今や何台が現存しているのだろうか？
現役で動いているのは果たして何台あるだろうか？
特殊仕様のために拡張性が損なわれた面は否めないものの、孤高のマシンとして
いつまでも記憶に残していきたいものだ。
動く事は動くが、いつかフルメモリ積む日まで、耐えてくれるだろうか？
ぶっちゃけPanther以前の方が早くも色褪せちまってるような
ある意味でのピークでもあったんだろうな
高性能パソコンと言えば問答無用にMacと言われた時代
黒い専用ターミネーターが必須だったような希ガス。
どうもHDDと内蔵のバッテリーがないため起動しない模様。
バッテリーは何か特殊な規格なのでしょうか？カメラ用のが入ればいいのですが。
あと>>6さんが仰っているように、専用のSCSIターミネーターって今でも入手可能ですか？
このままだと部品取り後にオブジェになりそうな悪寒…。
ﾌﾂｰに祖父地図とかで売ってるﾌﾗｯﾄｹｰﾌﾞﾙ用のSCSIﾀｰﾐﾈｰﾀｰでおｋだと思ひますにゃあ
つ http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10015056/-/gid=SA03100000
IIfxの内蔵電池はカメラ用のCR2で代用できるよ。
すこし大きいんで、ぐっと押し込む必要があるけど。
専用の内蔵電池はひとつ千円とかするからバカらしいし。
ターミネータはハードディスク側のほうで設定すればいけるはず。
集合抵抗を刺すタイプだと、いまどき見つけにくいかもしれん。
外付けSCSI機器を使う予定なら、パッシブよりもアクティブタイプの
ターミネータを使った方が安定すると思う。
うちにもかなり手を入れたIIfxが眠ってるなぁ。
ヤフオクとかeBayとかでいろんなパーツをかき集めたし。
>>9
普通のMacintoshと同じ？1000円でバカらしいとかいうなよ
本体価格考えればただみたいなもんじゃないか
あれは四枚一組で増設みたいですが、RAMの容量も揃えないといけないのでしょうか？
黒い丸を書いても、中が白い丸になってしまうし…。何ででしょうか？
つまらない質問でスミマセン。
そうですにゃあ
正しくはMacintosh IIfxですにゃあ
>>11
ﾊﾞｽ幅の問題で同容量のﾓｼﾞｭｰﾙを4枚使ふ必要がありますにゃあ
G1のPowerMacにおいて72pinSIMMを2枚1組で使うのと同じ理屈ですにゃあ。
>>12
1＝5＝7＝11でつか(ﾜﾗ
「●~*」は旧板のデフォルト名無しですにゃあ
名前欄が無記入だと、旧板では一律「●~*」になりますにゃあ
一方、名前欄に「●」を記入出来るのは●持ちだけですにゃあ
●によるﾛｸﾞｲﾝを行わずに名前欄に「●」を記入すると、bbs.cgiにより「○」へと置換されますにゃあ
●を持たない香具師が名前欄に「●」を使へるのは、数百ある2chの板でも唯一旧板だけでせうねw
AppleからIIｆｘ専用と言われる
黒いターミネーターは当時販売されてはいましたね～
でも、9さんが言うように、
普通のアクティブターミネーターで問題ないと思いますけど。
>>11
容量も同じにしなとダメだったはずです。
ほう、ｱﾎﾟｰから発売されてたのでつか
生憎、古い資料をきれいさっぱり処分しちゃったので
かういふとき調べ直すことが出来なくて、後悔することしきりですゃあw
で、何が出来るんだろう
いや期待せずに期待したいんだけど。。
色々詳しくありがとうございます。初心者なものでお恥ずかしいです。
因みに1＝5＝7＝11ではありません。
プレゼントしたら「これ使えねえ」ってなもんで
スタジオのオブジェにされたやつだね。
そうなんだ。知らなかった。
おお、勘違いでちたか。。。
とんだ失礼をしましたにゃあ
２ドライブ仕様っす。
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload11985.jpg
Farallonの100Base-TX Nubusカード
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload11986.jpg
Radius Rocket StageIIに30pin 4MB SIMMメモリ全部差し
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload11987.jpg
Radius Lemans GTビデオカード
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload11988.jpg
IIfx 64pin 4MB SIMMメモリ全部差し
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload11989.jpg
奥から発掘した30pin 16MB SIMM４枚組
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload11990.jpg
黒いターミネータってこれだったっけ？
