真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆10

1 ：

前スレ
真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314333691/
真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1313337263/l50
真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1309946410/l50
真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307706300/
真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1306381444/
真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305478851/
真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304738785/
真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304252529/
真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303646173/

2 ：

安全にやれば原発はまだ使えるのではないか、と思っている人は、基本的に次の三つのことを理解してはいないのではないか。
　一つに、経済的観点。東電は原子炉一基あたり１２００億円の保険に入っているが（自動車でいう自賠責保険）、アメリカでは
事業者の負うべき損害賠償限度はおよそ８０００億円となっている。今回のような最悪規模の原発事故にあっては、基本的に
原子力事業者には無限の賠償責任があると思う。しかし問題は、無限責任にした場合に、それを引き受けるような二次保険会社
があるとはとても思えない。つまり、今回の原発震災のような最悪の事故も含めて無限責任の損害賠償保険のコストを考えると、
そもそも経済的に成立しない。
　二つに、日本の原子力発電所がこれから急激に減っていく、という事実がある。運転開始から４０年を経過した原子炉は、安全面
を鑑みて順次停止されていくことになっている。
　日本の原発は一気に減っていく、その事実を前提にしたうえで、日本のエネルギー政策は考えなければならない。
　三つに、日本のエネルギーの未来は、原子力以外に、極めて有力な選択肢があるということがあまり知られていない。あたかも
原子力以外には選択肢がないかのように、思わされてしまっている。

3 ：

>>2
一つ目
今回の事故は本来原賠法の免責規定に該当するべきものを、
政府が責任逃れのために東電に責任を押し付けた。
二つ目
40年運転ということは少なくともあと30年以上は原子力発電が残る。
三つ目
「原子力以外に、極めて有力な選択肢」
とは具体的に何か？
火力発電＞CO2
自然エネルギー＞不安定性と高コスト
　　　　　　　　　（発電コスト自体が多少下がったとしても基幹電源として運用するには
　　　　　　　　　　系統安定化コストが莫大）

4 ：

原発の横に1キロくらい穴掘って落とし埋めちゃえばいいんでない？

5 ：

水力で電気賄えるまで人口減らす。石油もいずれなくなる。それしかないって

6 ：

>>5
じゃあ、お前から率先してあの世へどうぞ

7 ：

日本科学者会議福井支部は、その発足から今日まで約40 年間、原発の危険性はもとより環境、
防災、経済問題などについて研究しその成果を発表してきた。ここに、当支部はこれまでの研究実
績を踏まえて、福島原発災害の教訓を活かし原発に依存しない社会づくりを目指すため、次の見解
を発表する。
１．原子力エネルギーは、コストが低いなどというごまかしは通用しない。原発災害による賠償や
復旧・復興経費、廃炉経費、ならびに、いわゆるダウンストリーム（放射性廃棄物の処理等）の
経費を加えた負の総額は国家予算に近い膨大なものとなり、原発には経済的合理性がないことが
明らかになった。子々孫々にまで原発による大きな負債を押し付けるべきでない。
２．原子力エネルギーが、すべての産業の振興や原発災害後の経済復旧・復興の基本であるという、
政府・経団連や電力事業者ら推進派の論理は、既に破綻してしまった。
３．これまで政府や原発推進派によって、原発はCO2 を出さないので地球にやさしくクリーンであ
ると喧伝されてきたが、福島で水・空気・土壌が放射能で汚染されただけなく、今や放射能は地
球規模で海洋や地球大気に拡散し、地球全体を汚染し始めている。
４．原発事故・災害が発生した場合には、その内容ならびに放射能の放出・拡散に関して、十分な
量のオリジナル情報を速やかに国民ならびに世界の人々に提供すべきである。決して、政治的・
経済的な視点から情報を操作したり捏造したりしてはならない。
５．放射線被ばくとその健康への影響について、政府は原発事故発生からしばらくは「直ちには影
響がない。冷静に行動を」などと発表し、放射線の健康への影響を過小評価したり、被ばく放射
線量の基準を急遽恣意的に変更するなどした。また、事故発生から約1 週間、SPEEDI による放
射性物質の拡散状況の発表をふせるなどしたが、その情報が外国から逆輸入されていることが明
らかになり、その後政府はＳＰＥＥＤＩの情報を発表するようになった。このような政府の対応
は、国民の安全・安心を守ることにならず、結局国民は大きな不安を抱き大変な混乱に陥ってし
まった。

