スマートフォン板自治スレッド 12台目

1 ：

スマートフォン板の自治スレッドです。
ローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
その他もろもろの板全般に関する話題はこちらでどうぞ。
前スレ
スマートフォン板自治スレッド 11台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1319064737/

2 ：

過去スレ
ローカルルールを決めませんか？（実質Part1）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286158060/
スマートフォン板自治スレッド その2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286355098/
スマートフォン板自治スレッド その3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286730107/
スマートフォン板自治スレッド 4ﾙｰﾌﾟ目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1292145884/
スマートフォン板自治スレッド その５
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1294333166/
スマートフォン板自治スレッド 6発目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1296567066/
スマートフォン板自治スレッド ７台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1315755032/
スマートフォン板自治スレッド 8台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1316238712/
スマートフォン板自治スレッド 9台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1317653879/
スマートフォン板自治スレッド 10台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1318423386/

3 ：

【２ちゃんねるの疑問はまずここで解決！】
「２ちゃんねるガイド」
http://www.2ch.net/faq.html
【サーバー負荷・書き込み数など】
２ちゃんねる サーバ負荷監視所
http://ch2.ath.cx/load/
２ちゃんねるのいろいろな決まり
http://info.2ch.net/guide/adv.html
２ちゃんねるWiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php
スマートフォンの板設定
http://hibari.2ch.net/smartphone/SETTING.TXT
２ちゃんねる 過去ログ倉庫 (hibari)
http://hibari.2ch.net/kakolog.html
※削除ガイドラインを守って正しい削除依頼を！
２ちゃんねるガイド：応用
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
■削除依頼先
smartphone：スマートフォン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1286467971/
smartphone：スマートフォン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1289223795/
■個人情報など特殊な案件は↓へ。通常削除は必ず↑に依頼すること
http://qb5.2ch.net/saku2ch/
smartphone：スマートフォン［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1290499090/

4 ：

テンプレは以上です。
それではみなさんはりきってドゾー！

5 ：

乙

6 ：

スマートフォン板の自治スレッドです。
ローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
その他もろもろの板全般に関する話題はこちらでどうぞ。
【お約束とお願い】
・堂々巡りは進行の妨げになりますので、可能な限り回避しましょう。
・感情的な意見を述べることは避け、論理的・客観的に発言しましょう。
　批判やネガティブ発言を行う場合には、その理由を明確に述べることを心がけましょう。
　そして、反論がある場合は、それに代わる具体的な案もきちんと提示しましょう（重要です）。
・テンプレを編集する際は、いかなる場合にも事前に提案、議論というステップを踏んでください。
　承認を得ずに無断改変されたテンプレは無効とします。
・次スレは>>970を目安に、必ず申告をしてから立てること。
　立てられない場合はその旨報告し、適宜代理を依頼してください。
前スレ
スマートフォン板自治スレッド 11台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1319064737/

7 ：

現在、スマホ板の忍法帖システムについて話し合いが行われています
【忍法帖システムとは？】
あらしや犯罪に関わる書き込みが行われた場合、2chではプロバイダ単位での
書き込み規制が実施されます。
規制が実施された場合、問題になった人以外にも多くの人が規制対象になります(巻き添え規制)
この巻き添え規制を極力少なくしよう！と言うのが主な目的の仕組みです。
・メリット
ISP/APN単位での大量巻き添え規制軽減効果(万能ではない)
あらし抑止効果(もちろん万能ではない)
問題が起きたときの処理簡略化(時間のかかるプロバイダ規制よりお手軽)
・デメリット
忍法帖システムにまつわる手間(育つまで制限かかる)
忍法帖システムの詳細については
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

