架空艦スレッド3

1 ：

前スレがいつの間にやら落ちたみたいなので立てました
前スレで架空艦を作って写真をうｐしていた方よろしくお願いします

2 ：

架空艦ってこんなの？
http://yotsubatofigure.net/gin/index.html

3 ：

80cmドーラ搭載艦案Ain
http://www.kansenchan.net/kan_content/80tokusetu_houkan/80kakuza_tokusetu_houkan.htm

4 ：

>>2
銀英伝の本編設定になければ、架空なんじゃない?
>>1
乙

5 ：

なんだ、2ch最凶戦艦プロジェクトは結局、頓挫?

6 ：

>>1はせめて定義くらい書こうぜ？
現実世界に存在しない、アニメやゲームの物はＯＫとか、
完全にオリジナルじゃなきゃ駄目とか。

7 ：

>>5
よく判らないんで調べたいヒントをくれぉ

8 ：

>>1スレ立て乙
>>6
前スレでは所謂、実在・フィクショクでも「既成のもの」でなければokだった。
つまり、WW�U等で実際に存在しなかった架空艦や未成艦、アニメ・ゲーム等の
キャラクターものでも本編に登場しないオリジナルものかな。
紺碧や旭日はそもそも架空ものだったのでなぜかokの認識だった。
>>4
2ch最凶戦艦プロジェクト用の80cmドーラ搭載艦案Bis・・・かな?
まだ作成途中だが、ガレキで建造中。
ドーラ×1搭載の強襲揚陸艦の予定。

9 ：

>>4 ⇒　>>5

10 ：

スレタイから未成艦消えてるね。
禁止になったの？

11 ：

◇前スレ◇
架空艦スレッド2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1202214394/
◇過去スレ◇
【八八艦隊】未成艦、架空艦を造れ【マルゴー】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1111222556/
【巡洋戦艦天城】未成艦、架空艦を造れ【戦艦播磨】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1086958254/

12 ：

関連スレ
◇80cm砲搭載大和◇
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253428887/l50
◇もし五十万トン戦艦を戦力化したら？◇
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230988720/l50
◇対地攻撃用に戦艦を建造すべき！◇
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1219366274/l50
2ch最凶戦艦プロジェクト用の80cmドーラ搭載艦案 Bis
まだ建造中だけど、とりあえずUPしますた。
http://bbs10.fc2.com//bbs/img/_488300/488242/full/488242_1261296361.jpg
http://amadeous01.bbs.fc2.com/

13 ：

設定が細かい・・・

14 ：

確かに最初から帝国陸軍のようにドイツ空軍の所有にすれば空母も建造できたのかもな。

15 ：

ドーラ格好いいぉドーラぁ

16 ：

>>14
ドイツ空軍所有の空母というネタをやった架空戦記があってな・・・
ボードゲームから派生した日独決戦という作品で、真珠湾を奇襲していたりする

17 ：

正確には空母ではなく、モニター艦として想定しています。
なぜならドーラ砲を仰角かけ射撃をはじめると、艦首カタパルトは使用できなく
なり攻撃機は発艦できません。
だから砲を引き出す前に直援機や観測機を上げてから、砲身を上げて戦闘体制に
入るとこの艦は着艦しかできなくなるので、英国のQシップのでかい奴のような奴
で本格的な空母ではないと思ってください。
飛行機格納庫も上部艦橋の辺りから後ろの部分しかないので、搭載機は弾着観測と
自艦防空程度の機数しか搭載できません。あとはすべてドーラの格納庫。陸軍がよ
くトンネルに列車砲を隠すイメージです。
しかし1/700でドーラ砲を搭載するとこんな感じ。重巡の20cm砲がオモチャにみえ
ます。ドーラはやはり1門だけで屹立している印象が強かったので単装での装備と
してみましたが、ナチはヒッパー級2隻を建造途中でキャンセルしているので、同
型艦がもう一隻ぐらいある脳内設定です(笑
しかし、実際かなりトップヘビーだろうなぁ〜