8 ：

>>1
エアコン切って、PC捨てて、蛍の光窓の雪。

9 ：

変な奴がとりついてるねＷ

10 ：

あけとよろ。
原発反対派はネットの無意味さに気付いてリアル世界に出て行ってしまいましたね。
二次元に取り残された原発擁護派が可哀想。

11 ：

基本、文字だけの掲示板は二次元というよりむしろ一次元の世界
あけとよろ

12 ：

リアル社会ではTVや大手新聞に流されている大衆が多数
原子力ムラの汚さは上辺だけしか知らされていない

13 ：

他の発電所と再生可能エネルギーつくるだけの話だが原発推進派は日本語わからないだけか頭が弱いんだろう

14 ：

>>13
コストを無視すればそうかもね
で、原発の代替となる発電所（数千万ｋW分）の建設に何年かかると思ってるの？

15 ：

コスト
１、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。 今は表記なし徴収
　　約0.3〜0.4円/kWh 　月に400kWh使えば１２０円〜１６０円 　　２００６年ー
http://www.youtube.com/watch?v=21lEJJsF2ls
２、電源開発促進勘定
　１世帯あたり月平均約１１０円を電気料金に上乗せ
　年間３３００億円はほとんど原発関係の予算となる
３、普及開発関係費　　総額は269億円で約１１８円値下げ
　　全額廃止すれば、平均的な世帯月料金6.776円は約１１８円値下げする
４、電源三法交付金
５、原子力損害賠償法に基づく国の補償金
　　１２００億円
６、原子力損害賠償支援機構が提出した特別事業計画
　　第一回目　８９００億 　　第二回 　１兆円　　第三回　　最大５兆円まで引き上げ
７、原子力関連予算の総額は　　
　　今年度の当初予算額　　約４５００億円 　来年度　約９４００億円
８、総括原価方式(原発推進政策)　やめれば電気代が半額　毎月５０％値上げ
９、消費税、所得税増税　(原発事故賠償金)　　
１０、　移染　高圧水機で海に流すだけ　　８兆ー２００兆

16 ：

>>15
計算がデタラメだろ
なんで3300億円が世帯あたり110円で
２６９億を廃止したら世帯あたり11８円なんだ？

17 ：

>>15
火力発電の追加燃料費が年間4兆円だと言われてるし
もっとコストの高い自然エネルギーを増やすならさらに費用がかかる
あげたうちの除染だの賠償費用はいまさら原発やめてもなくならないし、
それ以外の費用とどっちが高いか

18 ：

日本の原発は「どんなことがあっても放射能を外に漏らさない」というのが最初からの約束。
それが破られた時点で原発はもう終了です。
代替がどうだのコストがどうだのと素人衆がとやかく言うのは無意味。
向こうは発電のプロ。原発があろうとなかろうと電力供給するのが務め。
それが出来るという約束で国から特別な許可を与えられてるわけだから、
出来ないなら返上すればいい。

19 ：

>>17
事故処理、除染、賠償、廃炉費用は確かに原子力発電をやめようがこれからも続けようが掛かる
しかし、原子力発電を続ける限り福島第一の事故が最後ではないぞ
やがて第二、第三の福島第一レベルの事故がまた起きて、その度に人が住めない国土が生じ、巨額の後処理費用が掛かる
日本と言う国がそれに耐えられるかな？

20 ：

>>19
御意！
原発必要派って、こんな事故は今回限りと根拠なく信じているようで、いつも不思議に思う。
安全と判定出来るようにお手盛り想定をして、守れるようにお手盛り基準を決め、厳しい基準だからチョットぐらい外れても大丈夫と検査を誤魔化し、ばれなきゃＯＫとチョット手抜き工事。
で、想定外でアポーンしたんだから明日でも何処かが再び、想定外でアポーンしても何の不思議もないと思うのが普通でしょう。
あ、原発必要派って、全国が飯館村みたくなっても問題ないと思ってるのかも。
年100mmシーベルトぐらいむしろ健康にいいとか。