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload11991.jpg
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e70520363
ものではなさそうだね。IIfx自体の64pinメモリも刺さってるみたいだ。
パーツ取りならいけそうだけど、送料がけっこうかかりそう。
パーツ取りに欲しいが、もう一台買うのはさすがに考えるな…。
ヲクをヲチしはじめて間もないが、IIfxはそこそこ出品されるの？
この機種に合うモニターの機種名とか分かりますか？
ヤフオクでも古いモニターは全然見つかりませんよね。
マック用モニタ端子を、一般的なVGA端子に変換するアダプタを使えば
たいていのモニタが流用できる。
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=AD-HD15MAC
即レス有り難うごさいます。
出来れば当時と同じモニターを使ってみたいんですが、
やっぱりヤフオクにも無いみたいですし、かなり難しいみたいですね。
でもだいたいのモニターが使えるとの事で安心しました。
ちょっと買ってみましょうかね。
純正モニタは出物があったとしても、かなりくたびれているだろうね。
未開封新品ってのがあればいいだろうけど、それは注文の多い料理店だ。
変換アダプタ自体はジャンク屋なんかで百円だったりするから、特徴を
覚えておいて巡ったら安く手に入るかも。
２列１５ピンと３列１５ピンになってるアダプタが目印だ。
fxは使えるのかな
確かIIの宣伝でもその組み合わせだったような。
筐体が大きいので、ポートレイトモニターもいいかも。
まぁ、今となっては入手困難だろうが。
A4がそのまま表示できるのがよかったけど、角にヒビが入る癖があって
難儀した。モニタ側のコネクタも特殊だったんで、両方同時に入手する
必要があったね。
ヲクのIIfxを落とそうかなー。思案中。
BasiliskⅡではアプリケーションが無いと言われてしまいます
画像見る限りはHDDのケーブルが欠品かな？電源が入らないのって、内蔵電池切れ？
Wizardryならマスターディスクを入れてくださいって言われた時に、
cntl-shift-F11を押してみるといいらしいよ。確か、vMacでなら普
通に実行できたはず。Bard's Taleはやったことないからわからない。
ググってみたが未だ分からない。
IIfx(68030/40MHz)とQuadra950(68040/33MHz)の比較では、ほぼ
倍くらいの性能差が出てるね。浮動小数点演算ユニットを省略してた
LC475(68LC040/25MHz)くらいが妥当なんじゃないかな？
ttp://lowendmac.com/benchmarks/iifx.shtml
ttp://lowendmac.com/benchmarks/q950.shtml
どうもありがとう！
LC475は昔使っていたよ。うちのIIfxは未だジャンクだけどいつか直して使いたいな。
Old Mac好きは親切な人が多いね。
36だけど、Mini vMacでBird's Taleの起動ができたよ。
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload12088.png
eBayでも出物は見つかりにくくなってきたし、レアものになってきたの
かも？
動体保存してるのは一部のマニアだけなんじゃね？
思うに、SE/30のクリーンROM化の為に、
かなりの数のfxが犠牲になったんじゃないかな？と思っています。
本体サイズとメモリーの問題で毛嫌いする人もいるけど、
所有してみると、これはこれでアリなんじゃないかと思います。
fxってそんな事情があったんだ。
元々の値段が高価すぎるので、玉数も少なかっただろうに、そんなことがあったら
尚更現存する筐体って少ないだろうね。
レアものかー。早く復活させたいな。まずはHDDを手に入れないと。
があまり無かった上に、パーツ自体も高価なものが多かったからなぁ。
あの当時、パーソナル用の機種でDMA転送をサポートしてたのはすご
いんだけど、結局宝の持ち腐れになったのは残念だ。
前面の機種表示以外、同じ筐体だったはず。
とはいっても、いざ探すとなかなか出物がありませんね。
OSも探さないといけないし…。KT6.0.7も見つからないですね。
内蔵の電池も替えないといけないし。
IIfxの二個一計画もなかなか先が長いです。楽しんでやりたいですね。
特に純正でなくてもいけると思う。
ターミネータの相性があるかもしれないけど、ハードディスク内蔵のを
使っていればいけるかと。
OSは米国アップルから英語版6.0.8が落とせる。SweetJamが入手でき
れば、どうにか日本語環境にできるんだけどな。
ttp://www.info.apple.com/support/oldersoftwarelist.html
もしくはアップルジャパンから7.5.3を落としてくるという手もあるけ
