【マミヤ】645【mamiya】

1 ：

ProTLからAFDIIIまで、老いも若きもマミヤの645！

2 ：

７使いの俺がとりあえず、2ｹﾞﾄしとく。

3 ：

7使いだけど、645も欲しい。

4 ：

マミヤの645使いは少ないのかな？

5 ：

なんでProTLからなのかな？
M645(1000Sでもない)はマミヤ645ではないのかなぁ??

6 ：

いや、その通り。不手際ですね。すんません。

7 ：

>>5
まぁちょっとした手違いでしょう。なんにせよ>>1ｵﾂ
マミヤホームページにProTLが復活してるのが嬉しいね。
カラフルバージョンを販売する間だけの復活かな？

8 ：

FE2からのﾆｺｿ使いだけどﾏﾐﾔ645も使ってるよ♪とりあえずﾏﾀｰﾘいきまっしょい>>1乙

9 ：

うお！カラーバージョンとか出るのかw
かわいいなこれ。

10 ：

起死回生の起爆剤がカラーバリエーションとは・・・ipodかよ。

11 ：

AFDIII欲しいなぁ・・・

12 ：

とりあえずPro-TLの部品はまだまだあるということだな、故障中のやつさっさと修理に出すか。
フラッシュのシンクロ端子がいかれちゃったんだよな…
それが直ったらもう一台もオーバーホールしちゃお。
寒冷地、炎天下、砂埃、多湿、潮風と一年通してあちこち連れ歩くと、
「一体型のペンタックスの方がいいのかな？」なんて思ったりする。
絞りレバーの部分なんて完全に開口だしなぁ。
システム替えるにしても中古だし、今からAFDに移行するくらいなら…

13 ：

M6451000Sユーザーです。
BRONICA S2／ETRSiなども持っていますが、
フィルム装填が楽だし（途中交換はできませんが）、
シャッターが上に付いていて非常に使いやすいので
一番持ち出す回数が多いです。
貼り皮の目が粗いこと以外はお気に入りです。

14 ：

色塗って加工する本体がまだあるんなら、
普通に普通のヤツを販売継続してくれればありがたい。
関連オプションも。

15 ：

645 Pro TL Color・・・・・だんだん名前が長くなって覚えられん。

16 ：

今さらながらM645 1000Sを入手。
スーパーやプロも使ってるけど、機械としての出来は旧モデルの勝ち。
マウントアダプターつけてペンタコ６用レンズ専用にしようかと

17 ：

去年の暮れに、上野のマミヤで実物見てきたけど、
塗装の質感がすごくよくて、思わず欲しくなった。
ぜひ実物見て欲しいね。

18 ：

塗装の質感がいくら良くてもそんなことは問題外。
これはひどい。

19 ：

Pro TLが現行商品で、その上で記念バージョンとか
スペシャルカラーリング言うならわかるけど、
なにこのばちもんは。こんなもの高値で売るなら
製造販売を続行してもらいたい。

20 ：

上野のサービスセンターにあるのは確かにきれいだ。ただ、部分的にマスキングがうまく
いってない部分があり、部分塗装を失敗してはみ出しがあるプラモデルみたいなところが
ある。販売ものは丁寧な作業になると信じているけど。

21 ：

>>19
気持ちは分かるｗ
>>20
そこまで見てなかったです。。。
しかし、オークションなら１０万も出せば、
ワインダー付きの程度いいのが手に入るご時勢なのに、
新品で３８万って、買う人いるんかな・・・。
いるんだろうな、きっと。
おれは買えない。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

22 ：

つか冒涜でしょ。漏れが設計開発者だったらやりきれないよ。
ノーマル製品は製造販売中止にして、手持ちの在庫処分に
良く言えば付加価値をつけて売ろうなんざ。
だったら最新のAFD III を同じカラーリングでやってみろといいたい。

23 ：

タイガー戦車みたいなコーティングにしてほしい。砲塔に書いてある文字みたいなので
６４５って書いてあればさらに良い。

24 ：

どうせなら、『カメラは黒っての辞めます！
今後のMamiya製品は全て○○色です！』くらいやってくれw

25 ：

ペンタックス６７は電車の色のやつを出してなかったっけ？

26 ：

>25
ペンタ67は現行使用品でしょ？それならいいのよ。
オリジナルを販売するかたわらでどんな色や仕様のものをだしても。

27 ：

>>26
あくまでもあんたにとっては、ということだ。俺は現行でも絶版でもどちらでもいいよ。
なんでそんなことにこだわるのかわからない。自分が絶対、という感じの人だな。