21 ：

原子力マフィアの親玉はイザとなったら汚い金を使って海外に逃げるんだな
その手下が安全だと洗脳されてて哀れなわけだが

22 ：

>>21
原子力マフィアのメンバーは入国拒否・強制送還されるだろ

23 ：

>>1
みんなで電力を自給すればなくなる。

24 ：

>>23
家庭なら自給することも300万円くらいあれば不可能でもないかもしれないが
企業あたりは辛いだろ

25 ：

原発はなくした方がいいが、他の発電方法は力不足で、3年や5年程度では発電量は伸びない。
ドイツのように10年の移行期限つきで、段階的な脱原発が現実的な解決策だと思うよ。その間に他の発電方法を伸ばす。
ただちに全部の原発停止は、電力価格の上昇で経済の足を引っ張って不景気を加速する。
もちろん再度の原発事故なら日本終了だが、今回の教訓はあるし10年なんとか最小限の原発を運用した方がいい。

26 ：

春と秋は原発なくても電力は足りているのだから、冷暖房に電気を使わない方法を考えることが重要だと思うなあ。
雪国では雪を貯蔵し半年後に夏の冷房に使い始めているらしい。雪国でない地域は何か良いアイデアないのかな？
木材をもっと暖房に利用すべきなのだろうな。国土の6割が森林なのだから。
てか、いい断熱材の家なら半分解決か？俺の家は80年代の建築なのでよくわからない。

27 ：

家の断熱性を上げて地中熱を使えばその問題はほぼ解決する
設備に金が掛かるのだけが問題なんよ

28 ：

　 ∧ ,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　,;从　,
　(　･д･) ((ニ(ニ(l　　　　　　　　　　ｶﾞｰﾝ!, ''"´"''': ; . 　　　　　、ﾞ,',::､⌒::;.,'."));":
　(　つ|_||三三二弌ll============lﾆlll),,　　 . : ;　　_," 　　`.､:.(`:'⌒>>東電社員　　ﾞ":
　(＿)＿)ﾆ〃l,＝l┘　　　　 　　　　　　　　"''　-''''"´ 　　　　;;.゛;((:;;｀';::,");;";;;）)`.;

29 ：

>>27
国は2020年までに省エネ断熱住宅の義務化の検討をしていたはず。決定したかどうか知らない。
新築時に数百万円高くても長期ローンで買うのが普通だから、毎月のエネルギー費節約分で相できれば支払い月額は増えない。
でも日本中の家が建て換わるまでには半世紀かかる。

30 ：

>>3
火力発電＞CO2
工作員乙！↑のなにが問題なのか？

31 ：

>>26
家庭の光熱費の約3割は湯を沸かすために使っています。
太陽光発電の電気で水を沸かすよりも、太陽熱で水を直接温めた方がいいと思います。
冬は熱くはならないでしょうが光熱費の節約にはなるはずです。

32 ：

>>31
世の中には「太陽熱温水器」と言う物が有ってだな
それがひと昔前は大流行りだったのだが、いろいろ問題あってごにょごにょ
最新技術を活用すればかなり悪く無いはずなんだが、いっぺん悪いイメージが着いちゃうとなあ

33 ：

>>30
温暖化懐疑論を主張するのは勝手だが、
CO2排出を問題視しただけで工作員よばわりとかｗ
誰と戦ってるんだ？

34 ：

縄文時代くらいに生活水準を退化させればいいんじゃね？

35 ：

蒸気機関車や蒸気機関が本当は動かなくて、炭鉱が昔栄えた話が嘘なら、火力発電の石炭を燃やしてお湯沸かしてタービン回して発電するとか、原発の核融合の熱でタービン回して発電するいわゆる蒸気タービン発電も不可能じゃん
ひょっとして、火力発電も原子力発電も中身はガスタービン発電じゃないか？
ガスタービンなら飛行機とかで使ってるし

