プレス加工屋さん集まれ その2

1 ：

非鉄金属だろうが
樹脂だろうが
プレス抜きしてる人
話そうぜ
前スレ
プレス加工屋さん集まれ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219911946/

2 ：

金属加工(プレス加工)の加工に勤めてます

3 ：

　　　　　　俺が>>1乙を言うクマー！
　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､　
　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__　　　
俺が先だ！ ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）　 自分だけずるいクマー
　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"　　
　　　　 __/　　　●） 　 　 ￣ ）"__　"`;
　　　.（_i　 ● 　 　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i　　
　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣ ）_|__ 　
　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　 ミ~￣_● ヽ）
　 　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　そうはいかんクマー 　
　　　 l　●( _●)　（ ￣）-　 　　/　　　-' 　i　
　　／ヽ､ 　 |∪l　　 T　　　 　　i 　 　 ● '"）

4 ：

>>1 乙＆保守age!!

5 ：

プレスで怪我するなよ。
ひどいだろうから。

6 ：

　さて、今週も無事故でがんばりましょう

7 ：

うん

8 ：

　取引先各社の中間決算で、納品できないぃ〜
まあ、うちも決算なんだけど　今年は仕事がやっぱり薄いから
かなり正確な　棚卸しができそう　（爆）

9 ：

あああ

10 ：

加工する材料安くなって人件費安くなって、おまけに暇と来たもんや助成金なくなったら会社直ぐアウト

11 ：

たしかに
http://www.huhka.com/jisakupcheya/1154882265/img/1154882265_0857_00.jpg

12 ：

鍛造会社勤務ハンマーしばいてるんやけんど、暇で足吊るわ！皆日給月給やと生活できんよなアホ営業は満額や回りに給料下がった残業でんとか言うてるみたいやけど

13 ：

加工加工するものない

14 ：

そら大概三連休だろ！補助金貰う貯めに工場休み

15 ：

素人なんですが、すいません教えてください。
これから自動車関連のプレス加工は減少傾向だとは思っている
のですが、ファインブランキングは割合としては増えていくのですか？

16 ：

FBということは有名どころで秦○精○のことですかねえ
あそこはいろいろと強いから生き残るぞ。

17 ：

家の会社でもFBを扱ってます。
１０００ｔ、８００ｔ、４００ｔ等のプレスがあります。
ＦＢはバリが出やすいから金型のメンテが大変です。

18 ：

SUS304 t=2.5で
台形形状の出っ張り　底辺部2.5ミリ 上底部1.2ミリ　高さ15ミリ
の加工がある図面を抱えてしまったのだが（まだ検討図なのは幸いだが）
お前ら　これ加工可能か?
　どうしても設計(出図先）が、変更に難色を示して困ってる
しかも、製品の都合上　この部分のダレは少ないほど良い
なんて無茶だよなぁ〜
　お願いします。何か良い案あったら　ヒントください。

19 ：

>>15
機械加工よりいかに安くプレスでできるかが売りになるんじゃないか。
コストダウンは進んでいるからエンジン部品などの絞りものとかが
できればかなり魅力的だと思うよ。
カス上がりのダコンとか課題も多いけどね。

20 ：

>>18
つ外注

21 ：

>>18
ふたえかこうかな

22 ：

皆終わったのか

23 ：

お前等潰すぞ

24 ：

とうとう皆廃業か
おつかれ

25 ：

OCNアク禁で　書きたくとも書けね
この回線は、業務用なんで　バレると怖いし（w

26 ：

ダイクッションのピン穴のカバーの正式名称は分かりますか？
摘まむトコが千切れてて中々外せなくて毎回苦労してる。
いっつもソレで15分くらい取られる。
時間の有効活用とか言いながら備品や消耗品の金出さないのは困る。
自分で買おうにも品名がわからんです