8 ：

【どうして今お話してるの？】
2011年11月4日に忍法帖システムを含む2chの規制ルールに変更があった為です。
スマホ板では同日まで、忍法帖システムが導入されていました。
しかしこの変更で忍法帖機能は現在停止しています。
2ch運用側から各板毎に再度忍法帖システムを使用するかの判断を求められています。
・賛成意見
あらし対策に少なからず効果をあげている(対応ついては水遁履歴参照)
過去、ISP規制を忍法帖導入によって回避している(規制履歴 ★110426参照)
ほとんどの利用者にとって規制ルール変更前(〜11/4)に戻るだけである
板の性質上、範囲規制が困難なISPユーザーが多く忍法帖導入の趣旨に合致している
・反対意見
忍法帖システム自体への不満・否定(※スマホ板固有の問題ではない)
規制履歴
★110319 smartphone ｢産廃|得糞|ソフトバンク｣ マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1300463082/
★110426 smartphone ｢テンプレ|大容量AA｣ コピペ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1303744312/
水遁実績(水遁数118)
http://suiton.geo.jp/smartphone/nin/
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html

9 ：

もう月曜日だろ？土日をはさんだし
さっさと申請してほしいんだが
NINJA設定するだけなんだから大賛成

10 ：

>>9
まぁまぁ
土日の昼間にやらないと禍根を残すんだよ
それに今は荒らしもおとなしい
変更人に差し戻される可能性の上がる行為は慎むべき

11 ：

前スレをきっちり埋めるのが先だ

12 ：

前スレから転載
このスケジュールに賛成
今週が山田
981 名前：SIM無しさん[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 19:24:03.06 ID:aTsRRUKo
>>978
手順というのもまた大事な事だと思うので
申請時期については、前回申請時の返答として
> 998 名前：がる ★　[sage]　投稿日：2011/11/11(金) 13:53:08.62 ID:???0
> まだ話し合いの途中のようなので今回は見送ります。
> 個人的な感覚ですが、話し合いの期間に一度土日を挟んでみては？
とあるのと、規制ルール変更日から丁度二週間経過するというのを考慮して、
個人的には今週末の金曜日〜土曜日あたりはどうかな？と
とりあえず次スレにおまとめ貼らせて貰うんで、引き続きよろしくどーぞ

13 ：

>>12
期限が曖昧すぎる
ちゃんと日付を決めておけ
例えば
18日までは議論、結果によって19日申請
とか

14 ：

そりゃそうか
議論は19日まで結果次第で20日申請の方が良くないか
議論期間に土日を混ぜておかないと二の舞になる

15 ：

どっちでも良いけど、締め切りがあった方が捗るとは思う。

16 ：

まぁ20日でいいんじゃないか

17 ：

まだやってるのか屑どもｗ

18 ：

じゃあ20日〆ね
ただし荒らし再発したら即刻で

19 ：

どうでもいいけど、スマホ機種板は別に分けようぜ

20 ：

長いなぁ
既に一回土日は挟んでるんだが

21 ：

まー仕方ないっちゃ仕方ない

22 ：

これ以上なに議論するんだよw
いたずらにだらだら過ぎるだけだろ・・

23 ：

別に大して実害出てないんだから１週間くらい良いじゃん。
つか何で下げてんの？

24 ：

本末転倒で実害なきゃ要らなくね？ｗ

25 ：

またか

26 ：

それまたループなんだけど、大きな実害が出た時何もできなくなるというのが問題
小さな実害なら現状でも
http://hissi.org/read.php/smartphone/20111116/d2xpREtTcmM.html
http://hissi.org/read.php/smartphone/20111116/ZDhVTVR0ZXM.html
http://hissi.org/read.php/smartphone/20111116/WFJuTWhUbWI.html
このあたりはマルチポストコピペで確実に水遁行きだし

27 ：

マルチで画像貼ってるキチガイを何とかしろ

28 ：

今はなんともならん
埋め立て絡んで大規模になるようなら規制議論持って行く

29 ：

>>27
ここに報告しろ
↓
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ161 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1319891306/

30 ：

>>26
荒らされてる現状、困っている現状を示すために是非、水遁依頼してきてください
無駄だとは思いますが、水遁空打ちが続けば、checked導入の第一歩になります