36 ：

>>34
江戸時代は2500万人から2700万人の人口でほぼ一定していた。
江戸時代の食料とエネルギーでもこのくらいの人口は養えるということ。

37 ：

>>36
しょっちゅう飢饉が起きて大量の餓死者出したりしてるけどね。
で、今住んでるのは1億2000万人な訳で。残りの1億弱は日本から出て行けと？

38 ：

確実に言えること。
原発推進派は震災にまったく興味がない。
・推進のため、消極的な評価しかしない。
・健康被害にまったく興味がない。
・事態収束をあきらめている。
・震災津波発生は夢の中の出来事だと思っている。

39 ：

>>38
2万人が津波被害で無くなった大惨事を忘れることなんか出来ませんが
生じない健康被害に興味を持つ必要もないし、
事態は収束に向かいつつありますがなにか？

40 ：

>>38
確実に言えること。
脱原発急進派は経済にまったく興味がない。
・急進のため、過激的な評価しかしない。
・経済悪化にまったく興味がない。
・経済復興をあきらめている。
・節電要請は夢の中の出来事だと思っている。

41 ：

このまま日本で原発を再稼働させたら、今後10年以内に、東京電力福島第一原子力発電所と
同じような事故がまた起こる――。
原子力推進政策の総元締めともいえる政府の原子力委員会（近藤駿介委員長）の小委員会
が、日本の原発が過酷事故を起こす「事故発生頻度」を試算したところ、抜本的な安全強化策
を施さないまま、原発を安易に再稼働させると、最悪の場合、日本にある原発のどれかが、10
年以内に放射性物質を大量に飛散させる過酷事故を起こすという、衝撃的な結果が出た。
　福島第一の事故を踏まえて、過酷事故のリスクコストを試算し、原発の発電原価に反映する
のが目的だったが、その計算過程で、とんでもない副産物が飛び出してきたことになる。これが
現在の日本の原発が抱える事故リスクの科学的評価だとしたら、ストレステストに合格すれば、
原発の再稼働はOKなどという、おままごとみたいな手続き論は、もはや全く意味を持たない。
ttp://www.fsight.jp/article/11147

42 ：

>>41
部分的な引用による印象操作乙。

43 ：

>>41
事故のコスト計算上、最悪ケースとして10年に1回の事故が起きた場合の試算をしただけだろ
曲解もはなはだしい

44 ：

>>39
将来、健康被害が生じないとなぜ断言できる？
また、健康被害が恐らく生じないかもと推測できるとしても、それは規模な避難と食糧生産の制限、流通規制を実施してるからだ
そして、これから数十年に渡ってそれは続くのだ
いったいどうすれば何も起きて無いかのような態度が取れるのかね？

45 ：

>>44
今の作付け制限とか流通規制とかは
BSEの時の全頭検査みたいなもので、
消費者が過剰な「安心」を求めるから行うことになってるだけで
健康影響だけ考えればあれほどの規制は不要。
マスコミの過剰報道による風評被害

46 ：

>>43
福島第一の事故では4基もの原子炉が爆発した（一基は炉心に運良く燃料が入って無かったが）
平均すれば10年に一回、一基が大事故を起こすと言う計算だよ

47 ：

>>45
では君は何の規制も検査も無く作付けされて収穫された農作物を喜んで食べるのか？
しかも、普通に代金を支払ってだ

48 ：

食物にほんのわずかだけ毒物が混入されたら、実際に被害に会う可能性がたとえ10万人にひとりだけだと予想されても世の中は大騒ぎするんだよ、どうしても
そして、その10万分の1を正確に見つけ出して取り除こうとするととんでもないコストが掛かる
全体をまとめて「作付け禁止」「流通禁止」にした方がトータルで安くつくし、確実なんだ

49 ：

原油生産がもう限界にきていることを考えれば、脱石油の方がよっぽど深刻な問題。
原発止めてる場合じゃないだろ。
日本の政府は目の前のことしか見えないアホ集団だ。

50 ：

マスコミは不安を煽るほど視聴率が取れるからなあ。ｗ

51 ：

だから、火力発電に石油はもうほとんど使ってない
放っといてももうすぐ無くなる
火力発電の主力はLNGと石炭

52 ：

>>51
昨年から石油火力が再稼働しまくってますが

53 ：

>>52
それでも火力発電の1/10以下だ
しかも老朽火力を少し無理して使ってるだけだから今後、設備が更新されて行けば自然に消えて行く
何しろ石油火力発電所は新設禁止なんだぞ、わかってる？