27 ：

どこのプレス？

28 ：

アマダ150tリンクプレスです
クッションには空圧弁と油圧弁が別個になってます

29 ：

高さ15はいくらなんでも無理じゃない？

30 ：

相変わらずOCN規制でかけねぇ〜
>>29
　設計者といろいろ交渉や検討して、最初の図面は見る影も無い形になりました。（w
　無理は承知で、実験的にいろいろやってみたかったんだけど
　時節柄　予算が無い　で　お流れに

31 ：

皆ったか

32 ：

　どっこい　おいらは　生きている　でもきかけてる・・・

33 ：

急ぎの見積りｷﾀｰ。週明けには注文書出るお。
物は多分デジカメ。
他にも何点か話あるけど今回は流れなさそう。多分…
周りの会社も仕事入ったみたい。

34 ：

　あ〜　新年分のオーダーが出始めてしまった
　先月まで、それなり以上だったから、１２月はやばいなぁ〜と
予想していたけど、予想通り過ぎる
　なんとか新規取引先をもう1社でよいから開拓しないと・・・
　

35 ：

　商店街のサービスの一環で、特典コインを
作る事になったのですが、質問させて下さい。
直径27ミリ　厚さ2ミリのコインをプレスする際の力は
何トン位必要なのでしょうか？
業者に見積もりを、お願いしましたが、
ロット数不足、と言うことで受けていただけませんでした。
プレス屋さんには、大変失礼な質問だとは思いますがお願いします。

36 ：

すいません。材質書くのを忘れていますた。
ステンレスです。お願いします。

37 ：

>>35
　丸く抜くのは　10トンもあれば足りるけど、印面をプレスするのにかなり力を要するよ
　ロット数不足で見積不能って　何個くらい作る予定なんですか?
　業者の要求する最低ロット作った方が、ご自分で思っている必要数だけ作るより、
　安く上がる可能性も否定出来ませんよ
　印面作るのにかなり費用がかかりますからね

38 ：

何分、小さな商店組合、なので
一店舗あたり、500枚の8店舗　合計4000枚でした。
業者の方は、大変親身になって対応して頂きましたが
最低ロッド数は、20000枚からでないと・・・・と言うお答えでした。
>>36
ありがとうございました。

39 ：

型代だけで予算オーバーしますよ。
材質はステン使うよりメッキの方が実現性高いですね。

40 ：

AMADA PEGA-357って機械で毎晩騒音を出してるヤツがいるのだが、
その機械に騒音防止設備は付属してないの？
夜８時、工場外で７２ｄＢ越えてるんですけど。。。

41 ：

>>40
７２ｄＢ越えってｗ

42 ：

>>40
7時以降、板厚1.6ｔ以上はブランクするな！って怒鳴りこめ。

43 ：

お尋ねしたいのがＰＥＧＡ−３５７って機械は、どれもあんなにうるさいのか？です。
型取りしたものを鉄板から剥がすのにガシャン！ガシャン！と叩くのも相当な音です。
自称「朝鮮人」と周りに言っています。
毎晩奇声をあげています。（一人で怒鳴っている）
正直ああいうのは早く潰れて欲しいですが、仕事はあるようです。

44 ：

機械が五月蝿いんじゃなくて、打ち抜き時の音が五月蝿いんだろうね。
察するに、30ﾄﾝ機だから3.2ｔくらいの板をガンガン抜いてんじゃないの？
フツー、外形抜きなどの型のパンチは、シャー角とったりして騒音軽減策するんだがね。
バラすとき五月蝿いのは繋ぎのジョイント量にもよるわけで、バラしにくければガシャガシャやらなきゃなんなかったり
ハンマーで叩いたり、グラインダーなんかで切り落としたりしてんじゃないかな？
振動を与えるエアー工具でバラす方法もあるけど、こいつも結構やかましい。
何れにしろ迷惑なら、役所にでも相談しなよ。

45 ：

１９時以降と有るけど１９時じゃね〜？
２３時以降とかと随分違いますよ
大阪空港でも２０時以降だしね、私怨と取られても仕方ないですよ
カラオケで２３時以降ですよ、音の大小より時間が問題ですね
地域と先住がどちらかですね

