイントとはずれるおそれがあります。
(同じ豆でも水分量や焙煎器具や焙煎方法等が異なれば、1ハゼ・2ハゼの位置は異なります)
よって、実際に煎ってみて、一つの豆の色々な焙煎度合いによる違いを比べるのも、自家焙煎の楽しみかなと思っています。

77 :
>>75
操作環境はかなり厳しいものがありますね。
けれども、そこがかえって面白そう。
私なりに現状出来そうなことを想像してみました。以下に記しておきます。
勝手な想像ですので、参考に全くならないかも知れませんが、お許しください。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
@生豆の状態から白いままの範囲で、任意の時間加熱し、OFFにする。
Aたまに攪拌しながら任意の時間放置する。
Bこの@Aを必要なだけくりかえして、全体の水分量を均一に落としていく。
こういう工程をはさむのはどうですかね?
この後の焙煎は、温度上昇がかなり早くなると思いますが、そこはオンオフで調整しながらいけそうですし、
1ハゼ後だけ突如、1分で50℃あがるような、コントロールの難しそうな状況も緩和できるかもしれません。
現状の焙煎は、「水分による温度上昇の抑制」が1つのキーワードになっているように思います。
カバーが必要もその影響を受けているかもしれません。

78 :
>>71
プレミアム以上の生豆ならググれば自家焙煎屋のページーが結構当たるんで
たまに参考にしてます。写真付きの場合もあるし。
商売でやってる人のほうが量にしろ回数にしろこなしてそうなんで
イイカンジではなかろうか

79 :
>商売でやってる人のほうが量にしろ回数にしろこなしてそうなんで
>イイカンジではなかろうか
関係ないと思う。

80 :
関係あると思う。

81 :
>>71
お洒落マニアさんでしたっけ、はこんなことも知らないで表現しているってことですよね?
豆にとって最適な焙煎も知らないで、表現なんていっても・・・(ry
って普通は思いますよね。。

82 :
いい流れに

83 :
>>81
なんて言うかな、私>>71じゃないですけど、結構奥の深い話ですよこれ。
同じプロトコール上で煎り止めだけ変えるんならそう難しくはないんでしょうけど、
ドラスティックにプロトコールごと変えるってのはやってる店も知らない。
それが良いのかもわからない。

84 :
なんか、いい流れになってきてホッとしたわ。
では、皆の好きなコーヒー豆No.1教えて下さい。
私はイエメンモカマタリ!
不揃いでピックに手間かかるし、なんか生豆は臭いけど、焙煎していれたらあの甘い香りにうっとり。
まじ、たまらん。

85 :
お洒落さんマニアって何?

86 :
>>83
>豆にとって最適な焙煎
というのはわからないということでしょうか?

87 :
>>83
4行書いて 
わからない 
といいたいだけ。

88 :
>>84
winwinのハラー美味いっすよ。
アラビアンじゃないすけど、良いです。
>>86
>豆にとって最適な焙煎
これで気を付けてるのは、モノによって煎り過ぎを気にしたり、初期の火力絞ったりっていうことくらいかな・・・・・。
でも、それが最適か?と言われると私にはわからない。
美味しく煎れるようにはかんがえてる。

89 :
>>87
ええ、だからわかりません。
最適かどうかといわれると、わからないです。
美味しいかどうかと言われれば、美味しいです。
私にはですが。

90 :
今のところのその「最適?」ということで考えていることは、
ティピカ⇒シティ以下で止める初期火力弱め
ブルボン⇒フレンチまで持ってく場合もあるができればシティ以上初期火力はティピカと比較すれば強い
位かな。
例外がたくさんあり過ぎて、説明しにくいな。
でも、あんまり大きくは変えないかもしれない。

91 :
>>90
すみません。「最適」とは、>>71の、
>豆の特徴にあった焙煎
ということです。この辺はどうですか?
ご教示お願いします。

92 :
>>89さん
最適かどうか

93 :
>例外がたくさんあり過ぎて、説明しにくいな
基の考えが正しいといえるのかな?

94 :
>>91
特徴も何も、味そのものが人によって感じ方が違うわけで、
どれが最適?といわれても良く・・・・・。
自分にとって最良な味は出せるようにしている。
>>93
あえて言えば、アラビカとロブスタを同じように煎りますか?
それだってこの場合は例外にはいります。
同じようには煎らないでしょ。

95 :
IDわすれ。
んで、また最近、ハイブリットがミックスされたものも多く出てるので(カチモールとかコロンビアとか)、
出来るだけ買わないんだけど、なんか入ってるかな?と感じる場合は次のローストから初期のカロリー増やす。
ということはやるかな。

96 :
>>89さん
改行失敗して書き込んでしまいました。失礼しました。
豆毎に、最適な焙煎度があるとして、
焙煎度毎にも、最適な焙煎プロセスが存在すると、私も考えています。
同じ豆でも、例えば、深く煎る時には2ハゼ突入時に酸味(というか水分)がやや残る状態に、
前半工程を調整し、浅煎りの時には逆に、みたいな感じで。
時間軸による焙煎度の進行を見守る以外に何が出来るか、ジタバタと試行錯誤してみたりと。

97 :
>>95
申し遅れました。
私です。
話題へのご協力ありがとうございました。
>>71さんや>>78さんへの重要な示唆になると思います。
ティピカとブルボンの現地ミックスも普通にありますけどね(笑)

98 :
>>97
解っているので、無理に顔出さなくていいです。

99 :
IDわすれ
ブルボンティピカミックスという珍奇なプレミックスはみるようになったの最近ですけどね、私は。
焼こうにも、何やら技術的に想像がつかないので手を出してはいません。

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