54 ：

>>50
何の規制もされずに汚染された農作物がもし世の中に流通してそれの被害に実際に会う人が年当たり10万人に1人だったとします。
すると東京では100人、全国で1000人程度です。
確かに交通事故の被害者数に比べて少ないと言えば少ないのです。
でも、このリスクを喜んで許容する、即ちある確率で毒物が入ってる可能性がある食糧を元の値段で買う人はいません。
そう言う人間の心理を不合理だと非難しても始まらないのです。
だいたい、そう言う非難をする本人にしたって恐らく喜んでは食べません。
できる事なら避けようとするはずです。

55 ：

だから、農作物あるいは水産物等の食糧に厳しい規制をかけるのは消費者の要求に応えるためでもありますが、むしろ生産者のため、そこで作られる作物、水揚げされる水産物のブランド価値を守るためなんです

56 ：

どちらにしろ、電力供給に限界が迫っていることには間違いない。
だからと言って、原発の危険性を放置するのも良くはない。
この線引きが難しいんだよな……今更だが自然保護団体が憎らしい。
なんで風力や地熱、水力発電施設建設に反対しまくったんだか。

57 ：

>>56
自然保護団体の反対は政府がサボるための言い訳に使われたに過ぎん。そんな事もわからんのか。
少数の市民の反対なぞなんの影響力もないわ。
現に原発もダムもどんどん出来てる。

58 ：

>>57
風力は地熱はどうした？
全然進んでないぞ。
それに政府がサボるための言い訳とかほざくのなら、
その証拠ソースでも出してみろよ。

59 ：

原発と火力で火力だとコストかかるって言うじゃん。
燃料費だけでそんな変わるもんなの？
燃料以外は明らかに火力が上ダよね？

60 ：

>>59
例えば、作業するのに原発建屋内に入る。
これ入るだけで1日１人当たり3000円〜4000円はかかる。
火力だとこれない。
とか燃料費以外を見ると明らかに火力のほうが安いんだけど
ほんとに火力の方がそんなにコスト掛かるの？

61 ：

>>60
定検の長さだって火力のほうが短いし、原発の方が基準が厳しいから問題がないキズでもバンバン修理する。
つまり、検査の金、修理の金も圧倒的に原発がかかる。
検査となったら原発は放射線の関係で圧倒的に人が多くいるし。

62 ：

>>61
原発作業員だと全くの新人でも1ヶ月100万以上かかる。給料はその1/4ってとこかな。
原発だと地域などの配慮でさらに金もかかるんじゃないの？
たいして運転してなくても13ヶ月に1度定検だし。
燃料費ってこれらを全部ひっくり返せるぐらい違うの？

63 ：

原子力は燃料を使った後にかかる莫大なコストも忘れずに

64 ：

>>63
そうそう。それもある。
そう行ったの考えると原発ってほんとに安いのかな？って思うんだよね。

65 ：

>>62
資源エネ庁の資料によればこんな感じ
http://homepage2.nifty.com/DFT/data19.htm
他の部分のコストはあんまり信用ならんが、燃料費部分はまあ正しいんじゃ無いかな？

66 ：

>>65
パッと見の感覚だけで言うと火力のほうが安くなりそうな気も。
作る電気量によるんだろうけどさ

67 ：

>>66
2005年と今で化石燃料の価格がどれだけ上がってると思う？
しかも、燃料費の比較的安い石炭火力は原発止まる前からほぼフル稼働だから、
原発の代わりに稼働が増加してるのは火力の中でも燃料費が高い
LNG（それもコンバインドサイクルじゃない従来型）と石油火力。

68 ：

>>66
原子力発電の本当のコストに疑問をお持ちでしたら、ちょうど今、話題の本が有ります

原発のコストーエネルギー転換への視点. 大島堅一著
http://www.iwanami.co.jp/hensyu/sin/sin_kkn/kkn1112/sin_k625.html

