【モカ】エスプレッソ【豆】

1 ：

ナポリターナやモカや手挽きの豆・・・
おうちで入れるエスプレッソについて語るスレ

2 ：

　2get ⊂(ﾟДﾟ,,⊂⌒｀つ≡≡≡ｽﾞｻｰ

3 ：

>>2
歴史的かつ伝統的モカスレにふさわしい歴史的2だ。10日あけてGETとは・・・感動した！

4 ：

クルンテープと申します。
アレッシー
モカマシンと言えばこれでしょう、やはり。
ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ!

5 ：

直火式ポットスレがあるので、そっちでやっとくれよ

6 ：

使い込んだナポリターナは格好良い

7 ：

>>5
微妙にエスプレッソ専門スレと違うと思う

8 ：

スタバのカテがエスプレッソが薄すぎて
気に入らなかったんだけど
昨日、サンマルクぶらっと入って
カテ注文したら何倍も濃くて旨かった
マジ感動した。
日本の場合、カテというとミルコどかどか入れてるみたいだけどサンマルクのはかなりエスプレッソの
比率が高かった。外出て安く呑むならサンいくわ
ちなみにアイスじゃないよ。

9 ：

アレッシー使ってるけどｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ!に
書かれて、なんか複雑な気分だ
ｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ!って何者なの？

10 ：

>>9
さあ？アレッシーいいですか？異様に高いんですけど

11 ：

いつもは深煎りの豆を自分で挽くか、illyのダークロースト使ってたんだけど、
たまたまla vazzaの黒い缶を買った。
激酸っぱいんですけど…orz
賞味期限は2008年5月だから大丈夫だと思ったんだけどなぁ
昔間違えて買っちゃった賞味期限を3年ほど過ぎた珈琲豆の味がする
la vazzaって酸味強いの？
それとも淹れ方（マシンはサエコの安めの奴）で酸味が出たりする？

12 ：

>>9
ネスカフェの販売員＞くるんてーぷ
>>11
どうだろう。la vazzaってイタリア人が飲んでるエスプレッソだよ。
普通にスーパーとかで売ってる。
イタリアではそれを安いデロンギのマシーンやモカで煎れて飲んでるから、
普通にそれがイタリアの味なんじゃないかなぁ？
la vazzaのクオリタオロしか飲んだことないから、いつか機会があれば飲んでみるよ。

13 ：

>>12
ありがと、ネスカフェの人なのか…
>>10
個人的にはデザインに惚れて買ったので後悔してない。
見た目の美しさ(好みがあるけど)を楽しみたいと言う人にはいいと思うよ。

14 ：

>>13
10ですが、詳しくありがとうございました！
アレッシーのデザイン性は素晴しいですよね。所有する喜びっていうのも重要なファクターですね。
高いものは性能も良いですし。

15 ：

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(＾ω＾)＜くるくるくるくるくるくるくるくるくるっくるんて〜ぷ！！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

16 ：

>>11
自分もla vazzaのデカフェ試したけど、酸味きつくてまいった
illyはそれほどでもないってことみたいだから、今度はillyのデカフェの豆にしてみる

17 ：

細かいツッコミだが
×ナポリターナ
○ナポレターナ

18 ：

・イリー(赤：ポッド)※これを標準(△)にする
クレマ：△　味：△　苦味：中　香り：△　
※標準としたがかなりハイレベル。昔は常備。よくのんだなあ。ポッドの場合、１つずつ包装されているもののほうが、管理しやすい。
・カルフールオリジナル(真空パック粉)
クレマ：×　味：▲　苦味：中　香り：▲　
※とにかく安い。直火向き。
・スタバエスプレッソ(店挽き粉)
クレマ：▲　味：○　苦味：中　香り：◎　
※常備。店の味があるので、比べながらマシンの練習用にしている。なんだかんだ言っても挽き立ては旨い。
・キャピタルコーヒーイタリアンロースト(店挽き粉)
クレマ：×　味：△　苦味：中　香り：△　
※直火に切り替えたら旨いことに気が付いた。挽き立てに優るもの無し！

19 ：

・ESCAPADES(ＥＳＣ)(真空パック粉)
クレマ：△　味：▲　苦味：中　香り：▲　
※カルフールで購入。薄めの味だがとにかく安いので上々。常備検討中。しっかりタッピングすると、クレマがドバドバ。
・イリー(黒：窒素粉)
クレマ：△　味：▲　苦味：濃　香り：△　
※ラテ、カプチなら、苦味は○。そのまま飲むと苦すぎて味が鈍る。ポッドの場合、１つずつ包装されているもののほうが、管理しやすい。
・KALDI(黒：ポッド)
クレマ：△　味：▲　苦味：強　香り：△　
※ポッドにしては安い。ラテ、カプチ用にイリー黒の代用になる。
・KALDI(緑：ポッド)
クレマ：△　味：○　苦味：薄　香り：△　
※常備。見落としてた一品。薄いというよりすっきりした苦味。カミさんは一番好きだと評価。安い。