18 ：

鋼鉄の咆哮の中盤位に建造される船みたい。

19 ：

航空戦艦だよね

20 ：

>>17
トップヘビーと思ったなら双胴艦にするのが基本だお

21 ：

>>20
最初に概算で重量積算したので、アークロイヤル級よりまだ重心は1mほど
低いです。主にそれはドーラ砲自体の大重量の位置が低いことと、艦載機
数が少ない軽い格納庫+全通甲板でない艦形が貢献しています。
それにこの艦はアシカ作戦の為の艦船です。荒れ狂う大西洋や北氷洋を渡
海する必要もありません。
双胴にするといたってゲームっぽくなってウソっぽいのでやめました。
それにドイツ艦の機関は繊細なので、双胴で故障したときが心配です。
元々、重巡の装甲程度しかなく同型艦が地上砲台に沈められているので
上空を直援機に守られ、敵の地上砲台のアウトレンジから800mmを撃ち
込む上陸支援戦術を取るでしょう。

22 ：

>>21
アシカ作戦の時、ルフトバッフェが上空直援を実行できるようなら
その前にイギリスは降伏してるぐらい優位な状況じゃないか

23 ：

>>イギリスは降伏してるぐらい優位な状況じゃないか
あれ? 直援機って大陸からわざわざ空軍機飛ばすの?
こいつは自前の艦載機で直援飛ばせるんだろ?

24 ：

こんな高額な兵器を倒せるんなら連合軍は１００機以上でも攻撃隊を出すはず
全部で２，３０機の搭載機だけでは防ぎきれんよ

25 ：

でも、いつもは格納庫の中で隠されててわからないんだろ・・・>>高額な兵器

26 ：

>>22
アシカ作戦は、そもそも航空決戦で制空権を取ってから上陸作戦をするん
じゃなかったですか?
この高速モニターが出動するのは、上陸作戦支援の時のはず。
言ってる事が不明ですね。
>>25
高額であろうと何だろうと、所詮、武器は使ってなんぼ。そんなこと
いってるとビスマルクもテルピッツも高額なので出撃できなくなりま
す。
それともどこかの連合艦隊のように、レイテ湾の直前で敵前逃亡して
逃げ帰ってくるのをよしとしますか?

27 ：

はいはい

28 ：

>>26
ふむふむ、せっかくだから英国本土を撃つシュミレーションをしてみないか？
英国領ドーバーの街を仏蘭西海岸の適当な所から砲撃するとして
どんな結果が出るか知りたいな　（１９４０年８月１５日に砲撃開始）

29 ：

海峡を渡らなくても、榴弾ならカレーから英国領ドーバー市を射撃可能。
カレー港から10km北上すると、ドーバー市だけでなく、ラムズゲート、
フォークストン等のA軍集団第16軍団の上陸目標はすべて榴弾射程に入
る。
カレーから南西へ進出すると、今度は徹甲弾射程にラムズゲート、20km
フォークストン、ドーバーが入り、海岸から20km以内のポイントに安
全な英軍陣地は皆無となる・・・
RAFが壊滅状態だと、英国海軍がスカパから上空支援なしで出張ってく
ることが脅威かな? ま、ルフトバッフェの餌食となりかねないが・・・

30 ：

この船ってハッキリ言って防御力０じゃん
だからドイツ地上軍の対空砲火で守れる、カレー港の中から撃ったらどうかな
英本土から近づいてくる軍艦はその他が守るという事で

31 ：

元はプリンツオイゲンと同じ重巡洋艦だからねぇ。直接交戦になれば20cm砲で
対抗できるのは軽巡洋艦以下まで。
しかし直援で艦載機も持ってるし、雷撃や航空爆撃できる最低能力は兼ね備えて
いる。ケルベロス作戦でのドイツ空軍の制空能力を見れば、英戦艦等にとっても
脅威ではあると思うし、軽空母一隻に日本艦隊が多くの巡洋艦を喪失したレイテ
海戦をみても侮れないだろう。
実際にDディに出動したイギリスの巨砲モニター艦の数々が戦艦並みの重装備だっ
たかといえば、それは必要なかった。要は制空権がものをいうんだと思う。

32 ：

>>30
兵装は、以下の要目。巡洋艦並み。
80.0cm単装攻城砲×1 1門
20.3cm連装砲×2　4門
15.0cm単装砲×4 4門
10.5cm連装高角砲×6　12門
3.7cm連装機関砲×6、3.7cm単装機関砲×8、20門
艦載機×18

