日本人はどこから来たんだ？33

1 ：2012/08/22 〜 最終レス ：2012/10/24

◆前スレ◆
日本人はどこから来たんだ？32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1327010038/
◆過去スレ◆
31 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1324780311/
30 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1318748719/
29 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1316534919/
28 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1314653198/
27 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1312210749/
26 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1309682298/
25 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1306033328/
24 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1302347496/
23 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1298991310/
22 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1297096095/
21 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1290588138/
20 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1287959222/
19 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1285676491/
18 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284044793/
17 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1283789712/
16 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1280239449/
15 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1277343386/
14 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1274609639/
13 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1269416167/
12 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1266584459/
11 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1261997999/
10 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1256552822/
09 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1252776454/
08 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1248834365/
07 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1244083090/
06 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1237219924/
05 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1225715306/
04 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1217864779/
03 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1209009011/
02 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1189633821/
01 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1165607012/

2 ：

◆本スレ関連リンク◆
まとめサイト ： http://taatanniji.blog99.fc2.com/
黒潮圏の考古学 ： http://ao.jpn.org/kuroshio/index.html
ISOGG（英語） ： http://www.isogg.org/
TripAtlas（英語） ： http://tripatlas.com/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroups
ナショナルジオグラフィック ： http://nng.nikkeibp.co.jp/nng/genographic/project.shtml
Atlas of the Human Journey ： https://www3.nationalgeographic.com/genographic/atlas.html
　１．35000年前±α　D2南方旧石器人　スンダランド → フィリピン・台湾・琉球　→ 日本列島　40%
　　　※氷河期に渡来した最古の日本列島の現生人類。後の縄文人・日本人の中心。
　２．18000年前±α　C1貝文人　　　　　 スンダランド → （黒潮ルート） → 日本列島　　05%
　　　※縄文人の中でも南九州を中心に貝文土器を使用した海洋民。
　３．BC4000±α〜　O3越人　　 　　　　　華南沿岸部 → （黒潮ルート） → 日本列島　　15%
　　　※華南沿岸部からボートで来た海洋民。
　４．BC1000±α〜　O2b長江系 　　　　 湖南・江西 → 安徽・江蘇 → 日本列島　　　　　30%
　　　※長江文明を築いた種族の子孫。水田稲作民。
Indonesians (Han-Jun Jin et al. 2003):
6/36 = 16.7% O2b*(xO2b1)
1/36 = 2.8% O2b1
7/36 = 19.4% O2b total
Indonesia, West (Hammer et al. 2005):
2/25 = 8.0% O2b*-P49(xO2b1-47z)
2/25 = 8.0% O2b1-47z
4/25 = 16.0% O2b total
Micronesia (Hammer et al. 2005):
1/17 = 5.9% O2b*-P49(xO2b1-47z)
Tai-Kadai:
Thais (Han-Jun Jin et al. 2003):
1/55 = 1.8% O2b*(xO2b1)
2/55 = 3.6% O2b1
3/55 = 5.5% O2b total

3 ：

◆このスレに過去頻繁に出没していた朝鮮人達◆
　土器KID・・・Y染色体を火病を持って否定するコテハン。出土物を独自のねじ曲げた解釈で歴史をCreateする。
　　　　　　　　ツンキーデとか沿海州が大好きで、強力なツングース水軍(笑)の概念の生みの親。
　　　　　　　　台湾を異常に敵視し火病コピペを貼りまくる荒らし。京都に縁のチョン。
　　　　　　　　どうも台湾・南方ネガキャン→日朝同祖論が正当化されると思い込んでいるらしい。
　白馬青牛・・・Y染色体や血液型、生物科学全般を否定するマジ○○。典型的な曲学阿世の徒。
　　　　　　　　　権威への懐疑をウリにするが、自分自身が一番事大主義で権威寄りかかり僻が強かったりする。
　　　　　　　　　モンゴル系遊牧民が特に好きで、遊牧民とYAP＋種族を意図的に混同しようとする。このためチベットを冒涜する。
　　　　　　　　　最近は土器KIDの影響も受けてツンキーデ狩猟民好きにも磨きがかかる。略奪民大好きな下劣なエセ教養人。
　　　　　　　　　朝鮮半島に当てはまる事柄を日本に、日本に当てはまる事柄を朝鮮にこじつけて違いを曖昧にするのが常套手段。
　LUNAMASK(月光仮面)・・・科学的所見を独自に使って妄想の広がりを楽しまれている御仁。かなり残念なお方。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　連投を荒らしのレベルでやりだすので、専用スレへ誘導するのが適切。
　他に薄弱、ドレミ、XYZ、エラ（イカ）ボーイ etc...