ど、メモリが窮屈だとしんどいかも。アップデータで7.5.5までいける。
ttp://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/kt753.html
俺も機種依存文字は気になった。
ネタスレなんだ。
バイナリまでは入手できなかったよ。
ttp://web.archive.org/web/19990128211753/http://www.aanda.co.jp/download/Jam.html
で、ふらふら巡回してたら旧版だけど掲載してるサイトを見つけた。
これと英語版Systemでどうにかできるんじゃないかな？
ttp://doralala.hp.infoseek.co.jp/
昔、ま～ぱの記者が「内蔵ﾀｰﾐﾈｰﾀｰは信用出来なねーぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」みたいな記事を書いてて
(*ﾟーﾟ)はそりを金科玉条の如く守ってましたにゃあw
ｱﾎﾟｰ純正SCSI HDDの利点は、ﾌｫｰﾏｯﾀの入手方法に煩わされなくてもいいのが利点でつけど
大抵は性能面でｼｮﾎﾞかったかと記憶しますにゃあ
個人的にｵｽｽﾒしたいのは、IBMのDORS32160とかDCAS32160
あるいはQUANTUMのFireball SEありたで、5400rpmのﾌﾟﾗｯﾀｰ2.1GB/512KBｷｬｯｼｭのものですにゃあ
あ、総容量20GBとか30GBとかのﾌﾟﾗｯﾀｰ密度が高い外付けHDDを使ふと
ﾊﾞｽｽﾋﾟｰﾄﾞの遅さが災いして却ってHDDの空転現象が発生し
著しく天測速度が低下するのでご注意くださいにゃあ
そりから、ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨ製HDDの場合、別途ﾌｫｰﾏｯﾀを用意する必要があり
しかもOSのﾊﾞｰｼﾞｮﾝに応じたものでなければなりませんにゃあ
こちらをご参考にどぞー
つ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1152888331/24
ResEditで改造するとかいうネタもあったけど、あれは７以降の手法だ
ったような気がするし。オレは最初の頃、外付けHDDに付属していた
SilverLiningを愛用してたけど、その後でDrive7に乗り換えてたよ。
MPUはX68030の換装用に、FPUは…？予備かな？
あとはNuBUSのネットワーク用のボードを探したいですね。あるかな？
IIはIIでも、IIciとかIIsiとかぢゃないでつかね？
SE/30の32bit化のためだけにIIfxからROMを引っこ抜くやうな剛毅な御仁は
さすがに限りなくｾﾞﾛに近付く微分計数だったのではないかと。。。w
eBayに２～３個出てたよ。
10baseなら$10前後だけど、100Baseになると$60を超えてる。
そういや、うちにStyleWriter用のLocalTalk-Ether変換アダプタがある
んだけど、あれってネットワークカードの代用にならないのかな？
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~hnojima/CSWEther.html
IIciのROMはロジック直付けなのでROM移植不可だと思いますよ。
IIsiも多くはロジック直付けが基本で、
極々初期のROMSIMMタイプでのみ移植可能ですね。
（初期ロジックを探す方が困難）
つまり、クリーンROM化されているSE/30があるとすれば、
IIfxから引っこ抜かれてる可能性が非常に高いって事になります。
数に関しては憶測のなので、なんとも言えませんが、
限りなくゼロって事は無いと思いますよ。
『IIfx二個一計画』遂行中の私にはありがたいスレです。予算も技術も未熟なので、
オークションでの探索やネット上での情報収集が専らです。
NuBusのビデオカードが二枚ありますが、以下の二枚のどちらが性能的にはお薦めでしょうか？
①RADIUS Precision Color 24Xp
②INTERWARE製の型番不明のもの（1990年製、IW025-B）
②が謎なのですが、実機が動かないことと検索しても分からないのです。
そんなもので比較しろなんて無理だ！と言われればその通りなのですが…。
追記です。
再度検索してみましたら、②のビデオカードはINTERWARE Vimage2 Nubus VideoCard
のようです。参考になれば幸いです。
ってことは、今でもIIfxのROMって価値があるのかな？
10年ほど前に読んだﾑｯｸだったか何かに
SE/30の32bit化のためにROMの抜かれた膜が結構出回ってるとか、そんな旨が書いてあって
その機種種名がIIciだったかIIsiだったかは失念しましたけど
決してIIfxではなかったものと記憶しますにゃあ
ﾛｼﾞｯｸから引っこ抜いてｹﾞﾀを履かせたとか、直付けっていふ野蛮な手段を執ったとか
その辺の装着方法について言及してたかどうかも定かでは、、、
とここまで書いて、ぐぐってみましたw