28 ：

>27
それぞれの　意見　を言うところなのに
なぜ性格を言う。それならあんたは　どっちつかずの曖昧な感じの人だな

29 ：

３日目も賑わう　ＰＩＥ２００８、２２日まで
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080321/biz0803211951012-n1.htm
> マミヤが展示したのは「６４５ＰｒｏＴＬ」＝写真（西村利也撮影）。
> ２００５年に生産を終了したが、今回特別に９色のカラーを用意し、限定２００台で販売した。
> 会場でも約４０万円の高額品にもかかわらず、数十件の予約が入ったという。
産経新聞にも同じ記事が載ってる。　マミヤがんがれ！！

30 ：

45mm F2.8の未使用品というのを買ったんですが、これの付属品のフードって
レンズ先端にかぶせるだけですよね？
堅くて入りそうにないんですが、こんなもん？
ちなみにフードは粉吹いたように表面が真っ白になってました。

31 ：

お〜いつのまにこんなスレが
うれしいですね〜
昨年645Proを購入しレンズなどをそろえて
今年になって2台目としてProTLを入手した。
新品で買うには高いカメラだけど中古だと激安ですね
半年で一気にシステムそろえてしまった・・・
おかげで35mmが完全に防湿庫の肥しです

32 ：

>>30
45のフードはそんなもんです。
うっかり斜めになるとマンドクセなのと、PLフィルターを使う時に邪魔
なので、私はハレ切りを常用しています。
表面の白い粉は、濡れタオルで拭いてやると結構落ちますよ。
（自己責任ですが、中性洗剤等でもお試し下さい）

33 ：

>>32
やはりですか。
とりあえず今はヤシコンのメタルフードで代用してます。

34 ：

AFD IIIは43万円台のようですね。
Phaseのデジパックが400万と。

35 ：

ｽﾞｺｰ

36 ：

>>31
白い粉は張り付き防止の粉です。
餅にかけてる粉と目的は一緒。
俺も、45mm持ってるけどあのフードはダサいので使ってない、
って言うかレンズ自体使ってないけど。

37 ：

ProTLの中古って安いですよね。
本体だけではなくてレンズも安いので、沼にはまりそうで怖いです。

38 ：

どっぷりつかってください
どうせ最新デジ一本体位資金があれば一式揃ってしまいます。
金額的な沼の深さは浅いですよ！

39 ：

mamiya 645 スレが復活してたんだね。
去年から揃えだして、沼にはまり1式揃えてしまった。
PRO2台、TL2台。レンズ単13本。ズーム2本。
レンズはどれも値段を考えると信じられないくらいCP高い。
このカメラで中判がメインとなりました。

40 ：

今更ながらオクでＭ645のウェストレベルファインダーを手に入れた。
TTLプリズムファインダーの横線の煩わしさから解き放たれた？
で、重いワインダーもはずして、クランク着けて、55/2.8着けて
町中散歩に連れ出している。

41 ：

ちょっと教えてください。
中判はホルガしか持っていない似非初心者なんですけど。
デジのAPSとかだと35mm換算1.5倍で何ミリとかありますけど、
この機種だと35mm換算だと何倍になるのでしょうか？
35mm換算で28mm程度のレンズだと６４５レンズで何ミリを買えばいいのかな？
と思いまして。よろしくお願いします。

42 ：

0.62倍くらいですかね？
ttp://www.mamiya.co.jp/home/camera/products/645protl/lenses.html
画角28mm相当は45mmのレンズになります

43 ：

ありがとうございます。
そのページ知らなかったorz
中判レンズとしては桁が一つ少ないのが超長所ですね。

44 ：

このページ、光学部門が売却される前のページだから
メインページから行ってもたどり着けない
でも資料として必要な内容が書かれているのでかかせない
桁が一つとは価格のことかな？

45 ：

645 1000Sのデザインが大好きです。
メカもしっかりしているしね。

46 ：

手巻きの時、1000Sが一番スムースだね。
スーパーから先はモーターで巻くのが前提になっていて
巻き上げの感触がゴリゴリしているし。

47 ：

鉄道撮るのに1000以上のｼｬｯﾀｰが欲しくなって、
ｽｰﾊﾟｰからAFに替えたけど、電源ON状態でもﾀｲﾏｰで
液晶の表示が消えるけどｶﾒﾗの電源もｽﾘｰﾌﾟになる様で
ｼｬｯﾀｰﾎﾞﾀﾝ押しても電源復帰するまでｼｬｯﾀｰ切れない。
これじゃ撮り逃してしまうんだがSCでﾀｲﾏｰの解除してくれるん
だろうか、明日電話してみるけど出来なかったら最悪だわ。

48 ：

オイラもたまにTLの鉄撮りで「もう少し速い速度で…」って思うけど、
まさかAFの節電モードにそんな弊害があるとはね。
物撮りとか風景撮りとかじゃ再起動時間なんてたいして気にしないもんなぁ。
花や動物は35�oかデジだし。
まぁ次機種で選択式になったら買い替えるってことで。ﾄﾞﾝﾏｲ

