そもそも中国の南京の人はなんて言ってるんでしょうか
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
南京事件などなかったことがはっきり書いてある。
最初に南京虐があったと世界に報じたのはダーディンとスティールという２人のアメリカ人記者。
南京陥落７ヵ月後、イギリス人記者ティンパリーが「戦争とは何か−日本軍の暴虐」を著し、
南京事件はあったという風評が決定的になる。
さらに南京大学のアメリカ人教授が東京で４万人を不法虐したと証言。
しかし彼らは国民党の顧問だったり創作を国民党から依頼されたり、みんな国民党とつながっていた。
毛沢東は南京事件について生涯一言も触れなかった。
ヘタに調査されるとすぐバレるので噂に任せておいたほうがいいと判断したからだ。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0222&f=national_0222_173.shtml
「河村名古屋市長の父は南京大虐を知るはずない」＝中国報道
【社会ニュース】 【この記事に対するコメント】 2012/02/22(水) 16:47
自分の親族がされたと言う人間にはまだ出会った事がない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%85%B1%E5%86%85%E6%88%A6
1948年9-11月 遼瀋戦役 国民党軍47万人殲滅される
1948年11月-1949年1月 淮海戦役 国民党軍80万、共産党軍60万が衝突 国民党軍55万5500人殲滅される
1948年12月-1949年3月 平津戦役 国民党軍52万人壊滅
1949年 毛沢東率いる共産党の総攻撃 北京、南京、上海などの主要都市を占領
↑コレが本当の南京大虐です。国民党軍154万5500人のご冥福をお祈りいたします。
548年 東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐。
589年 隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐。
618年 隋の煬帝、南京（江都）で害され、南京大虐。
十国五代時代 戦乱で南京（金陵）大虐続発。
1273年 元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐。
1368年 朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
支那軍、日本等の公使館に乱入、
日本人等に陵辱虐強奪を繰り返す。
日本政府、隠忍自重する。支那、日本を侮る。
暴戻支那のイメージを情報工作し日本に擦り付ける。
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐。
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的・
言論sラ・ネットsラ・台湾系右翼たちに質問します。
論破開始
【言論sラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
南京大虐
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐事件。このときされた中国人の数は、極東軍事では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より
【言論sラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
都市部の裕福な市民から、虐や、略奪により資産を巻き上げた。
中国では、土地は個人の資産ではなく、国家の資産である。
そんな事が、なぜ出来たのか？
少し考えれば判るだろうが？ボケが！！
「核保有国は戦争しないから、日本も核保有して平和になりましょう」論の方ですね
266 ：本物の護憲主義者 ◆vtkDOsxeLDCW ：2011/09/30(金) 21:16:41.56
>>259
> >>257
> ＞中国が本気で日本に攻めこむ気があるなら、とっくの昔に無人島の尖閣くらい侵略完了してするはずです。ok
>
> 日米安保が中国の侵略を抑止してるからな…
> 日米安保が有効に機能してる限り中国は攻め込む気になれないわな
核保有国同士は戦争をしないから中国と日本が戦争しても
アメリカは反撃しません。つまり日本は100％負ける運命です。ok
>>260
> >>257
>
> 日米安保がなくてもシナは侵略してこないと思ってるのかな
核保有国同士は戦争をしないから中国と日本が戦争しても
アメリカは反撃しません。つまり日本は100％負ける運命です。ok
中国人観光客なぞいらねー。治安が悪くなるわ！
バカ共もかかって来いや！！
【言論sラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
>>13
> 名古屋に中国人が来んな
> 中国人観光客なぞいらねー。治安が悪くなるわ！
ネトウヨは日本にいらねー。ok
【言論sラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
このチャイナコミンテルンが！！
学者挙げたら、嫌がらせされんだろーが？
このオレ様が相手してやるから、かかって来な！
ﾂﾏﾝﾈ
話をそらす技はネトウヨ並ですね
よく言われませんか
日本に中国人はいらねーok
今、手に負えなくて、上司に相談中ｗｗｗｗｗ
ﾂﾏﾝﾈ
どの様な方法で、国有化したのか？
答えてみーやー！！
なるほど
キチガイですか
早く病院に戻してあげましょう
罪を日本人になすり付けたな？
歴史を捏造したな？
答えてみーや！！
ﾂﾏﾝﾈ
お前は文化大革命大虐で、中国共産党の嘘に不満を持つ文化人を監禁、害したな？
お前は南京大虐等、都市部の裕福な市民から、略奪、虐して資産を巻き上げたな？
歳いくつだよwww
だから何なんだ？
> >>15 お前のようなスパイ野朗いらねー。ok?