31 ：

つかさ、荒らし再発したら即申請するんじゃなかったのか？
マッチポンプ臭い気がしないでもないけど、荒らされてんのは事実だろ

32 ：

とりあえずあと数日くらい待てば良いじゃん。
ゴリ押しって言われるループ続けたいなら別だけど。

33 ：

一応依頼してきた
ただ、不発なのを承知で撃って貰うのもどうかと思うんで、この後ちょっと聞いてみる
>>31
俺の基準だよこの程度ならギリかな
規制議論で単独スレ建てるレベルなら即だけど

34 ：

×だよ
○だと

35 ：

>>32
週末にいざ申請って段になったとたんにゴリ押しの大合唱が始まらないという保証があれば余裕で待てるんだけど
具体的にどうやって締め切るつもり？

36 ：

>>35
変更人は過程を見てくれるから問題ないよ

37 ：

>>33
ギリ我慢できるが何かの拍子で埋め尽くすアホになるとも限らない
水遁しとけば分かりやすい証明になるさ

38 ：

>>35
俺に聞かれても困るが。
必要なのは第三者の判断なんだから
きちんと期間を取ってその間の大部分において十分な議論が成されたと見て貰えば良いんだろ？
しかも前回の差し戻しアドバイスを十分聞いて実行していると心証も良いだろう。
具体的な議決方法を持たないスレなんだから、元から完全な意見の集約や締め切りなんて出来ない。
だから、きちんと手を尽くした。と言う課程が大事なんだろうよ。

39 ：

逆に荒らしたければこの段階で勝手に申請してゴリ押しだと騒げば良いんじゃね？

40 ：

>>33
水遁結果を添えて荒らし報告しておけ
荒らし報告したらリンクをこのスレに貼れ

41 ：

�@このスレとしての方向性はまとまっているのか
�A土日を挟むといっても、議論するわけでもなく、ただダラダラ過ごした土日はどう見られるのか
危惧してんのはこの辺りかな
単に荒らしたい人が無理矢理引き伸ばしてる訳ではないという保証が見えてこない

42 ：

>>41
その答えが「いきなり申請」だったら、その方がよっぽど荒らしの思うつぼだと思うけどなー。
現状、締め切りも話として出ているわけで。

43 ：

現在のまとめ>>7-8
締切り20日
こんな感じで決まってるから、それこそフライングは差し戻しになる
>>40
残件消化中
聞きたい事聞いたら貼るよ

44 ：

いやいやフライングなんてするつもりないし
少なくとも、申請期日について合意形成出来てるっていうことを明らかにしておきたかっただけ
逆に前倒しでもいいよって人が多いならそれでいいかもと
変更人が行間読んでくれるとは限らないから

45 ：

どうしようもなく荒れたら前倒しって空気だな
これは特に反対する理由もないと思う
ただ荒れたの判断が人それぞれ違うのが問題だけど、
そこは規制議論に単独スレが建てられるレベルあたりで良いかな

46 ：

>>43
バカなことを聞いてんじゃねえ
荒らし報告には水遁実績が必要なんだよ
水遁依頼してその結果を合わせて荒らし報告するんだよ
単独スレ立ったら推薦状出る
単独スレが立つ前でも報告実績あれば導入時に考慮される

47 ：

>>46
水遁生きてた頃はそうだったけど、今でも水遁履歴必須なんだっけ？

48 ：

626 ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國) sage 2011/11/16(水) 20:50:42.68 ID:AqkYiJVx0
>>610
見ます

>>606
同一IDによる同一URLを含むマルチポストと判断
!Suiton http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1320765917/835

smartphoneは仕様変更によりほぼ全てのホストに水遁が効きません。
>>3をご確認下さい。Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。

49 ：

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)　[sage]　投稿日：2011/11/16(水) 20:51:41.13 ID:hr1rW1ay0 [4/5]
>>624-626
ありがとうございました
現在スマホ板で検討・議論中なのですが、板設定変更完了までは
水遁依頼はしない方がよろしいでしょうか？
水遁対象になった証拠を残すべきなのか、あくまで板内で管理すべきなのか
少々迷っているところです
運用板で確認した方が適切かもしれませんが･･･
637 名前： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)　[sage]　投稿日：2011/11/16(水) 21:11:23.86 ID:AqkYiJVx0 [13/13]
>>627
あ、導入議論中なのですね。読み落としていました
依頼されること自体は問題ないと思います
■ほんとに離脱しますっ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321261664/627
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321261664/637
と言う事で、忍者的には依頼しちゃってもおｋっぽいふいんき
通常通りにこなしていいみたいね

