初心者登山相談所　9

1 ：

登山計画から装備まで、分からない事があったら相談してみるスレです
相談される方はどの山に登りたいかを明記して
簡単な登山計画・装備を記入の上相談してください
前
初心者登山相談所　7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1319978185/
※前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1321960177/

2 ：

1おつ
質問にはシンプルに答えましょう
自己主張は他所でお願いします

3 ：

すいません。
質問なのですが、もしかして信号無視って違法なん・・でしょうか・・・？
ここには法律に詳しい方が常駐してると聞き質問させて頂く次第です。

4 ：

つまんね

5 ：

答えられないってことですね

6 ：

６でもない７の流れ

7 ：

>>3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E5%8F%B7%E7%84%A1%E8%A6%96

8 ：

ここはQ&Aを自演するスレということでよろしいですか？

9 ：

そういう妄想で精神が安定するなら安上がりだからいいんじゃね？

10 ：

足の形にはどうしても個人差があるので、ジャストフィットさせる靴を探すのは大変難しいものです。
そこでその差を補ってくれるのがインソール（中敷）と靴下であり、またそれと同時にインソールと靴下は怪我や疲れを軽減させるなど重要な役割を持っています。

11 ：

にゃ〜にゃ〜にゃあああん〜

12 ：

日本で販売されているレインウェアの中で圧倒的な人気を誇るモンベルのストームクルーザージャケット。
雨降りの登山で見かけないことはないほど沢山の人に選ばれているレインウェアです。

13 ：

ストクル厨乙

14 ：

ドリンクボトルなんてペットボトルで充分ですが、ナルゲンボトルはおすすめです。

15 ：

そうなるげん？

16 ：

登山道って、誰が作ったんですか？

17 ：

私は基本的に枕なしで寝ます。
異常ですか？

18 ：

新スレになった途端に著しく劣化したね

19 ：

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20 ：

>>3
大丈夫です
直ちに事故に結びつく物ではありません

21 ：

安くてお勧めのレインウェアを教えて下さい。

22 ：

>>21

23 ：

>>22
これは安いですね。
ｗｗｗｗｗｗ

24 ：

駅寝を正当化する輩を心底尊敬しておりますw

25 ：

>>16
雁坂峠とか大菩薩峠とか三伏峠とか、今は完全な登山道扱いになってるけど、
峠道は相当数が古来の生活道で、尾根筋もそれの続きがかなりあるみたい。
険しい山になると、「誰それ開山」とか、信仰関係が多いのかな？　
小屋番とかが作った何々新道とか称する道もあるけど、どちらかというと例外。

26 ：

>>24
テン場以外でのテン泊は犯罪だが、駅寝は問題ないのだ

27 ：

アホか。

28 ：

http://area175.com/200105yatu/01yatu.html
茅野駅でテント張っちまったぜ

29 ：

ツアーなんかで遭難もしくはビバークすることになった時に自分だけ
ツェルトと非常食持ってたらどうすればいいですか？何かルールとか
あるんでしょうか

30 ：

>>28
ひでえな

31 ：

>>28
こんなアホが冬山に登るのは犯罪に近いわ
沢にはいって遭難してるし

32 ：

>>29
厳密にはリーダーの指示に従うんだけど
全くの他人とのツアーなら別に他の人に食べ物をあげる義務はないよ

33 ：

冬山でコースを外れると木と木の間にあるスノーポケットに落ちた時点で100%死ぬよ
同行者が滑落したとか書いてるけど、無事に下山できたのは運が良かったってだけ
ちゃんと正しい知識をもった経験者に色々教えてもらうか初心者講習会にでも行ったほうがいい
こんな反面記事としても寒い内容の行程をBlogの記事にしてる時点で相当に頭悪いか楽天家っぽいし

34 ：

反省文と再発防止策があれば、ブログでもOK

35 ：

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36 ：

>>33
必死こいて這い上がって生還した俺はどうなる
足ならあるぞ

37 ：

>>28
こいつの書いてるCTって夏山のCTだろ
残雪期とは言え、雪降ってラッセルもいるのにそんなのアテにしてる時点でどうかしてる

38 ：

ソフトシェル（撥水）を持っています。
ほとんどはそれで対応できるのではと思いますが、本当に防水のアウターなどの
が必要なのはどんな状況の時ですか？
ラッセルとか雪にふれる時間が長いとき？