49 ：

SCに電話したら出来ないと言われたorz。
D以降でカスタムファンクションに有れば
出来るが、機構的にいじれないとの返事。
一体型の分スーパーよりコンパクトで
ファインダーも見やすくて気に入ってたのに
こんなとこに落とし穴が。
》48同類がいて嬉しいです。

50 ：

Ｍ６４５Ｓｕｐｅｒ購入記念パピコ！

51 ：

AFDIII買った人いまつか？

52 ：

>>50
おめ。
よく「M645スーパーは電池食い」って聞くけどそんなになのかな？
シリーズでスーパーだけ持ってないんだよね。
>>51
買ってな〜い。
というか買えない…

53 ：

ttp://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/ixpress.shtml

54 ：

>52
スーパーは電池喰いだよ。
かつて故障かと思ってメーカーのサービス出したら
設計ミスといわれたことがある。
とくにシャッター機構に余計な電気が流れるようになっているらしい

55 ：

続き
シャッターを開けたままに保つ機構に電気が流れっぱなしに
なるということだ。ようするにスローシャッターや長時間露光が
多いほど　ぐんぐん　無くなる。
大切な撮りの時は常に新しい電池を入れよう。

56 ：

>>53
面白そう。
>>54
情報アリガト。
そうなんだ、しかもメーカーサービスが「設計ミスです」って…
そんなマミヤがまた好きになった。

57 ：

売っている所は有るのか？
いくらなんだろう？
買う気は無いけどレポート欲しい

58 ：

AFDIIIの安い所ってどなたかご存知ですか？

59 ：

保守してみた。
AFにMFレンズ使ってるけど、-2段補正で適正露出が得られる。

60 ：

買う気がなかったのに何故か買ってしまったPRO
いわゆる銘玉ってどれですかね？

61 ：

セコールA

62 ：

>>60
銘玉？あったら教えて〜。
可もなく不可もなく、少なくない故障と上手に付き合う、それがマミヤ645使い。

63 ：

銘玉とは
良いレンズが少ないメーカーが
珍しく良いレンズが有った時に言われるレンズ

64 ：

そうだな、悪いレンズを探すのが大変だ。

65 ：

C500F5.6だけはかなり悪いぞ

66 ：

そんなにマミヤのレンズは良いのか。それは楽しみだ。
初中判、軽いGA645にしようと思っていたのに何故か645pro。
定番の故障ってあるの？

67 ：

良いと言えるかどうか・・・
悪くはないとは言えるが
軽いのはマミヤ7がいいよ
定番の故障・・・
しいていえば220ホルダーのコマ間ばらつきかな？
中古だと当たり外れがある。
本体はProとProTLの2台使っているけど特に問題はない
あ〜あとスクリーンはインテンに変えるとめちゃめちゃ明るくなっていいよ
オリジナルはかなり暗いね

68 ：

>>67
おお、サンクス。
インテン知らなかったから調べてみたけど、メッチャ高いねぇ。

69 ：

オクだと安く買えるよ
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f62580282
まあ、なかなか出てこないけど

70 ：

>>68
でもインテンて明るい場所だと山がつかみにくいと思う。
まぁ使い分ければいいんだけどね。
新宿辺りの中古屋でたまに並ぶよ、勝手に都内に住んでると仮定しての話。
>>69
ずいぶん安いと思ったら傷有りか。

71 ：

よく見ていませんでした、傷有りでしたね
ピント合わせは全面マットじゃなくてスプリット付きなら解決すると思う
ttp://www.fresneloptics.com/products_medium-format_mamiya.htm

72 ：

サービスセンター行ったら645ProTLのカタログまだ残っていたのでもらってきた
ヤフオクで売っているのがいるけど買う奴いるのかな？
あとスクリーンとかもまだ何種類かは残っているそうだ
ちなみに生産中止後にも一部だがスクリーンは増産したらしい
探している人は聞いてみては？
方眼と135入ったスクリーンは無いらしいけどね

73 ：

方眼は２個持ってるが135は持ってないな。
まぁ135ホルダーを持っていないわけだが。
あのワイドってどうなんだろ、楽しいんだろうか？

74 ：

ワイドって135の事だと思うが、オレはマミヤ7の135アダプタ使っているから興味なし
でもサービスの人がProにSuperのホルダーはつけない方がいいと言っていた
135ホルダーも例外ではないと
それを聞いてまだ使っていないけど135ホルダーを処分しようか考えている

75 ：

オクで流すつもりなら、その辺の説明はちゃんと載せろよ。

76 ：

55-110ｎ使ってるけど周辺減光が大きくて使いずらいんだけど、
75-150ｎは、55-110ｎと比べてどうなんでしょう？
焦点距離が違うから比べるのには無理が有ると思うけど、感想を
聴かせてもらうと助かります。