69 ：

>>64
点検の費用なんかは今原発止めても減らない訳で。
（だいたい、今止まってるのは定期点検やってるサイト）

70 ：

>>67
いや稼働率高くなれば燃料費増えるの当たり前じゃん。
これを同じだけの電気量を作ったとしてほんとに火力の方が高くなんの？ってこと。
2005年ってのはまあ思ったけどどんくらい高くなったかは知らんからスルーした。
>>69
いやそれは知ってるよ、別に原発止めろとは言わないよ。
必要かどうかの判断は俺にできるほど知識ないし、だから知識のある人がいると思った2ちゃんで聞いてるんだ。
動かなくても検査費かかる、そういうのとかで金かかるのになんで火力んが高いんだろうって疑問なのね。

71 ：

原子力発電は経済的合理性もない

72 ：

>>70
補足。
同じ電気量を作ったとしてってのは必要な分が最低ラインってこと。

73 ：

>>70
原発
固定費（運転してもしなくてもかかる費用：減価償却とか維持費）が高い
変動費（発電した量に比例してかかる費用：燃料費とか）が安い
稼働率を高くして多く発電しても追加的にかかる費用は少ない。
火力
変動費が高い
稼働率を高くして多く発電したら追加的にかかる費用が大きい。
原発止めてコスト高になるというのは、追加的にかかる費用の問題。

74 ：

>>70
>>72
実際は単一の発電方式だけで賄う訳じゃないから
単純に同じ発電量（稼働率）で比較してもあまり意味が無い。
固定費が高くて変動費が安い原発は
出来るだけフル稼働させて多く発電するようにベース電源として運用するし
（火力の中でも燃料費が安い石炭火力も同じような使い方）
変動費が高い石油火力なんかはピークの時間帯しか動かさないように運用するから
想定される稼働率が全然違う。

75 ：

原発停止で火力燃料代が増えて電気代が上がり企業は死活問題。
リストラ増えて自が増えるお。原発停止は怖いお。

76 ：

>>73
うん、変動費、固定費って言葉は知んなかったけど俺が書いてることだよね？
その固定費や追加的にかかる費用があるから原発ってほんとに安いん？ってことなんだけど。
>>74
比べれ無いのか。
みんなはどうやって比べて火力んが高いって言ってるもんなの？
火力にしたら電気代上がるって言うじゃん。
あれってただ電力会社が儲けるための口実なんじゃないかと思ったりすんだよね。
東電見てるとさ。

77 ：

>>76
>>68の本にもあるけど原発の本当の電気代は後の世代が支払うので短期的に計算して安くごまかしてるだけだよ

78 ：

>>77
総合的に見れば原発のほうが高いって見解でいいのかな？

79 ：

>>76
正確には「火力発電にすると電気代が上がる」では無いのです
今、保有してる設備を前提に原子力を使わないで火力発電をフル運転すると燃料費が掛かって電気代が上がると
なぜなら、原子力発電は全く使わなくても設備維持に金が掛かります
廃炉にするとしたらまたまた巨額の費用が掛かります
使用済み燃料の保管、再処理or直接処分、何もかもこれから本当のコストが掛かり始めます

80 ：

>>79
ってことはやっぱ総合的に見れば原発のほうが金がかかるってことよね？

81 ：

>>78
原発はそもそも発電所なのかどうかも疑問。ウランの採掘、輸送、原発の建設・維持・操業、冷却水の循環、そして
何より放射性廃棄物の冷却、処理、管理などで半永久的に膨大なエネルギーが必要なことを
考慮すると、むしろ消費エネルギーのほうが多いのではないか?
ともいわれている

82 ：

>>81
原発で働いて3年間そんな考えしたことなかった。
つーか生まれて初めてだ。

83 ：

>>80
そう、でも既に始めてしまったんだから今更やめられるか
地獄の底まで一蓮托生だ！って言うのがもはや推進派の本音だと思う
続けないとこれから必要になる廃棄物処理や廃炉するための費用が出ないから

84 ：

>>76
建設済みの原発を今止めても、固定費は減らないから
削減出来るコストはわずかな変動費分だけ。
停止した原発の分を火力発電所の稼働を上げてカバーすれば
高い変動費が追加的にかかる。
つまり
火力の燃料費として余分にかかるコスト＞原発を止めることによって削減できるコスト
ということ。
全くゼロから火力発電所と原子力発電所を建設する場合のコスト比較とは別の話。