39 ：

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40 ：

http://www.youtube.com/watch?v=Hp5GfUbTj8c&feature=related

41 ：

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43 ：

質問です。
喫煙者はなぜ迷惑なのでしょう？

44 ：

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45 ：

子供って何故かとかRとか言い続けるよね

46 ：

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47 ：

40過ぎでも女子と自称しても問題ないんでしょうか
http://yamajoshi.blog85.fc2.com/blog-entry-68.html

48 ：

70過ぎても日本男子とか言うのと同じだろ

49 ：

じょじ

50 ：

アルミが有害とか、そういう話題はスレチだから…

51 ：

これから日帰りの登山を始めようと思うのですが、
インナー、フリースの上にはどんなウェアを着ればいいのでしょうか？
ダウンやジャケットみたいに防風・防水機能を重視すべき？

52 ：

>>51
これからってことは、そんなに高い所に行かない前提で、絶対必要なレインウエアでいいんじゃない？休憩時に寒かったら、薄いダウンかセーターでも何でも手持ちのものを中に着ればいいです。
あと、ダウンは防寒のためなので、それだけじゃダメです。
続くかわからないし、本格的なジャケットとか高いものは後から揃えた方がいいと思う。

53 ：

>>52
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。

54 ：

どうした？
生理か？

55 ：

安いお勧めのレインウェアを教えて下さい。

56 ：

57 ：

>>56
コレは安いですね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

58 ：

そりゃスペックが高い１２本爪の方が良いに決まってる。
前爪あれば、岩場だって登れるよ。
夏山でもクライミングのアプローチで急峻な雪渓をつめる場合とか、持って行く人はいるよ、ピッケルだって。
でも高い、靴も相応のでないと付かないから出費はかさむね。
夏山基本なら買う人はいない。
チェーンスパイク、恐らく登山で使ってる人はいない。
村人が野良仕事で裏山にでも入る時用じゃないかな、あとスキー場で働く人とか。
と言うことは、いま>>433さんが使ってる夏登山靴にあう６本爪を買うしかないよ。
店へ靴持って行って調整もして貰ってってとこかな。
あと、夏の雪渓の方が硬いって知ってた？
ＧＷの残雪期のほうが、軟らかいすぶずぶの腐れ雪だから滑落とかしにくいよ。
登るとき、足のエネルギーの半分は雪に食われる感じだから。
気温上がっていって、その腐れ雪が解けて、その下にある硬い層が出てきたのが夏の雪渓。
圧力を受けて堅くしまってるから、氷の様に硬いよ、だから夏でも解けずに遅くまで残る。
私的には、夏の雪渓の方が怖く感じる。
こけた場合、空身でだと恐らく止まらない、何百メートルも滑っていって岩に当たって止まるしかない。（剣沢とか白馬とか）
キックステップなんて技術もあるけど、何人かで行ってロープ確保してもらえる環境でない限り、バージン雪面にルート切り込む度胸は無いな。
アイゼン＋ストックなら、雪渓横断やるよ。
夏の雪渓は、氷だと思ってください。

59 ：

>>58
>前爪あれば、岩場だって登れるよ
オマイ、アイゼン使ったことあるか？
平日日中に長文レスするのが自演厨の特徴

60 ：

オ・マ・イ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
オマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗオマイｗｗｗ

61 ：

>>52
いいこと言うなあオマイ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

62 ：

この >>58 の人は夏の北アルプスの某雪渓でレンタル軽アイゼンを使った事があるだけなんだろうな。

63 ：

>>55
以前はシーズンの終わりにゴアとか安売りしてたけど、今は安売りがない・・・・・

64 ：

>>58
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。

65 ：

>>64
いいこと言うなあオマイ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

66 ：

これから日帰りの登山を始めようと思うのですが、
インナー、フリースの上にはどんなウェアを着ればいいのでしょうか？
ダウンやジャケットみたいに防風・防水機能を重視すべき？

67 ：

これからってことは、そんなに高い所に行かない前提で、絶対必要なレインウエアでいいんじゃない？休憩時に寒かったら、薄いダウンかセーターでも何でも手持ちのものを中に着ればいいです。
あと、ダウンは防寒のためなので、それだけじゃダメです。
続くかわからないし、本格的なジャケットとか高いものは後から揃えた方がいいと思う。