77 ：

75-150って事はAFかな？
なら分からん

78 ：

75-150はMFにも有ったよ、カメラ店で2万円台で並んでるんで
55-110より良かったら買おうかと思ってる。

79 ：

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n62845514
これか
知らなかった・・・

80 ：

PROとSUPERの違いを詳しく説明してるHPなどありませんでしょうか。
神様お願いします。

81 ：

HPは知りませんが、電気系が　PROは改良され、バッテリーのもちが良くなっているとされている。逆にいえばSUPERは電池のもちが悪い、このあたりはマミヤも欠陥だと認めている。

82 ：

スーパーだけはやめとけ
ProかProTLにしといたほうがいいぞ

83 ：

両方同じ値段で売っていて、どちらにしようかと思いまして。
PRO買うことにします！！ありがとうございました。

84 ：

>81
洩れも、まだ近くにサービスがあったころ、持ち込みで
修理出した時に、電池が異様に減るんだけど、と相談したら、
「それは設計ミスです」としてどうして減るのか詳しく説明
してくれたよ。今買うなら、Pro系で正解。

85 ：

AFD�Vって何？
よくわからないんだ？
AFD�Uなら現行品だけど
ペンタの645Nもっているけど
将来的にはペンタ645-マミヤ645の
マウントアダプタを手に入れて
使用する予定

86 ：

>>85�Uをデジパックとの連携を改良し、
3点測距、後幕シンクロとかも追加されてるようだ。
MFの絞り伝達が簡単なカニ爪だった為に、ﾏﾐﾔに他社のレンズを
付けるアダプターってあまり無いよ。
特にペンﾀ用が少ない。

87 ：

>>85 公式HPぐらい見ようぜ。

88 ：

相場なんかね、ほしいんだが
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e78197688

89 ：

高い

90 ：

いや、150が2.8のほうなので高くないと思う。

91 ：

このスレって過去スレないの？
友達がSUPER譲ってくれるってんでどんなもんかと調べようとしてるんだけど、このスレだと否定的な意見しかないんで。
過去スレでも漁ってみると思ったんだけど。
SUPERってやっぱ地雷？ 絶対買っちゃだめかな？

92 ：

電池代を気にしない人ならいいんじゃない？
でも、ここだけじゃなくてSSの人が言っていることだからね
気になるならSSに電話して聞いてみたら？

93 ：

おれsuper 2台とpro1台使ってるけど、
ワインダーの巻き上げ音がデカイくらいしか
違いが分からないんだけど。。
おれのカメラの電池はそんなにすぐに無くならないので、
電池消耗の話を聞いて正直驚いているくらい。
とは言うものの最近AFD2買った。

94 ：

わしもsuper 2台とpro1台ProTL１台を使ってる持ってるけど、そんなsuperがダメダメってことを実感したことはない。
電池の消耗でトラブったこともないし、中古も値段がかなりこなれているのでお勧めじゃないでしょうか。
M645-1000の方が、メカ的には魅力あると思うけど。
645のレンズの数だけボディが増えたのでsuperを１台売りに出そうと思ってる最中。
友人にsuperを譲ってもらうならプリズムファインダーついたボディセットで2万ぐらいかな。
ボディ単体なら1万もしないでしょう。海外じゃちょっとありえない価格だけど。
ワインダーはアイレベルで使うならグリップ代わりにあった方がいいと思う。
Ｐｒｏ用の廉価版ならsuperでも使えなくはない。

95 ：

>94
普通の撮りではそうだろうな。スローシャッターやバルブが
多いとうろたえるほど早くバッテリーがく。
これはスーパーでは
シャッターが開く時、空いている間、閉じる時の全てに電流が流れ放し。
ProTLでは、
シャッターが開く時、閉じる時の瞬間にしか電流が流れない。
という設計の違いがある。

96 ：

続き、
シャッターが開いている間の保持の仕方が違う。
スーパーでは開いた状態を維持するのに電磁石を使うが
それに通電したままになる。
ProTLでは開いた状態を維持するに物理的に一時固定して通電OFF。
閉じる時は、固定に使っていたつっかえ棒を電磁石を使って外すときに
だけ通電。

97 ：

本当に、何でM645で確立したムービングコイルシャッターを
推し進めなかったんだろうねー
で、Proで復活させたりして。

98 ：

きのうは久しぶりに使いました。手巻きグルグルはやっぱ楽しい。

99 ：

上がりをみると、やはり645はいいわ〜〜。
ここを見るとボディだけでも複数台持ってる人多いね。
俺はPRO 2台　TL 1台の計３台。

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