4 ：

D*よりもC*のほうが古かったようですよ。
【研究】ラオスで東南アジア最古の現生人類化石を発見[08/21]
http://bit.ly/Re6Uhq #3tch

5 ：

現実にはいろんなところから来た人間が混じっているんじゃないの？
ただ、弥生人は楚が主らしいね。日本人に項羽みたいな人間が多い
のはそのためだろうね。

6 ：

楚は呉越を含んでるからね、
バリエーションが豊富かも

7 ：

神功皇后の子供は誰の子供？なぜ神功皇后は仲哀天皇側と戦争して勝ってるの？
応神天皇の本当の父親はだれ？
武烈天皇と継体天皇は血がつながってるの？
継体天皇が都に入るまでなぜ20年もかかってるの？

8 ：

軍事貴族はみな渡来人由来。
・藤原利仁：秦氏の代表的な根拠地の１つ越前国がその根拠地。事実利仁自身、母と妻が秦氏。
桓武平氏：言わずと知れた高野新笠(和史氏)が母系。また秦氏の本拠地山城国に平安遷都決行。
・藤原秀郷：秀郷が創建した由緒を持つ神社がことごとく稲荷社(同社は秦氏の氏神社)。また同族・利仁からの下野国における権益地盤継承の高い可能性。事実、のちには互いに重層した姻戚関係を築く。
・橘遠保：橘氏前身の縣犬養氏の本拠地は河内国古市郡。同地は同時に王仁吉師や百済王氏の本拠地である。
・大蔵春実：前身は言わずと知れた渡来氏族東漢氏。
こうやって見てくると、
軍事貴族で渡来人由来が不明なのは嵯峨・仁明系源氏ぐらい。

9 ：

http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/img/71-2.jpg
●数部族に分かれていますが、まぎれもない絶滅危惧部族です。
●Y-DNAの「D*」遺伝子を持つアンダマン諸島先住民は、50000年〜60000年前頃には 　
当時まだ陸続きの陸橋だったアンダマン諸島弧部分に住み着いたと考えているよ 　うです。アボリジニの先祖Y-DNA
「C4」がオーストラリア亜大陸に到達した頃と同 　じ古さです。もしかすると一緒に移動していた可能性もあります。
●彼らの、外来者をすべてをR習慣はオリジナルの「D」遺伝子や言語を見事に維 　持し続けた、と考えられています。
アンダマン諸島先住民は縄文人の先祖の血を 　守ってきてくれているのです．．．．感謝！
　　 　出アフリカしたホモサピエンスの生きた化石なのです。日本人は彼らを大切に保 　護しなくてはなりません。
●アンダマン諸島において、耕作は未知でした、そして、彼らは特有のブタを狩っ 　たり、釣り、などで食生活し、集合して生活をしていました。
●唯一の兵器が、弓と、手斧と木製のもりでした。
●絶滅したタスマニアの先住民とアンダマン諸島先住民のみが19世紀に入っても火 　を作る方法を全く知らなかった人々だったそうです、
木への落雷によって引き起 　こされた炎から燃え残りを慎重に保存したそうです。
●ところがイギリス人の上陸で1867年のアンダマン諸島では、たくさんのOnge部族 　民がイギリス人の海軍に殺されました。
●1940年代に、Jarawa部族は彼らの敵意のための日本軍によって爆撃されました。 　
日本軍は世界でチベット人と並ぶ唯２の縄文人の親戚民族であるアンダマン諸島 　先住民を爆撃するという愚挙を行ったのです。大反省．．．．です。
　　イギリスの最初の上陸時にはおよそ5,000人の先住民がいたそうですが、虐殺、 文明国が持ち込んだ病気、アルコール中毒、
インド亜大陸やビルマ（カレン族）か らの移住者などの影響で、1901年までには600人に減り、1927年には100人の生存者 だけになったそうです。
1961年には19人に減りましたが、現在約50人に回復してい るそうです。その間絶滅した部族はかなりあるそうです。アンダマン諸島の古代先 住民
Y-DNA「D*]が絶滅する前に、同じ「D」の遺伝子を持つ日本人が彼らの調査を行 えるといいですね！
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/7.htm

10 ：

http://www.yaotome.co.jp/legend/image/04.jpg
http://www.yaotome.co.jp/legend/index.html
崇峻天皇の子、蜂子皇子
http://www.asahi-net.or.jp/~vi6k-mrmt/u03-jr1c.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/27/98/d0218598_21502260.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/earthpathfinder/20050124/20050124233106.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/earthpathfinder/20050131/20050131203442.jpg
http://www.schaft.net/n00bs/diary_img/Nadia_Gyao2.jpg
http://galapagojp.exblog.jp/12991006/
http://www.youtube.com/watch?v=TsKQmskk0u4&feature=youtube_gdata_player
最近の研究では、アンダマン諸島の人々に高い頻度（56.25％）でD系統が認められることが報告されている。
彼らは、インド洋の離島に住んでおり、東南アジアに最も早い時期に移り住んだアフリカ起源の現生人類のひとつだと考えられている。
　アンダーヒル等による別の研究では、D系統は、約50,000年前に東アジアに到達した可能性が高いことが示唆されている。
　これは、東アジアのYAP系統の起源がまさに、非常に古いことを意味している。