> このチャイナコミンテルンが！！
> 学者挙げたら、嫌がらせされんだろーが？
> このオレ様が相手してやるから、かかって来な！
お前のような李登輝バンザイの台湾スパイなんて日本にイラネーヨ！w
>>19
> >>15
>
> 話をそらす技はネトウヨ並ですね
> よく言われませんか
【言論sラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
>>21
> >>19 15はチャイナコミンテルンのネット監視要員です。
> 今、手に負えなくて、上司に相談中ｗｗｗｗｗ
案の定台湾本部からの書き込みかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本物スパイ野郎＝チャイナコミンテルンだったんですね。
ここにスパイがいますよー！！
> >>30 はーい、あなたの本性出ましたーｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 本物スパイ野郎＝チャイナコミンテルンだったんですね。
> ここにスパイがいますよー！！
李登輝の爺さん元気？ 今日の台湾の天気はどう？w
笑えるぜ！！！！
男 李登輝閣下は優秀な弟子を多数輩出しております。ｗｗｗｗｗｗｗ
李登輝閣下も批判しておられたぞ
おもしろスレだから、定期的にＵＰしてやるぜｗｗｗｗｗ
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
http://www.youtube.com/watch?v=BkMcj4vQtRU
China's massacre in Tibet. Shooting at Tibetan pilgrims
http://www.youtube.com/watch?v=qOJeA0s3x2A&feature=related
Tiananmen Square Massacre. The 1989 Student Democracy Movement, Beijing China
よって南京事件は「あった」と断言できるな。公の文書が一番信用できる。
それに俺が通ってた日本史の予備校教師もそう言ってたしな。
ただし３０万人はウソだが。
入れてきたかｗｗｗｗｗｗ
チャイナコミンテルンのみなさんは、どうやって、中国人に言い訳するんだい？
南京大虐がなぜ現在では南京事件と呼ばれているかも知らないなんて。よほどバカなんだろうな。
加害者は日本軍・中国軍問わず。
英文 http://www.history.gr.jp/~nanking/LSCSmythe.pdf
〇調査指揮者 ルイス・S・C・スマイス博士 金陵大学社会学科教授 南京安全区国際委員会
〇調査方法 金陵大学の多数の学生を動員して、2人1組で無差別抽出法により、
戸別に尋問し、南京市民のうけた戦争の被害状況を調査 家族調査員は入居中の
家屋50戸に1戸の人の住んでいる家を抽出して、直接尋問によって調査し、
その総計を50倍して数値を出した。 家屋調査は10棟に1棟の割合で調査し、
その損害状況を総計して10倍した。 統計学の手法を用いた国際機関関係者
（中国よりの人物）による統計学的調査 日付別による死傷者数および死傷原因
□□ 死者数 □□ 加害者は日本軍・中国軍問わず。
総被害者数１０９５０ ＝ 死者３４００＋負傷者３３５０＋拉致者４２００
南京安全区国際委員の職にあった人物が、中国人の助手を使って調べた統計
困ったときには、古典的なお前ら勉強足らん発言。
もっと技みせろ！！
負の歴史から逃げない勇気を持つことだ。
南京大虐は歴史の事実
http://taguti.way-nifty.com/blog/2012/02/post-dcc3.html
「南京事件」は「討論」問題などではない
http://taguti.way-nifty.com/blog/2012/02/post-bfc8.html
要するに史実を認めたがらないトンデモ論を押す保守派は中国に弱みを握られたくないんだろうな。
あとネトウヨと議論していても都合の悪い事実は隠したがるので意味がない。
南京大虐がなぜ現在では南京事件と呼ばれているかも知らないなんて。よほどバカなんだろうな。
中国政府はどうやって、土地などの中国人民の個人資産を、国有化したかって
聞いてんだろ？ ちゃんと勉強して来いｗｗｗｗｗｗ
中共が、南京市民から、略奪、及び市民虐したっていってんの
南京歴史資料館の人たち「これだけ証拠があるのに…。」
極右「捏造ダー反日をオイダセー！ガー！ガー！」
右翼「（右翼御用達のトンデモ論やサイトを貼り付けて）無かったに違いない」