85 ：

もはや原子力発電は高い安い、安全だ危険だの世界の話では無いんです
「いったん始めたから、もうやめられない」ただ、それだけ

86 ：

今、こういった３１１のとんでもない事故が起きている中で、
本当に我々は偶然に、人類にとっては歴史的な偶然というか、幸運としか言いようがないのですが、
小規模分散型の自然エネルギーによるエネルギー革命が
人類史上上の農耕革命、産業革命、ＩＴ革命に次ぐ第四の革命といわれるような爆発的な普及期を迎えている。
このダイナミズムを利用しない手はない。
昨年の自然エネルギー、
このヨーロッパとアメリカの金融危機の中で、５％伸びて、２６００億ドル。約２０兆円の市場になって、
太陽光はその中で、約１０兆円と半分を占めたという、飛躍的な成長を引き続きしています。

87 ：

>>84
そうか。いままでのから余分にかかるようになるからってことね。
原発はもうあるんだから定検費用とかが変動するわけじゃないもんな。
動かなくても13ヶ月に1回定検するんだから。
考え方が全然違ったんだな。
>>83>>85
そういうことか。
皆様いろいろ教えてくれてありがとう御座いました。
今後も知識深めて考えていきます。
それでは。

88 ：

原発事故の被害は放射能への恐怖によるもので、健康への実害はほとんどない。
被害を過大評価すると将来のエネルギー政策に禍根を残すぞ。

89 ：

>>88
放射能が実際に撒き散らされている訳だから害はゼロとは言えないけれど、
最近の脱原発派なんかこう、ヒステリックになってる気がする。
それこそこの間の、ストレステストの妥当性を考える会議に対する妨害行為とかさ……
もう、主張の正当性をかなぐり捨ててるんじゃないかと思えるくらいに。

90 ：

>>88
一応作業員が被曝で死んでるし、場合によっては作業員より一般人の方が作業員より被曝してたりする。
健康被害はすぐ出るとは限らない。
止めるのがいいのかどうかはわからん。

91 ：

>>88-89
ちなみに放射能じゃなく放射線な。
放射能は放射線を発する能力のことだ。

92 ：

>>87
まぁ>>88みたく息をするように嘘と脅しを書く奴がいるから騙されないように

93 ：

とりあえず今後原子力を推進するとして最初の試練は
２年後（２０１４年、東海原発の原子炉解体）かな？

94 ：

>>92
大丈夫。
被害とかは実際に福島の原発作業に行った人に聞いてるしね。
どれぐらい被曝とか、空気中の汚染具合とか聞いた。

95 ：

■原子力利用のプロセスで生じる被曝
運良く大きな事故が起きないとしても、原子力施設からは微量の放射能が日常
的に垂れ流されている。健康に被害のある水準ではないとされるが、長寿命の放
射性物質は確実に周囲の環境に蓄積されていくのである。
また、原発で働く労働者は日々被曝している。現代科学技術の最先端のように
言われる原発であるが、実は古いものは半世紀前に設計された老朽施設だ。その
中では元請―中請―下請―孫請―ひ孫請と何重にも差別された労働者たちが、床
にはいつくばり狭い配管の間に入り込んで、こぼれた放射性廃液を拭き取ってい
る。電力会社社員がこうした労働をすることはまれだ。さらに原発だけでなく、
ウランの鉱山や燃料加工施設、再処理施設などでも、大勢の人が放射線を浴びな
がら働いている。こうした被曝労働なくして原発は動かないのである。
■大量の核のゴミを後世に残す
原発を運転すれば、必然的に大量の放射性廃棄物を生み出す。放射能で汚れた
水を煮詰めた濃縮液、紙や布を燃やした灰、放射能の回収に使われたフィルター
類、こうしたものをセメントやアスファルト等に混ぜてドラム缶に固め込む｢低レ
ベル放射性廃棄物｣は、埋設後300年間の管理が必要だ。
原発で燃やされた使用済燃料は、再処理してプルトニウムとウランを取り出し
た後で、ガラスと混ぜてステンレス容器に固め込むことになっている。この｢高レ
ベル放射性廃棄物｣は、50年間ほど冷却した後で深い地層の中に埋めて300年間管
理(地層処分)し、1000年間は環境から隔離する必要がある。1万年後にやっと安全
になる計算だ。
長期にわたる管理は技術的に完成しておらず、そもそも地震多発国の日本で深
い地層が1万年も安定しているかもわからない。現代の電気のために、子々孫々ま
で核のゴミという｢負の遺産｣を管理する責任を押しつけることが許されるはずは
ない。こうした廃棄物は原発だけではなく、ウラン鉱石を掘り出して加工したり、
使用済の燃料を再処理したりという原子力利用のための各工程毎に大量に生み出
され続けているのである