つ http://www.vintagecomp.com/room/mactune/Compact/SE30.htm
つ http://www.vintagecomp.com/room/mactune/II/IIsi.htm
多分、(*ﾟーﾟ)の読んだ記事はIIsiのことだったのでせうねw
Precision Colorのほうがいいと思う。ハーフサイズだからエアフローを
阻害しないし。問題はドライバが入手できるかだね。
ttp://www.cls.ne.jp/fujino/Nubus/PrecisionColorPro24X.p.htm
ttp://www.cls.ne.jp/fujino/Nubus/Vimage.htm
>>62
たしかつい先日もIIfxのROMがヤフオクに出てたよ。
その辺わかってるひとなら落札するだろう。
ありがとうございます。詳しいスペックは古いもののせいか、なかなか検索してもわかりませんね。
ただドライバは必須なのでしょうか？OSでサポートとかではないのですか？
当時のFDベースで提供されていたOSに、サードパーティのドライバまで
要求するのは注文の多い料理店かと。有志が公開しているページでいく
つか入手できるから、このへんを試してみるといいよ。knighttechさん
はeBayでも何度かお世話になったオールドマカー。
ttp://www.macdrivermuseum.net/video/knighttech/index.html
ttp://www.kan.org/6100/nubus.html
インタウェアのドライバはちょっと厳しいかも。
ニフティ会議室が生きてたころなら、ライブラリに登録されていたんだ
けどね。
デフォと思われるSIMMと同じ形状で同じ数のチップを載せているので、1Mかな？と勝手に推測しています。
I･Oデータ社製のAP-SIM8FX-1/4Mなるものもありますが、1Mか4Mかはわかりません。
ただ前述のものとほぼ同じなので、1Mですかねー？
全バンク埋めても8Mとなると、OSはKT7位が限度でしょうか…？
チップ表面に書かれてる品番で容量はけっこうわかるよ。
具体的に教えてくれたら助言できると思う。
System7はバルーンヘルプやら何やらで容量食うから、快適に使うなら
System6がお薦め。漢字Talk6.0.7を持ってるなら、GomTalkを使って
割と軽量な漢字Talk7を作れる。
ＣＧ業務を始めるということで、
当時いきなりⅡfxを２台、ビデオ収録編集機材を２千万で購入。
何もかも高価だったな。
例のディップスイッチ付きのアダプターを使用すればよいのでしょうか？
どなたか教えていただけませんか？
モトローラーのMPUって680x0の前にMCやXCなどが振ってありますが、あれはどういう意味なのですか？
試作品とか、ロットが違うとかの理由でしょうか？
試してみたらいいじゃん。
>>71
MC型番は量産ロットで、量産先行品はXC型番らしい。
エラッタをある程度潰したら、MCになるんじゃね？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MC68000
ありがとうございました！
手元にある68030はXC型番で、アメリカ製。IIfxの68030はMC型番でマレーシア製。
でも確か68040は最後までMC型番が無かったとか聞いたんだけど、その辺ご存知の方いる？
http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/banaer/hyperpc01.gif
LC040でMC型番を見たことがあったような無かったような。
040が成熟するまでにPowerPCへ移行しちゃったからかもね。
>>75
ちょっと訳ありなCubeってのはよくわかるなぁ。
冬場の丑三つ時に、勝手に起動してびびったことが何度もある。
変わりもののLocalTalk-EtherTalkブリッジも入手できるし。
ttp://cgi.ebay.com/Asante-AsanteTalk-MAC-Ethernet-to-Localtalk-bridge_W0QQitemZ250128561006QQihZ015QQcategoryZ80061QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
17"液晶モニタ＆起こして使えるヒンジを天板に埋め込み？
８台くらい仕込んでクラスタ？
ttp://www.kaede.sakura.ne.jp/%7Ekidou/mac/macmini01.html
>>79
クレカが使えるならPayPalに登録しておけば、超簡単取引ができるよ。
あと相手の取引履歴で確認取っておくと、変なのに当たる確率が減る。
U.S. OnlyじゃなくてWorld Wideになってるのを要チェック。
送付方法はいくつかあるけど、船便は数ヶ月かかるからキツい。
以前、Macintosh Portableを落札して、航空便だとすげー送料かかる