46 ：

横濱で先住工場後からマンションで看板が出てたの思い出したなー
ここは工場、忙しいときは夜中も稼動することがあるこちが先にやってるんだ文句言うな！
みたいなｗ

47 ：

それ、今通用するか？
後から来ても、文句言ったもの勝ちみたいな・・。

48 ：

　騒音の苦情に関しては、工業地域以外は言われたら最終的に負けですな。
工業地域でも、端っこで隣接が準工地だったりすると、涙ものの時があるらしい
つ〜か　実際うちの会社がそうだったらしい(昔のことで俺はよく知らね)
　うちの社長に言わせると、一戸建ては住んでる人間が把握できるので
個別に苦情の対応がし易いらしいが、集合住宅は住んでいる人間が把握しきれないので、
工場の隣にマンションが出来るなら、工場移した方が対策費安上がりだと言っている
　臨海部のでっかい工場ばかりの中の小さいプレス工場からレスでした

49 ：

　例年より早く年内の仕事が終わってしまったので、停止出来るプレスから
メンテと清掃作業やってる。
　今年は時間があるからって　普段は外さないカバーまで外して作業をやってるけど
グリスが思いっきり溜まっていて　笑った
　

50 ：

　謹賀新年
　今年は少しは良くなってくれよぉ〜

51 ：

皆いなくなったみたいだね

52 ：

プレス加工ってどんなことをやる仕事なのですか？

53 ：

製造業を全く知らないのか
プレスを知ってるがどんな仕事が有るのか聞きたいのか
もっと詳しく書かないと何とも答えようが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B9%E6%A9%9F%E6%A2%B0

54 ：

53>> 何だかんだと言って　面倒見いいね

55 ：

おしえてください
加工を終わって型を脱着するときにオーバーロードになってしまい
上司に「終わったらスライドをあげろ!」と起こられたんですが
この場合のスライドをあげるってどんないみですか
? 来週まで待てないのでおしえてください>

56 ：

>>55
　ダイハイトを加工時より高くして、上型と下型に隙間を作ってから金型を外せ
って　意味だと思うよ
　うちの会社じゃ　金型脱着時は必須だよ　金型が下手をすると壊れる
　それよりも、外すときオーバーロードって、上げたつもりがスライド下ろして
外そうとしたんじゃないのか？　その状態で加工できるのかよ（w

57 ：

了解
スライド　＝ダイハイトでした
リリース角はなんのためにきめるのですか?

58 ：

リリース角って　順送加工ですか？　つか　それしか思い浮かばないが・・・
それならば、金型によって、パイロットが穴に入るタイミングが違うでしょ
だからリリース（フィーダーが材料を解放する）タイミングを調整するの

59 ：

順層です。
タイミングわかりました。きいてみました。
標準書には、送りピッチ＝おく利幅　リリース角＝タイミング
あとレベラー+1.5とかかいてあります。これってなんですか?
くわしいことおしえてくれないのに、「材料あがってくるから
この数値にあわせろ!」っていわれて二個あるハンドルまわしてます。
多分材料をおさえるレベラーの圧とおもうのですが?
コイル材がそってくると送りすぎの検知バーをこえてCH4だかで
エラーになるので手動でおくって反りなおしてます。
プレスって職人の世界なんですか?

60 ：

SPMごとの送りはばに応じた加工脂のたれ具合ってけいさんできますか?
品管にバーリング割れでうるさく言われて悔しいです。
私はまだ１年もやってないのに。セッティングは班長にしてもらっているので
なんとか上を行きたい
加工材がメッキのとき脂を控えめにしてるみたいなので
ピッチとspMとの計算式みたいなのあれば便利なのですが

61 ：

>>59
>+1.5　　圧ではないですよ
>職人の世界　　トライアンドエラーの繰り返し、
現れた現象には必ず原因があるということです
何故？と考えやってみる
やっただけ職人に近づける