96 ：

>>90
「作業員が被曝で死んでる」
そんな事例ないけど。
まさか、心臓発作起こしたのが被曝のせいだとか言わないよね。
ソースプリーズ。
「場合によっては作業員より一般人の方が作業員より被曝してたりする」
これもソースは？
一般の人で線量が多めの人＞作業員の中でも被曝がきわめて少ない人
ということがないとは言えないが、それなら線量自体がきわめて少ないわけで。
さも、一般の人が大量に被曝したかのように書くのはミスリードさせたいの？

97 ：

「絶対安全」だと五時間の洗脳教育
原発など、放射能のある職場で働く人を放射線従事者といいます。
日本の放射線従事者は今までに約二七万人ですが、そのほとんどが
原発作業者です。今も九万人くらいの人が原発で働いています。その
人たちが年一回行われる原発の定検工事などを、毎日、毎日、被曝し
ながら支えているのです。
原発で初めて働く作業者に対し、放射線管理教育を約五時間かけて
行います。この教育の最大の目的は、不安の解消のためです。原発
が危険だとは一切教えません。国の被曝線量で管理しているので、絶対
大丈夫なので安心して働きなさい、世間で原発反対の人たちが、放射能
でガンや白血病に冒されると言っているが、あれは“マッカナ、オオウソ”
である、国が決めたことを守っていれば絶対に大丈夫だと、五時間かけて
洗脳します。

98 ：

>>96
ないというのは一般に回った情報がないからでしょ。
一般にはないから信じても信じなくてもいいよ。

99 ：

>>98
つまりは妄想ですか

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

大阪ガス関連について語ろう (636)
【レベル7】人類史上初の大量長期被曝【福島原発】 (597)
福島第一原発は何とかならなかったのか？を検証！ (420)
東電賠償を考える-福島の暴走を許すな (107)
電力制限令　トンキン真夏日死亡！ (423)
電気管理技術者の現状と将来 【３】 (153)
--log9.info------------------
よく会社をズル休みする人　10日目 (844)
のほほんと暗黒脱出を待つスレ (343)
子供の頃に戻りたい・・・ (706)
（　＾ω＾）やっぱひとりだおpart5 (881)
ナポリタン食ったらageるスレ (487)
俺、つかれたよ (507)
いらないものをあげるスレ　2nd (278)
人生でやり直しが利かず後悔してる何気ない事 (195)
「美容院で髪切りたい」と思いつつまた床屋 (567)
可愛くて優しいお姉ちゃんがほしい　３人目 (244)
いじめられて自分に自信がなくなったお (509)
ｼｮﾎﾞﾝﾇ党 8期目 (892)
男リーマンだけ黒髪、短髪、スーツ強制はおかしい (175)
20代後半の負け組の生活をたまに実況する (666)
【ｱﾙﾂ？】　ものわすれがひどい　【老化？ (139)
毎日歯磨きと風呂がキチンとできない (195)
--log55.com------------------
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#6651【アップランド】
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#6651【アップランド】
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ10158【樋口楓のおRおRふわとろR！】
【バーチャルYouTuber】有閑喫茶あにまーれアンチスレ607【コテハン禁止スレ】
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ10159【末尾NHKをぶっ壊す】
【バ一チャルYouTuber】ENTUM(エンタム)アンチスレ1461【今日こそ配信チャンス！タムは動け！】
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ10159【嘘つきハジくんと壊れたちーちゃん】
【バーチャル】hololiveアンチスレ#1024 【Youtuber】