一般の日本人「あったでしょ？戦争で虐がないことの方が不思議。でも３０万人は多すぎ。」
左翼「いわゆる虐はあったでしょうね。詳細は知らんが。」
極左「さぁ！戦争犯罪を犯した日本人は中国人に謝罪しよう」
歴史学者「あったろうね。南京大虐はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてもらいたいね」
文面から察するに君は中学生かな？
先生に聞いてご覧よ。
内容同じじゃねーかよ。知ったかすんな
南京事件を否定する人達は、歴史修正主義者と呼ばれる「客観的な歴史学の成果を無視し、自らに都合の良い過去は誇張や捏造したり、都合の悪い過去は過小評価や抹消したりして、自らのイデオロギーに従うように過去に関する記述を修正する」人達です。
南京事件について以下のサイトを読めば、「なかった」ということがいかに「学問研究の成果に値しない」戯言であるかがわかります。
｢初級｣
http://d.hatena.ne.jp/D_Amon/20110620
http://t.co/yPu9D1v
｢南京FAQ｣
http://wiki.m.livedoor.jp/nankingfaq/wiki/FrontPage
｢決定版｣
http://t.co/LsKSQ9E
人事件でも最低限の証拠がなければなかったことになる。
まあ中国のプラパガンダだろ。
悔しかったら証拠を提出しないとな。伝聞や日記とかじゃなくてｗ
おじちゃんこそスパイで工作員なの？
悪いおとななんかあっち言っちゃえ
海の彼方へよー！！ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁウヨとかの低学歴な連中は都合のいいように解釈しちゃうんだろうね。
＝＝＝＝＝＝＝＝ （ 人＿＿＿＿） ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./ ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６ (_ _) ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＜ そろそろネトウヨからかう時間だ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／ ＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ （ ⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ ﾍ ） ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ ｀J
死没者の氏名（年齢）
職業▼遺族がみる、また確認した被爆状況▼1945年８月６日の居住者
（応召や疎開は除く）と、その被爆状況＝いずれも肉親遺族の証言と
提供の記録、公刊資料に基づく。年数は西暦（1900年代の下２けた）。
（敬称略）
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/99abom/kiroku/yubin/y3.html
無かったというのが、事実です。
南京大虐をでっち上げ、誇大に宣伝し、反日教育を徹底させることは
中国共産党の南京虐を覆い隠すには好都合であり、中国人民への
反復洗脳教育により、確実に成果をあげており、中国共産党の歴史捏造
までもう一歩のところまで来ております。
中国側の学問研究の成果とは、古びた自論の繰り返しであり、一顧に値
しない代物です。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
何人されようと文句は言えない。
南京大虐は無かった のではなく、中共軍が犯した犯罪だって
何万回言えば理解するんだ？このボケが！！
便衣兵を使った中国側に責任がある。
被害者が居るなら加害者が日本・中国に関わらず便衣兵かも問わないで、
とりあえず証拠となる死没者名簿を第三者機関を交えて提出しろ。
と言えばいい。
プラパガンダ
だから、今言ってやろうぜ、大声でさ
と考えている筆者から見れば、河村発言ちゃんちゃらおかしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329968337/
【南京事件】 河村市長、発言 「撤回も謝罪もしない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329918837/