20 ：

・アウ゛ェリ(白：ポッド)
クレマ：○　味：○　苦味：濃　香り：○　
※個体差かも知れないがクレマが上々。旨い。ただ日本では手頃でない。
・アポロ(白：ポッド)
クレマ：▲　味：△　苦味：薄　香り：▲　
※KALDI(緑)よりもすっきりした苦味とコク。ベラーニと遜色はほとんどない。こんな評価だが、上品で旨いと感じた。
・ラバッツア(青：ポッド)
クレマ：○　味：▲　苦味：濃　香り：▲　
※一定レベル以上だし、人にも薦める。が、バラバラって感じ。個人的には苦手。
・ベラーニ(白：ポッド)
クレマ：△　味：▲　苦味：薄　香り：▲　
※アポロと同じくすっきりした苦味とコク。上品な感じで飲みやすい。だからと言って物足りない分けではない。

21 ：

・キンボ(黒：ポッド)
クレマ：△　味：◎　苦味：濃　香り：○　
※常備。オレの好みのバランス。カミさんも評価。毎日飲むには高いが。
・もったいないから２回抽出したスタバ豆
クレマ：(T_T)　味：(T_T)　苦味：(T_T)　香り：(T_T)
※ひどいの一言や。
皆さんはどんな豆使ってますか？
あと、良いスレタイだと思うので、がんばって管理しなさい　>>1
使用機種：BAR20ESE

22 ：

全国の焙煎店からネットで購入しては試し、
最終的に都内某所の焙煎店の、とあるブレンドにいきついた
大手チェーン店の豆は買いません

23 ：

久しぶりにage

24 ：

すいません
>18-21の三角の白いのと黒いのはどっちがどうなんでしょう？
誰か教えてください

25 ：

おれは18-21の人じゃないので違うかも知れないけど、
◎>○>△>▲>×
の５段階で評価しているんじゃないかと思って見ていた。

26 ：

なるほど
するとイリー赤を標準にすると
下の方が多いのかな
参考にしながら色々試してみます

27 ：

>>18
スタバの豆が旨いなんてどんだけｗしかもパウダーかよ

28 ：

オレもスタバで豆買ってる。
綺麗なクレマが出るので気に入っている。

29 ：

良い豆使えばわかることだが、>>28それはきっとクレマじゃない

30 ：

#w6MSASdq0

31 ：

ESCAPADES売ってねー

32 ：

イリーの挽き済みのものと
豆を入れる前に自分で挽くのでは
味・香りに違いは出ますか？

33 ：

>>32
それは当然ちがうだろ。
豆の方が表面積が少ないから酸化が遅いだろう。
何日で飲みきるかによるだろう。
漏れの家は家族でガンガン飲むので
粉の方にしている２日で３缶位無くなるときがあるから。
２、３日なら変わらないと思うよ。

34 ：

グランンダー持っていない者に対してなら、このスレの展開は価値あるかもな。

35 ：

最高のブレンドを教えて下さい

36 ：

酢プレも+デカマラ

37 ：

業務用カフェポッド作ってくれるとこ教えて下さい

38 ：

自分もスタバのエスプレッソの豆が美味しく感じる。
しかし！香りが異常に強すぎるのが気になるのと　おしっこにコーヒー臭が
出るのが？？？って感じで　他のお気に入りを探している途中。
バリスタ日本一っていう先のオリジナルブレンドのを試したけど、値段が
手ごろで　不思議なくらいにクレマもた〜ぷっり出る。味は値段相応で可もなく不可もなく
って感じだけど。（スターバックスのコクと甘みを味わってる人には　物足りないかも）

39 ：

スタバは店で飲むと凄くまずいんですが、
豆を買って自分でいれるとうまいですか？

40 ：

スタバのが不味いなら　そこの豆を買って家でも同じじゃないの？
自分は　イタリアのバーで飲んだエスプレッソを基準にしてる。
エスプレッソで飲むのなら　スタバのエスプレッソ用豆がまあまあ美味しかった。
（好みや淹れ方や水の違いがあるだろうし）値段が高いから　値段それなり
ってこともあるし。

41 ：

無農薬の豆で美味しかったのを教えて。

42 ：

スタバは不慣れなバイトのねーちゃんが作ってるからな
家で入れた方が美味いかもね
豆の鮮度なんてラテにしちゃえば牛臭さでわかんないよ

43 ：

焙煎から4日目くらいが一番美味いね

44 ：

普通過ぎのこと

45 ：

ラテにするときミルクをスチーミングすると水っぽくなってスタバ並に不味くなるな

46 ：

巣地ーミングが下手っぽでしょ

47 ：

>>45
どんな機種を使ってるの

48 ：

渋谷の東急東横店にあるクレイ〇ンズカフェとか言うなんちゃってスタバ
高い、まずい、接客最悪、しかもゴキブリらしきものが(((((;ﾟДﾟ)))))
今後待ち合わせでも二度と遣わない