33 ：

誰か50万トン戦艦造れよ
1/700でも1/350の大和以上のサイズになるけど

34 ：

模型板では、いいだしっぺが造るのがお約束。ガンガレ!
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/T/T_REX/20060623/20060623205935.jpg

35 ：

>>34
この巡視船ならチョンの工作船やチャンの海底観測船もイチコロだな。

36 ：

５０万トン戦艦はすでに前スレにあったじゃないか。

37 ：

じゃあ俺は50万トン航空戦艦を目指すわｗ

38 ：

>>37
1/700か1/350でヨロです。

39 ：

どうせならハボクックで。

40 ：

すみませんハボクックって何ですか？

41 ：

少しは自分で調べろカス

42 ：

氷と紙粘土で作るといいかもしれないな

43 ：

氷山空母だよな
ハボックって

44 ：

ハボックなら攻撃機だろう

45 ：

どこに置くんだよ　>>1/700氷山空母

46 ：

最近思ったことだが、丸や学研の雑誌を見ていて、
この計画軍艦やこの実在艦のスクラッチを作りたいなと思い、
いざその雑誌の図面をそのまま鵜呑みにし、1:700の図面を作成すると
案外寸法が、いい加減な図面を書いてる人多いな。
特にどこの有名な艦艇研究家とは言えないが。

47 ：

昔の厨房共はそれで満足してたんだろ? 夢をみせてやったんだ。悪くはあるまい?

48 ：

戦艦播磨とかフルスクラッチしようとおもって図を描いたら幅の広さと艦橋の高さに閉口したもんなぁ。

49 ：

それはあれだ。大和の主砲と艦橋の高さをそのまま比例して拡大してるから・・・
水平線の彼方、観測限界を超えた測距儀を積んだりしないと・・・・

50 ：

>>47
うんそうだ、そうだ。
俺なんか小学生の頃、壮大な妄想戦艦を夢想したもんね。
今、思うと恥ずかしいほど。

51 ：

軍事板では大和にドーラを積ませる輩がいるが???

52 ：

じゃぁ、こちらはアリゾナにリトルデービットを積むか。

53 ：

戦艦をイージス艦化でもしてみようぜ

54 ：

>>51
なんで戦艦として一応の完成形である大和に、ドーラ乗せる必要があるのか
わからん。架空艦というものは、大和にドーラ乗せて「はい上がり」っても
のじゃないんだよな。
艦にはそれぞれ史実で目的やら出自の来歴みたいなのものがあるから建造さ
れたんであって、「大和」+「ドーラ」=つおい という短絡的なお子様的なも
のは造船技官としては考えもしない訳よ。
大和にドーラ乗せるのなら、その目的とか理由とかをもっと練ってみる必要
があるんじゃない?
作るだけなら簡単だ。、1/700大和船体に1/350大和砲塔を乗せたらいいだけ
だろ?厨房。

55 ：

大和の時代には艦隊決戦用の戦艦の時代は終わっていたわけだし。
沿岸から都市・港湾・要塞などを砲撃するという船艦の用法は、現実性があり、
キング・ジョージ５世も日立の工場を砲撃したりしている。
ってなことをいちいち書かなければわからんバカ相手にみんなが書き込みしてるわけじゃないんだし、
少しは忖度して欲しいものだ。

56 ：

現代の架空艦はＳＦになり杉
ＷＷ２ぐらいの時のほうが夢があるのぅ

57 ：

対海岸要塞兵器として、大口径要塞砲の射程外から要塞の砲台一発でぶっ壊せる兵器として
似たようなことを考える人もいたかもしれない。
水上艦で強固に守られた大口径砲を多数装備する海岸要塞とやりあうのは大変だからねぇ・・・。
まぁ架空なんだから好きに考えればいいじゃないか。

58 ：

(建艦事業仕分け中)
WW�Uの太平洋戦争で大和がドーラ積むほどの命がけで砲爆撃しないと
いけない戦場って、どこなんですか?
それは46cm砲ではできないんですか?
1番の大砲でなければいけないんですか? 2番じゃだめなんですか?

59 ：

>>58
つ「息子のマジコン疑惑」でお帰り下さい
元外省人的には大陸反攻に使えますがな

60 ：

開戦直後の要塞戦って・・・・上海・香港・シンガポール・バターンくらいか?
手間取ったというのは、バターン半島くらいか?