【社会】 「ユダヤ人大虐のアジア版『南京大虐』、鉄壁の証拠が
山ほどあり国際社会の定論になってる」…中国の怒り続く★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329972522/
【政治】 "南京大虐の史実否定し、南京人民の感情著しく傷つけた"
中国・南京市、名古屋市との交流停止…河村市長の発言受け★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329918915/
【政治】 河村たかし名古屋市長 「南京事件、なかったと思う。
南京で歴史討論会してもいい」…中国共産党の南京市常務委員に★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329755838/
【社会】 "河村たかし名古屋市長の父親は南京大虐を知るはずない"
河村市長の主張に中国メディア反発★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329921523/
【南京事件】ネット上で高まる反日感情＝「名古屋に圧力を」
河村市長発言・中国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329896175/
ましてや、中国の言うことであるが故に、なおさら信用に値しない
国際世論の定説も覆ったな！！
南京市民を大虐した真犯人は、貧乏農民を寄せ集めた中共軍であること
は客観的に見て事実。
都合の悪いことは日本のせいにすればいいという考えなんだろ
ﾂﾏﾝﾈ
「日本人は南京大虐を謝罪しろ」だろーが、普通。
中国が被害者だったら被害者感情から、当然「謝罪しろ」になるはずだ。
「認めろ」って発言はおかしいべ？
やっぱり嘘？ 中国だから嘘ついて当然か。
お前、頭悪すぎてわかんねーだろ？ｗｗｗｗｗｗ
便衣兵がいた時点で国際法違反なんだから
責任は中国側にある。
それで終了＾＾
はじめて来たみなさんは、このスレ最初から読んでね
オレはもっと切り込んでくけどな。 応援するよ。
ﾂﾏﾝﾈ
手がつけられなくなるぞ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0223&f=national_0223_220.shtml
【中国ＢＢＳ】名古屋市長が南京大虐を否定したぞ！？
【社会ニュース】 2012/02/23(木) 18:35
中国の掲示板サイト天涯社区の掲示板に「名古屋市長が南京大虐を否定し、南京市委員会常務委員と贈り物交換までしているぞ」というスレッドが立てられた。このニュースについてさまざまな意見が寄せられている。以下に日本語に翻訳して紹介する。
その国際法に中国は加盟してたんですか…(‐o‐;)・・・・
便衣兵といえども、投降後の害は国際法では認められていないのでは？
南京大虐論争
＞日本の研究者で、30万人説を主張したり、時代によって変遷する中国政府の公式発表を鵜呑みにして
＞その度に自説を変更している研究者はいない。
＞多くの研究者は百から十数万の虐者数を推測しているがその差は激しく・・・
なんでこういうことが起こるんだろうねぇ。
証拠や目撃者の有無などがよほど曖昧なのか・・・
ただ一つはっきり言えることは、時代によって変遷する中国政府の発表は
ウソばかりだということだ。
言論sラ解毒レスとか言ってる人は参加してくれば？
よくもこう変わるもんだと思うよ
シナもあれは嘘だと認めてる証拠じゃん
逆にウヨカスブログとかでこれはケッサク！って笑えるのがあれば教えて
ウヨクのウはウソつきのウ
ねつ造、わい曲、大改ざんは誰が何と言おうとウヨさんたちの真骨頂
南京攻略戦でも、司令官逃亡後、多くの中国軍兵士は軍服を脱ぎ捨てて、民衆に隠れた。
入城した南京市で日本軍が見たものは、脱ぎ捨てられた中国軍軍服だったという。
これを摘発するのはしかたがないこと。
これをシナチクは南京にすり替えた
マジか？ソースは？
あの国は増やす事はあっても減らす事なんか絶対ないだろ
【言論sラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐論争
南京大虐事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐の証明』（八六年）で少数
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)
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