62 ：

>>57 教えて君だなぁ〜　班長に聞け　っていいたいが
　>プレスって職人の世界なんですか?
「そんなことはない」とは言い切れないな　経験が物を言うときもある
レベラー圧　+1.5　は君の考えているとおり　レベラーの矯正量の値だ
でも、材料が反ってくると　ってかいてあるが　矯正量が足りないんじゃないか？
まあ、材料にキズが付くとかあるから、めいっぱい矯正出来ないときも数あるけど
加工油の適正給油量は計算じゃ出ないよ。材料・加工内容や油によっても違うし
切れれば焼き付くし、多いと糞詰まりの原因になるし脱脂も大変になるしね
　バーリング割れなんか、油だけじゃ完全に解決しないよ

63 ：

お前らプロだな

64 ：

>>61
　確かにレベラーは圧　じゃなくて　ミリ　だな
　　でも何故か　うちの会社だと、レベラー圧　って　みんな言うな
　指示書にはレベラー矯正量　in -0.8mm out +0.6mm　とか謳ってあるのに
　

65 ：

>>60
バーリング割れは、加工油の量の原因もあるだろうが、
金型自体の原因が大きいと思う
下孔のバリとか出やすくなってないか？

66 ：

おしえてくれてありがとうございました。
レベラー矯正量はガイドリフターに材料を通したり
フリーの加工したりで材料が凹凸にそりかえってパイロットに噛み付いたりして
とまってしまうので目でみて、音ではんだんして調整してるみたいです。
なので職人かなってかきました。
加工はブラケットなどが中心で2t-4tのコイル材を
アウトカット、曲げ、穴あけ、バーリングしてます。
後工程で溶接、ねじきり、表面処理、カシメなど何から何までやっている会社
なので結構不良はごまかし聞くみたいです。
また聞いてしまってスミマセンが
こんなプレス屋初歩が勉強できるサイトってありませんか?
班長は日々の納期におわれて早くやることしか考えてなくって。
技術の森、ミスミ技術口座、NCネットワーク以外でありませんか?

67 ：

>>65
バーリングしたアナは３ミリの○ポンチつかっています。
カスづまりも
頻出ですが、せん断面と破断面を表裏でかこうしたりしているので
破断が外にくるとこでしわがよったりしています。
パンチの長さたかくしてカス抜き力をおおきくするとか思うのですが
保全屋は研磨することしか考えてません。
ダイもパンチも不良がでてから研磨とか取り替えしてます。
データあつめろって上からいわれてるのですが工機も現場もうごきません。

68 ：

　ヤバイよ　ヤバイよ　材料屋がヤバイよぉ〜
　うち　3x6切断材加工がメインなんだが、材料屋が
利益が出ないから切断止めるって言い出した。
　うちだって　月6トンも社内で切断できないよぉ〜

69 ：

建築、建設用の金属プレス。
とうとう仕事止まった・・・
創業４０数年ではじめてらしい・・・
どうしよう・・。

70 ：

早めに次探しておいたほうがいいよ

71 ：

人のことは言えないが
この世間の状況で　何で仕事があるうちに動いてないんですかぁ〜
まあ動いても同業からはほとんど期待出来ないけどね
利益率の低いプレス工場なんて　新規参入組居ないから
我慢の子で乗り切れるならそれも手かも知れない
　

72 ：

金型を作らなく、プレスのみってとこは経営的にどうなの？

73 ：

よほどの所じゃない限り既存の製品に留まってるんじやないかな？
新規量産は上の会社に持ってかれてるかんじ

74 ：

個人経営でプレスだけで食っていけるかな？
プレスは大きくても45トンで、それが数台。

75 ：

お客さんによる

76 ：

個人経営プレス屋です。規模は下手な法人より大きい位ですが
>>74
　加工だけだと今の御時世では苦しいかなぁ〜
まあ、>>75さんの言うとおりなんだけどね
　金型作れなくても良いけど、修繕（ダイ再研磨とか、壊れたときの補修）
程度は社内で出来ないと新規のお客さん獲得は難しいよね
　ちょっと不具合が生じたからって、金型屋さんに戻して
数日生産が遅れますじゃ　話になんないでしょ