61 ：

コレヒドール島に艦砲射撃をしませう

62 ：

昔、マジノ線という要塞がありましてなあ

63 ：

80�a級カノン砲搭載戦艦、各国ならどうなる？を考えてみた
独逸なら・・・独逸なら定石通り
バルバロッサ発動時、レニングラードとセヴァストポリ方面に投入ですな（後者は回航が絶望的なのでヘタリアで分割建造？）
エゲレスなら
Dディが始まる前までの嫌がらせ＆その後もやっぱり嫌がらせですかな？
ダメリカの場合は
折角だから俺は資材を空母と航空機に転用するぜ、となり
ソ連なら・・・
同志書記長！造船所がファシストに占領されました！！
それ以前に船体が完成してません･･･ですかな？

64 ：

超大和型を今更作ろうとか考えてるんだけど
副砲の有無ってどう思いますかね？
当時の海軍の思想だったら、対駆逐艦、巡洋艦用に副砲は残すべきと考えるだろう
と思いつつも、大和型、信濃型と来てだんだんに防御性能向上してる中
ウィークポイントになる副砲を残すか？という疑問もあったり。
15.5cm砲の在庫も無いでしょうし。

65 ：

副砲は無しだろう。一応駆逐艦/巡洋艦の主砲が当たっても
大丈夫な設計だし。
その分バイタルパートを短くするのが本筋でしょう。
防御は長10cm対空砲で統一を。憤進砲もほしいかな。
後、電探なんだけど、もっと新しいやつってないのかな？
米式の丸いやつでもいいんだけど。

66 ：

長12.7センチ高角砲と長10cm砲の併用で。

67 ：

89式12cmよか遠距離対空射撃が可能だし在庫も大和・武蔵の副砲減らせば
少なくとも4基12門は確保できるから副砲は装備しそうな気も…
（てか最上型4隻分で15.5cm砲は60門、更に試作品や予備品があるし）

68 ：

ウースター級みたいに152�_（日本なら155�_）両用砲が開発できてれば
それを高角砲にし、長12.7センチ高角砲と併用出来れば･･･と思うのだけど
出来る限り史実に近づけたければ上記の皆様の案が適切かと

69 ：

みんなアイデアありがとう。
超大和型は考えれば考えるほど味が出ておいしい艦だと改めて思いましたね。
副砲を撤去後、跡地に長10cmまたは長12.7cm砲なんてのもどうかーと
自分で考えてもみましたが、1番
射撃指揮はどうなるんじゃ〜とか色々妄想は膨らむ一方です。
皆さんのアイデアを参考に、制作を進めたいと思っています。
ある程度進んだら、うｐってまた感想やアイデアをお聞かせ願いたいと思ってますので
その時はよろしくお願いしますね。

70 ：

おっと、編集途中で誤爆。すんません。
自分で考えてもみましたが、1番
射撃指揮はどうなるんじゃ〜とか色々妄想は膨らむ一方です。
↓
自分で考えてもみましたが、1番と4番副砲のあったとこの高角砲の
射撃指揮はどうなるんじゃ〜とか色々妄想は膨らむ一方です。

71 ：

改大和級は設計の都合で船体は大和をほぼそのまま・・・とかになってたが、
あんな鈍足のままでは役にたたない。少なくとも艦尾延長して速度向上を普
通の用兵者なら改善すると思う。

72 ：

これまた低質の煽りだ

73 ：

戦艦が27ノットで鈍足ねえ

74 ：

まあたしかに大和も武蔵も30ノット以上出るようにしていれば、機動部隊に随伴して
もっと実戦で戦ったかもね。しかし設計段階ではあくまで機動部隊は前哨戦をやって
制空権を取る、そしてその中で戦艦部隊が決戦をするという構想だったから、
主力戦艦たる大和や武蔵は列強の戦艦よりわずかに速い27ノットでよしとされた。

75 ：

大和出した後だと、その次の改大和では速力向上が要求されたろうな。
アメリカの建造艦の高速化に追随しないといけなくなる。>>アラスカ・アイオワ・モンタナ

76 ：

いやいや、妄想と史実をごっちゃにしてはいかんよ。
改大和/超大和が建造されるってことは、アメリカでは18in砲を搭載した
モンタナ級が建造されてるということ。
あれは28ノットだから艦尾を延ばすか機関増強でなんとかなる。
アイオワ対抗の高速戦艦は金剛後継の41cm砲搭載の超甲巡拡大型だな。