49 ：

TH010です
水抜きしてからやってるけど
5秒以上やると水っぽい
シアトル系でアイスラテをスチーミングする理由ってなに？
ただのミルクにエスプレッソ入れたほうが全然美味い

50 ：

http://devicestyle.livedoor.biz/archives/50289579.html
に該当は、ないのでしょうか

51 ：

エスプレッソが薄いとかコクや甘みが足りないんじゃないの？エスプレッソの豆がラテに適していない
とか。
ちゃんとスチーミングしていたらみずくさくならないと思うけど、個人の好みも
あるだろうから一概には言えないけど。

52 ：

ちゃんとﾌｫｰﾑできている？

53 ：

スチームのランプって点滅から3分で消えた状態になるんだｗ
知らなかったよ
失礼しました

54 ：

スチーム表示ランプが消えないんだが
まぁいいか

55 ：

スチームの準備ができるとエスプレッソ表示ランプが消えるのか
説明書はちゃんと読まなきゃダメだな

56 ：

ブレンド教えろ

57 ：

スターバックスエスプレッソブレンド　　でも高い

58 ：

ブルマン+ハワイコナを7対3で甘味が最高。
値段も最高。

59 ：

高級豆どうしのブレンドなんて意味ないじゃん

60 ：

バリスタの門脇さん曰く
焙煎から23日目の豆が一番うまいらしいけど
本当ですか？

61 ：

どの辺にピークを持っていけるかは腕次第
焙煎後、2日、3日目にピークを持っていくと
劣化も早いって話だったか
うまい人はもっとピークを遅らせて長い事楽しめる味作りを
してるらしいが

62 ：

多摩地方でセガフレードの豆を売っている店ってどこかご存知ですか？
店舗ではなくてスーパーやデパートなどです。

63 ：

>>60-61
君、焙煎したことある？自家焙煎スレでその話ふってみ。
住民のレスが楽しみだ。
>>62
紀伊国屋で売ってたよ。

64 ：

>>63
ありがとうございます。
紀ノ国屋は国立店は良く行くのですが、ここには無いようでした。
どこの店舗で見つけられましたか？

65 ：

>>60
日と時間の間違いだろ

66 ：

取り寄せていたオーガニックの豆で今日は淹れてみる。
illyノーマルではコクがまったく満足できない。
値段＝味・・・・・・・・・・・・・

67 ：

コクが・・・・・・・・・・

68 ：

>>64
国立からは少し離れるけど、立川のけやきモール？だったかな。
あそこに売ってたよ。

69 ：

>>68
おお、ありがとうございます！
ケヤキモールは行動圏内なので助かります。

70 ：

>>68
ケヤキモール、カルディとリンコス両方見ましたが、ありませんでした…
もう取り扱っていないんですかね。
仕方ないのでイリーの豆買って来ました。

71 ：

ムッソなんとか。。の一番高いのって　どう？
illyに比べたら高いけど、高いなりに美味しいんだろうかね。
値段はスターバックスのエスプレッソブレンド同とじぐらいの値段だけど。

72 ：

１缶しか飲んだ事がないんだけど、イリーノーマルって　なんだか出がらしみたいにスカスカの味に思うんだけど、気のせいかな？

73 ：

>>70
あれ、残念。三月位までは置いてあったけど・・・ごめん。
ここは行動範囲には入ってないかもだけど
武蔵村山のジョイフル本田の中の生鮮品売ってる所にも
同じく三月位に置いてあった。
また何処かで見かけたら書き込むね。

74 ：

>>73
いえいえ、情報いただけるだけで嬉しいです。
先日、玉川高島屋の明治屋に置いてあったのを偶然見つけて買ってきました。
とりあえず当面の希望は達成しましたので、ありがとうございました！

75 ：

ラバッツァが一番安くすむのかな

76 ：

いい豆は何杯も飲めるのが純粋に感心させられる。
１杯目はエスプレッソかラテにして、２杯目は氷の上に落とすんだけど、
illyは２杯目なんて本当の出がらしになって全く飲めないけど、バリスタ日本１？
の喫茶店で売っている豆とスターバックスのエスプレッソブレンドは２杯目も
それなりの味（スーパーで売ってるアイスコーヒーやファミレスのアイスコーヒーより
美味しい）で楽しめるから感心してしまう。バリスタの豆は３杯までは飲める。
ちなみに自分はイタリアに何年かいたのでそんなに舌が悪くはないと思う。