から船便にしたら３ヶ月かかった。でもモノは良品ですげー満足。
やっぱりスピード重視のものがいいです。
ヤフオクで下記のものがあったのですが、性能的にはどうでしょうか？道楽なのであまり大金もつぎ込めないのですが…。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52370123
モノはいいと思うよ。
13W3のアダプタも付いてるようだし、\3,000-なら買いだね。
コメントありがとうございます。なかなか出物が少ないので悩んでいました。
参考にさせていただきます！
あと、フルサイズカードは筐体内部のエアフローを遮るから、電源の
ファン吸い込み口そばには差さない方がいいと思うよ。あのへんはハ
ーフサイズのカード用に空けておいたほうが大吉。
とても助かっています。
Thunder IVあたりがベストかと。
ttp://lowendmac.com/video/thunder4gx.html
>>88
あんまりないし、相性もキツい。
自力で水晶発振器を取り替えて50MHzにするくらい。
Radius Rocketあたりを入手できれば実用的に使える。
ttp://www.vintagecomp.com/room/mactune/II/IIfx.htm
Grand Vimage 17iを持っているのですが、性能的にはどうですか？仰っていたThunder IVには遠く及ばないですかね…
Thunderシリーズよりは落ちるだろうけど、けっこう安値で売られて
いたしコストパフォーマンスはいいと思うよ。この手のカードは専用
ドライバが無いとアクセラ効かないから要注意かと。
昔はNuBUSビデオカードの性能比較サイトみたいなのがあったような
気がする。今は消滅してるみたいだけどさ。
あと思い出した。NuBUSビデオカード最高峰はSonnetのSonataだった
かもしれない。かなり後発の製品なんで、チップ自体の性能が違うのか
も。
ttp://www.sonnettech.com/jp/product/sonata_pro.html
ご丁寧にありがとうございます！感謝です！
これかな？どうやらPPCのMac用みたいなので、IIfxには使えないみたいだが。残念なり…。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b78803793
あー、68kには対応してないみたいだね。
じゃあ、やっぱりRadiusあたりがIIfxにはベストかと。
つか、今時NuBusカードを選り好みするほどの品数は無いような。
専用のターミネーターが必要とか聞くと、ちょっと扱いづらいのかな？と心配になります。
なによりもまずNuBus SCSIカードの入手が困難かと。
ATTO Silicon Express IIもしくはFWB SCSI JackHammerくらいしか
選択肢無いし。Silicon Express IVは030未対応らしいしさ。
オンボードSCSIでもハードディスク側の内蔵ターミネータでまず問題
なく動くと思うけどね。以前にいくつか試してみたけど、不具合が出
た記憶無いよ。
あと、NuBus系の情報てんこ盛りサイト見つけたんで紹介しとく。
ttp://www.cls.ne.jp/fujino/
デフォで高速SCSIを謳っているIIfxの場合、NuBusでSCSI拡張するメリットってありますか？
96さんが仰っている『ATTO Silicon Express IIもしくはFWB SCSI JackHammer』は高速ですか？
実はネット上で上記の二つが安値で売られているのを見つけたのです。
拡張スロットも沢山あるIIfxですから、購入を考えています。
これらは本体や他の周辺機器とは相性などあるのでしょうか？
あと購入するのならどちらがお薦めですか？個人的にはFWB SCSI JackHammerがいいかな、と思っています。
アドバイスをいただけますと嬉しいです。
ハードディスクとWideで接続しているなら、オンボードSCSIよりも性能
アップすると思う。Narrow経由だと、どれほど差が出るのかはわからな
いなぁ。それでも、CPU周りの負荷が減るだろうし何らかの効果は出る
んじゃない？
アクセラレータとの相性問題があるらしいけど、IIfxにアクセラ付けてる
ひとは少ないだろうし。ATTOもFWBも気難しいと評判だったんで、ど
ちらを選ぶかはコンディションや好み次第かと。
Radius RocketにSCSI-2 Boosterオプションを増設したのが、IIfxの強化
には最適かもしれない。オレも探してるんだけど見つからなくてさ。
私は以前PM6100とLC475を使っていましたが、その当時はOld Macって人気があったように感じます。
今は下火なのでしょうかね…。おかげで今頃目覚めた私にはありがたい面もありますが。
とにかくここの住民の方は色々お詳しくて、とても参考になります。またこれからもお願い致します。
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