77 ：

電波合戦乙

78 ：

火葬の臭いがするスレになっちまった

79 ：

つーか、ここ仮装スレだしぃ

80 ：

http://hissi.org/read.php/mokei/20100116/bHVYenZ4ZVA.html
ID:YDQAAWijことID:luXzvxePは以下のようなレス乞食
601 ：デスラー総統[]：2010/01/16(土) 22:32:11 ID:luXzvxeP
>>596
君には瞬間物質移送機でシリウス鮫をプレゼントしたよ。気にいってくれたかね?
71 ：HG名無しさん[]：2010/01/16(土) 22:35:00 ID:luXzvxeP
改大和級は設計の都合で船体は大和をほぼそのまま・・・とかになってたが、
あんな鈍足のままでは役にたたない。少なくとも艦尾延長して速度向上を普
通の用兵者なら改善すると思う。
467 ：HG名無しさん[]：2010/01/16(土) 22:35:58 ID:luXzvxeP
愛情の裏返しってヤツ?
513 ：HG名無しさん[]：2010/01/16(土) 22:47:08 ID:luXzvxeP
長大な航続力と新機関が、役に立ったんだよな。>>ポケッ戦艦
陸軍兵器と違って、海軍兵器である艦船は建造・訓練に時間がかかる分
相当の先見の明が要る。
ドイツが武装解除されたベルサイユ体制下で、既にイギリス・アメリカ
等の海洋通商大国と伍する為の襲撃艦(Rシップ)を選択して建造していた
ことは驚嘆だよ。
ひたすら本土近海防御の艦隊決戦思想しか能のなかった先見性のない日
本では想像さえできない選択だ。

81 ：

自演乙

82 ：

キチガイの開き直りですね、わかります

83 ：

いかんそいつに手を出すな、だ。そろそろ自重しようぜ？
しかし台湾海軍の旧ノックス級の魔改造には頭が下がる
昔はギアリング級やフレッチャー級の魔改造に定評があったのう・・・

84 ：

>>83 ノックス級。AFVクラブのキットと具体的にどこが変わったんですか？

85 ：

>>84
無理矢理旧ギアリング旧に搭載してた
雄風�UＳＳＭやスタンダード（！。SM-1MR・但し箱ランチャー）を搭載したそうです

86 ：

なるほど。
艦容ががらっと変化したわけじゃないんですね。

87 ：

突然だがｔ５，５００の面白い架空案は無いか？

88 ：

>>87
高速機雷敷設艦、艦尾スリップウェイをつけて大発を次々に発進させる高速輸送艦とかかな？
防空艦は五十鈴があるし、重魚装艦は大井・北上があるし・・・。

89 ：

天龍型も面白そうです

90 ：

>>89
波勝や大浜の代わりの標的艦とか・・・。

91 ：

とりあえずコテハンはうぜえ

92 ：

もし80cmドーラがあっても常識的かつ経験主義傾向が強い日本海軍は採用しないいような希ガス
アメリカがそれ並の巨砲艦を建造するのならわかるけど。
日本でもしドーラ積むなら多分、陸軍艦船ではないかと、C案として建造中。
>>87
魚雷発射管てんこもりとか、多砲塔艦とか、艦橋から飛行機発進とか、輸送
巡洋艦とか、既に実艦でいろんなのがあるからなぁ・・・>>5500t
多少の改造では架空でも面白みがないかも。
英米みたいな本格的なハリネズミ型の機動艦隊付防空巡洋艦とか、
艦橋を大型化+煙突を束ねて2つにした近代化改装案とかくらい
かなぁ。最上の3連を積ましたりするのはさすがに過装転覆恐れあ
りだと思う。

93 ：

>>87
勢い余って誘導弾試験艦とかどうでせうか？

94 ：

87>>軽空母だろうw
スペインのデダロっぽくハリアー搭載の方向でｗ

95 ：

ドーラ砲を正面のみ撃てるようにして突撃艦に・・・

96 ：

高速輸送艦が似合いそうだ

97 ：

そういえば航空巡洋艦に改造したのがどこかにあったな

98 ：

対潜専門巡洋艦として爆雷発射機50基搭載とか

99 ：

100read 1read

1read 100read

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