50 ：

しかし効かないと

51 ：

まあ効いたらバグだわなｗ
水遁依頼する時に一応「検討・議論中」の旨書き添えてあげると良いかも新米

52 ：

>>47
今でも必須

53 ：

水遁の結果は忍者じゃないでおk

54 ：

そっか
11/4までだと水遁対象外板は対象外表記だけで通してたから悩んだ
で、ちとOS環境移行中でスマホからしか書けなくなっちゃったから、
マルチスレに提出するなら替わりにやっといてくれると助かる
あそこは基本スルーだから足跡にしかならんけども

55 ：

エロ水遁
563 ◆2hv3tn6C50I5-カード♪ (新疆維吾爾自治区) sage 2011/11/16(水) 23:41:01.94 ID:mJaFSxGX0
>>559
画像URL貼付
!Suiton http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1321285564/263Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。
569 ◆2hv3tn6C50I5-カード♪ (新疆維吾爾自治区) sage 2011/11/17(木) 00:20:27.47 ID:NGeJBt7T0
>>562
画像URL貼付確認しました
!Suiton http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1321192608/180
>>565に書きましたようにsmartphoneは仕様変更によりほぼ全てのホストに水遁が効きません。Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。

56 ：

続き
571 ◆2hv3tn6C50I5-カード♪ (新疆維吾爾自治区) sage 2011/11/17(木) 00:28:01.57 ID:NGeJBt7T0
>>564
画像URL貼付確認しました
!Suiton http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1321023778/845

同じく>>565に書きましたようにsmartphoneは仕様変更によりほぼ全てのホストに水遁が効きません。Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。

57 ：

土日まで議論・告知して必要であれば
月曜日には申請するんだよね？

58 ：

>>57
ノン
土曜日まで議論して、日曜日申請
人のいるときに申請まで持っていかないと揉めるのかこのスレの伝統

59 ：

>>57
日曜の夕方〜晩御飯あたりまでには最後の予告をして日曜中に申請する方がいいと思う
夜中の申請は避けるべき
平日は予告されても反応できない奴も多い

60 ：

締め切り２０日って話で進んでたんだから変えるなよと。

61 ：

>>59
補足
前回の勇み足から一度週末の48時間もまたいでるから日曜の早めの時間でもいいかもしれない
泣きそうなくらい忙しくて週末まで仕事だけど日曜の夜は家にいるって奴にもチェックしてもらって意見してもらう時間はあった
今後筋の通った追加の反論を頂けるようなら誠意を持って対応ってことで

62 ：

>57-60
了解しますた
ちなみに賛成

63 ：

だから締め切り２０日だったら申請はそのあとだろうと。

64 ：

>>63
さすがに流れを読んで
土日のうちに決着つけないとまた１週間無駄に過ごすことになるよ？

65 ：

普通に日曜いっぱいまで意見集約っていうか募集でしょ
で夕方から夜くらいに告知も済ませておいて月曜の夕方から夜くらいに申請すればいいのでは？

66 ：

なんでココまでずっと締め切りも決めて１週間議論してきたのにいきなり変えるんだよ。
それこそまたゴリ押しってつっこみ所作ってループさせる要因になりかねん。
土日のうちに決着って何だよ？結論なりが出るとでも思ってんの？
何度も言うが、第三者の判断だから推進したいならとにかくフェアにやるのが一番だ。