68 ：

体質的にすごく汗をかきます
冬の低山でも髪の毛が濡れるくらいです
ｷｬﾌﾟﾘｰﾝ3一枚で登っても、汗で、山頂や下山ですごく冷えます
防寒をしてもかいた汗が原因で冷えます
汗をかかない以外では、もう着替えるしかないでしょうか

69 ：

>>67
いい事言うなあオマイ。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

70 ：

体質的にすごく汗をかきます
冬の低山でも髪の毛が濡れるくらいです
ｷｬﾌﾟﾘｰﾝ3一枚で登っても、汗で、山頂や下山ですごく冷えます
防寒をしてもかいた汗が原因で冷えます
汗をかかない以外では、もう着替えるしかないでしょうか

71 ：

>>68
新素材のネットシャツにしたら、多少はマシにならん？
あと、そこまで汗をかかないから試せないけど、ウールにしたら改善しないかな？
メリノとかではない粗い編みのやつ。

72 ：

レインウエアとジャケットはそれぞれ持っていた方がいいですか？
レインウエア兼ジャケットって汎用している方いますか？
登山をするわけではなくお気楽ハイキングしかしない事や、貧乏なのでコストを抑えたいという事もあり
レインウエア兼ジャケットが良いかとも思うのですが…ちょっと心配で。
本当に初歩的な質問すみません。

73 ：

>>72
ジャケットというか、ウィンドブレーカーは、透湿性があるものを１枚持ってるほうがいい。
作業衣店とかホームセンターとかで売ってるペラペラの安いので無問題。
ただし、半端な防水のは、蒸れるくせに雨で濡れるタチの悪いのもあるから要注意。
風があるところで休むときにちょっと着るとかだけで、風による冷えが大幅にカットできる。
雨着は、ゴアテックスなら兼用できるけど、あまり日数を歩かない人にはちょっと高い。
肌着に、綿が全く混紡になっていない即乾放湿のものを使うことを条件として、ゴアテックスほどの
透湿性がないカッパ上下も、不快そのものではあるけど、何とか使える。

74 ：

登山しないならレインウェアなんていらないだろ
折りたたみ傘で十分

75 ：

>>71
ウールはチクチクしそう
皆あまり汗かいてないですよね…
一番かくのは頭と顔と背中と胸です
春に向けて色々調べてみます

76 ：

>>75
低温だとあんまりチクチクしないの。

77 ：

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78 ：

ウールは臭い、かさばる、チクチク、乾かない。

79 ：

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82 ：

>>72
レインウェアとジャケットは別にした方がいいよ。
雨が降ったあと、濡れたレインウェアを着続けるわけにもいかないでしょ。
上にも書いてる人いるけど、ゴアとか立派なやつじゃなくても、
最低限風が防げる安物で充分だと思うよ。初めのうちはね

83 ：

>>82
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。

84 ：

生理か？

85 ：

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86 ：

すいません。教えてください。
コバのない軽登山靴を履いて、千メートルくらいの山に登りたいのですが、
知人からアイゼンがないとダメではないかと言われました。
４本爪や６本爪の軽アイゼンならコバとかいう靴の前後の切れ込み（？）が
なくても装着可能ですよね？

87 ：

>>86
具体的な山によって話がまるで違うから、高さだけでは何も分からない。

88 ：

山梨県の高川山です

89 ：

>>88
富士山の眺めが良いことで有名な山かな。
それなら、けっこう凍結があったりするんじゃない？
軽アイゼンなら軽登山靴でも問題ないけど。

90 ：

>>89
どうも、ありがとうございます！
そうです。富士山の眺望で有名な山です。
６本爪なら、コバとかがない軽登山靴でもアイゼンが
装着できるようなので安心しました。

91 ：

日帰りだと、早朝から登るものなんですか？

92 ：

山によりけり

93 ：

冬は日が短いから自然と朝も早くなるのでは？

94 ：

>>91
早朝から登る方が、早朝から２チャンよりは健康的

95 ：

>>94
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。

96 ：

コピペうざい

97 ：

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99 ：

教えてください。
登山計画書ってありますよね。
それって書いて提出するじゃないですか。
で下山後に報告って必要なんですか？

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