77 ：

スターバックスのエスプレッソブレンド(笑)｡
イタリアに何年かいたのでそんなに舌が悪くはないと思う(笑)｡

78 ：

スターバックスが(笑)だとしたらお薦めは何ですか？

79 ：

スタバの豆ってイタリアのバールに比べたら
ただ苦いだけだよね

80 ：

というか、どの豆も１杯入れたら出がらしだろ馬鹿

81 ：

スタバとか、イリーとか所詮鮮度、味を気にしない層が買うんでしょ。
しかも出涸らし飲むってｗ釣りじゃないとしたら相当な味覚の持ち主だね。
近所の自家焙煎の店で豆買ってきて、家でミルして飲んでみな。
最低限スタバやイリーよりは大概美味しいよ。

82 ：

>>79
淹れ方や機種　水質が少し変わっただけで味が大きく変わるって知らないの？
あと、人には嗜好ってのがあるの。
お馬鹿さんだねｗ
ストーカー粘着くんへ。

83 ：

ID不明の人宛てに書くけど、
文句だけしか垂れ流しできない人って悲しいと思うんだけど。
他人の批判に必死で　自分の意見は何一つも書けないんだからね。
これだからストーカー体質になってしまうんだね。
そういうのを何とかしないと人生を損するよ。

84 ：

>>81
そういう何も判断材料にならない漠然とした書き方をしても　何もわからないよ。
どこの店のどういう品種の豆？
あなたのお勧めの豆にブランド名があるの？
日本内にどれぐらいの豆小売店があって　その店の腕ガピンキリってことが分かっての
意見だよね？

85 ：

>>81
暇だからしつこく書かしてもらうけど、
レスをちゃんと読んでから書いて欲しいな。
スーパーの店頭で売ってるコーヒーに比べて美味しいって書いたんだけど？ちゃんと
読んでよね。
それから　近所の自家焙煎の店で買うにしろ　エスプレッソに使えるように
炒ってくれているものを常時置いている店は少ないよ。
「いつ炒ったかを確認して買うこと」って追記した方がいいｗ

86 ：

近所に自家焙煎の店がないから困る。。

87 ：

あの馬鹿ここにも居たのかよ

88 ：

>>87 ストーカー粘着くん、ストーカーしないでくれる？

89 ：

東名の富士川ＳＡ上りで、スタバのエプレッソ飲んでたら、裏にillyの旗がいっぱい！
嬉しくなって、エスプレッソ頼んだら、「ホットとアイスとカプチ」しかできません。と、いかにもパートのおばちゃんに言われた。
よく見ると、後ろに全自動のエスプレマシンがあって、「エスプレッソ」のボタンがあったので、店員に、
「そのボタンだけ押してくれれば良いのです」・・・と言ったがダメだったさ。
ｵｲ、豆を卸してる片岡商事よ。それでいいのか？？（笑）

90 ：

>>89
再チャレンジ＆レポをお願いしたいｗ

91 ：

素人ながら、先日自動エスプレッソマシンを買って、缶コーヒーやらインスタントとの
余りの違いにニンマリしております。
酸味が少なく苦味と香りの強い豆を探してるんですが、どなたか
豆のインプレッションを掲載しているサイトを教えていただけませんでしょうか。。。

92 ：

>>91
インプレッションというか、標準的な風味の解説なら
大抵の自家焙煎豆販売サイトに載ってるよ。

93 ：

>>92
ありがとうございます。
タダ、豆の種類が多いので、、、風味のバランスから銘柄を
引けるサイトがあればと思って＾＾；

94 ：

>>93
自家焙煎豆販売サイトの中には
風味からお勧めの豆を紹介してるサイトもあるので、
とりあえず「自家焙煎珈琲豆」でググって、
目に付いた店を片っ端からチェックするしかないと思うけどなあ。

95 ：

>>94
豆の風味を比べようとしても、あっちの店にある豆がこっちの店に無い...
なんてことがあって、迷ってるんです＾＾；
説明不足でサーセンw

96 ：

>>95
そういうときは豆の名前でググればいいじゃんw
一箇所で済まそうとするなよw

97 ：

>>96
店によって風味のバランスの評価が違ったりするかもと思って、、、
いろいろ見たんだけど、やっぱ1つの店でいっぱい評価ってのが、一番納得できますw

98 ：

>>97
まぁ、それはわからなくはないけどね。
目当ての豆を扱ってる店を地道に探すしかないと思うよ。
個人では豆のレビューなんか無理でしょ、流石に。

99 ：

ある程度マニアックな銘柄になると、農園の名前がついてくるからなあ
俺の近所の最優良店は珈琲問屋。ﾆｭｰｶﾚﾄﾞﾆｱの超高級豆が入ってきたわ。3600円・１００ｇ

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