67 ：

日曜って時間決めてたか？

68 ：

認識の違いだ
俺は
締め切り＝申請完了
君は
締め切り＝議論終了
まぁどっちでも、まとまるならそれでいいよ

69 ：

>>65な感じで進めていきましょ
>>66
結論が出てないと言いたげだね
なにか言い残したことあるなら今のうちにﾄﾞｿﾞ

70 ：

なんだこいつ。
お前が申請すんの？

71 ：

>>65
平日、人が少ないときを見計らってコッソリ申請ですか
毎度どうも

72 ：

>>71
今回は締め切りも申請も事前に告知してるんだからこっそりは無い。

73 ：

せやな

74 ：

>>72
締め切りは何時何分かは、あらかじめ明確になってた？

75 ：

例の荒しが必死になってるな
日曜まで意見集約
必要に応じて月曜申請でいいのでわ

76 ：

あえて時間は決めずに日曜5時頃申請かww

77 ：

じゃあ午後9時頃でいいんじゃね

78 ：

まとめようとしたけど何もまとめる事が増えてない件
何も導入自体についての追加意見がないようならば、
日曜日終了を待って月曜(日付替わり次第)申請でもいいかなと思いますがどーでしょうか？
割と人も居る時間でしょうし、一週間変化ないので双方出尽くし感があると思われます

79 ：

>>78
それでいいと思う
大勢決した感じ

80 ：

別に何時でも構わない
反対意見なんて出てないんだから

81 ：

×出てないんだから
○出ても意見として取り合わない
◎出したやつを荒らし扱いして噛みつく

82 ：

128 ：がる ★ [↓] ：2011/11/18(金) 09:21:57.24 ID:???0 [PC]
>>125
板内で申請の最終確認がないようなので、見送ります。
申請前はちゃんと板で「○○で申請しますがどうでしょうか？」
などといった最終確認をしてからにしてください。
それがない申請はフライングとみなします。

83 ：

ざまぁｗ

84 ：

いつからここはENGLISH板になったんだ？
スマホ板は日曜日に申請するって公言してるから関係無い
くやしいのうw
くやしいのうw

85 ：

毎回スマホ板は申請する奴が屑だなｗ
BBS_NINJA=checkedなんて普通に通る案件なのにｗ

86 ：

別に申請が通らなかった事を責める必要なんて無いだろう
不足していた点を補完して再度申請すれば良いだけの話しだ

87 ：

定期的に確認してるけど、最近は反対派ダンマリだもんな
日曜日は何時に誰が申請しますか？

88 ：

英語板と勘違いしたまま自演とか恥ずかしすぎ

89 ：

責めてなんかいませんよ？コピペにヒステリー起こしている馬鹿どもを嘲笑ってるだけですｗ

90 ：

＞申請前はちゃんと板で「○○で申請しますがどうでしょうか？」
＞などといった最終確認をしてからにしてください。
＞それがない申請はフライングとみなします。
こういう事例が出たから参考までに貼っただけなのに
しかも「ENGLISH板じゃありませんよｗｗｗ」とか頭沸いてるの？

91 ：

月曜夕刻から夜の申請で話まとまってんじゃないの？

92 ：

>>91
そのはず
日曜日に申請する旨告知して、月曜申請

93 ：

だよな
正しくは俺こういう認識
明日23：59までが意見集める締め切り
夕刻くらいに事前に申請内容と申請する旨を告知
翌日が月曜と平日なので（当たり前だが）夕刻から夜くらいで実際に申請

94 ：

それでいいんじゃね

95 ：

なんか、一部の人間がゴリ押しで進めてるイメージ

96 ：

>>95
意見集約に関してはゴリ押しで論破とかはダメだが
それがまとまって
いざ申請ってことに関しては多少ゴリ押しでもしなきゃ進まない
ちなみに締め切りの定義が曖昧だったから月曜申請が今一番無難

97 ：

おお、開き直って「ゴリ押し」すると明言しやがったｗ
一つだけ馬鹿の注意をそらして新製を通しやすくする方法を教えてやろう・・・
　レ　ク　ザ　フ　ォ　ン　不　具　合　祭　り　で　暴　れ　て　こ　い　
・・・もう、暴れてますか、そうですか。

98 ：

子供じゃないなら反論どうぞ

99 ：

81 名前：SIM無しさん 投稿日：2011/11/18(金) 11:43:10.99 XdILMGIt
×出てないんだから
○出ても意見として取り合わない
◎出したやつを荒らし扱いして噛みつく
しゃしゃり出て取りまとめてる奴（似たような口調が多い）が消えない限り、無理ｗ

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