77 ：

もうあかんね

78 ：

　まだまだ　いけるよぉ〜　くところまでは行くしかないし

79 ：

プレスやってて身に付いたスキルってありますか？

80 ：

　残念だけどプレスの加工作業だけじゃ大したスキルは身につかない
金型をいじったり、機械のメンテを担当したりすると
意外なスキルが身につく

81 ：

プレス機械のメンテはメーカーがやらないと保障付かないんですよね？
部品交換とか簡単な作業でも技術料高かった。。

82 ：

>>81
　技術料が高いのは仕方ないと思いますよ。作業員を占有するわけだし
だからこそ、自分たちで出来る作業は覚えてやるしか無いんじゃないですかね
　ラインのプレス止めたくないから、原因が判ってる不具合なら交換部品を
ライン外の止まってるプレスから調達して停止時間を極力短くするなんてやってるしな
うちの会社
　メーカーの作業員呼んでいたら　数時間は確実にロスだもんね

83 ：

　ちと愚痴らせて・・・・
某製鉄会社さん　定尺材の時点で　10トン以上　規格外NGなんですけど？
ど〜すんのよ
　製鉄所が悪いのか　コイルセンターが悪いのか　材料屋が悪いのか
殴り合いでも良いから　早く結論出して　合格材　入れて頂戴
　メーカーからライン保障なんて話が出てきても　うちは知らんぜよ
　支給材を加工してるだけなんだからさぁ〜
　

84 ：

質問
100t程度のプレスで使う金型の段取りをしていますが金型が重いです
まったく動かせない訳ではないのですが、どうしても時間がかかってしまいます
金型のラックから移動させる時はコロコンで移動できますが、コロコンが交差してる所の
継ぎ目とボルスタ上で動かす時に苦戦してます
こういう時に金型を楽に動かすための道具や工夫って何かあるでしょうか？

85 ：

ぱだまは？

86 ：

>26
「クッションピン穴のフタ」で注文できますよ。
穴寸法も教えてください。

87 ：

　お前ら　連休ですか？うちは一週間の連休です。
連休明け用の前倒しも少ないし　やっぱまだ
3/4しか仕事がないなぁ〜　うちの会社

88 ：

デトマソが復活---MINIのライバルとして
ttp://www.carview.co.jp/news/0/127732/
＞パーツのプレス成型には「ウニビス」といわれる新方式を採用。これにより、1車種あたり30 - 200のプレス型を削減でき、関連費用の７割削減を可能にする。
この「ウニビス」って何？

89 ：

>>88
　なんなんだろうね？　ユニバーサル何とかかんとか　システム　の略じゃないの?
見せてもらえば　「な〜んのことはない」　だったりして（ｗ

90 ：

千トンプレスでＵの字曲げしてるんだが、型が悪すぎて場所によって曲がり具合がまちまち…
ブレーキプレスと共にブリキ挟んで調整してる
いいかげん機械と型買ってほすぃ

91 ：

>>90
でかいなぁ〜 板厚とサイズはどのくらいなの？　その品物？

92 ：

>>91
サイズや厚みはまちまちですけど、この前のは厚み45�oに横幅1500の350Ｒでした

93 ：

めちゃくちゃ忙しくなってきました
みなさんのところはどうですか？

94 ：

打ち抜きの油圧プレス機５台持ってます。作業主任者必要ですか？

95 ：

>>94
http://www.j-fma.or.jp/7joh/press_shunin.html

96 ：

半年前から派遣でプレス作業してるけど講習なんか受けたことないぞ。
違法なのか。

97 ：

>>96
１０年前の知識だが
確か、作業だけならOK
金型の交換が講習必要だった気がする

98 ：

>>97
ありがとう
フォークorクレーンで交換してます

99 ：

金型も作っているプレス屋で、金型担当ですが
プレス屋はいつもスクラップを掃除しないで金型をセットするんで
プレスの台がでこぼこしてます。それで20発ぐらいで金型壊して
金型が悪い、すぐ直せと型屋の設計机でいつもタバコ吸ってふんぞりかえってます。
外注で作った型も6発ぐらいで壊しました。
これでもプロなんでしょうか？

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