11 ：

>>950
C1（海人）に関しては邪馬台国あたりに関係してくるであろうからね

12 ：

>>8
> 軍事貴族はみな渡来人由来。
↑
夷を以て夷を制すといってな
凶事は異民族や投降兵にやらせるのが中国文明
孫子の兵法はその最たるものだ
奈良時代は中国かぶれの時代

> ・藤原利仁：秦氏の代表的な根拠地の１つ越前国がその根拠地。事実利仁自身、母と妻が秦氏。
↑
奈良や平安の時代になってもまだ日本人になってなかったわけ？

> 桓武平氏：言わずと知れた高野新笠(和史氏)が母系。また秦氏の本拠地山城国に平安遷都決行。
↑
これはヒドイうそ
血統の母系ってなに？儒教思想だと男系にしか意味はない
そもそもニイガサは在日五世
百済人同士で結婚できるわけでもないし、実質上日本人 だろ
だいたい光仁天皇は棚ぼたで即位できただけ
即位時は60超えてる
> 稲荷社(同社は秦氏の氏神社)。
↑
聞いたことねえな

13 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1327010038/949
＞図らずも父系で一系がルールの歴代天皇のY-DNAは、
＞ほぼＤ２以外の可能性がほとんどないだろう。
アタマの悪い奴が書く文章の典型例。
「父系で一系がルール」→「男系相続と決まっている」
意図的に決めたのだから、「図らずも」は誤り
「･･･以外の可能性がほとんどない」という
二重否定も馬鹿丸出しの表現だ。
「男系相続と決まっている歴代天皇のY-DNAは
　まずD2で間違いない」と書けばいい。

14 ：

>>13のつづき
さて
「歴代天皇のY-DNAは、まずD2で間違いない」
には何の根拠もない。つまりiJDht3msの願望でしかない。
近畿圏にはD2が少ない。
D2が多いのは本土では東日本、特に関東。
天皇家のDNAがD2だとしたら、おかしな配置。
アイヌも沖縄も、天皇とは無関係。
そういう場所でD2の頻度が高いのも
D2が天皇家とは無関係という状況証拠。
こういう数々の状況証拠を
全部「偶然！」と否定するのは
確率論の分からん中卒DQN。
まあ、こういうDQNは庶民だから
大抵D2なんだがね。困ったもんだｗ

15 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1327010038/950
＞天皇家のYDNAで一番可能性が高いのはO2bもしくはO2b1だろうね
O2b1が西日本に多いことからもその可能性が高い。
D2が多いといっても、D2は古いHGだし、
サブグループはいくらもある。
サブグループが出来たのだって数千年前だから
サブグループが違えば、○○家といえるレベルで
同一家系、という可能性は全くない。
D2が多い地域は、近畿圏ではなくむしろ関東。
たとえば群馬とか。
天皇が群馬出身の可能性は小さいだろう。

16 ：

ぶっちゃけていえば、日本の状況は
実はインドと同じかもしれん。
インドもバラモンやクシャトリアなどの
高位カーストはR1aが多く、一方バイシャ、
シュードラと低くなるほどR1aの割合が低い。
同様の状況が日本でも見られる可能性が大。
「日本は、中国や韓国と違ってD2がある！」
と喜んでいる人たちがいるが、
「インドは、ヨーロッパと違ってHがある！」
といってインド人が喜ぶかといえば
そうではないだろう。
ちなみにインドのカースト外の人の中には、
O（大半はO2a）が高い割合で含まれている。
http://en.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_haplogroups_in_South_Asian_populations

17 ：

関西にD2は少ないの？あるいはいないの？

18 ：

台風15号の予想進路見た？
１．西進して沖縄本島＋台湾丸呑み〜華南の脇腹にｼﾞｬｸﾅｲﾌコース
２．北上して五島列島〜済州島＋ウリ半島丸呑みコース
6,400年前の温暖期に鬼界カルデラが爆発した時、
こんな台風が吹いてたら台風と爆風のビビンバで
本州南半分とウリ半島の南半分の　D２＋O2b 　吹っ飛んだね。
生き残り組は、
日本・東北人　＋　中国満州の興隆窪文化人か。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/typhoons/?1345877655

19 ：

>>14,15
おおー来たね。
O2bを悪用した朝鮮人日鮮同祖論者にあわよくば
一番掛かって欲しかった要点中の要点だ。
自分は近畿血統だが強い縄文体質なので、
敏感に意識し考えることができたポイントであるんだ。
日本は儒教の影響を受けているが、儒教の国ではない。
武家にはこれの影響があって、長子・直系相続への拘りが強かったが、
日本人全体、特に天皇家の相続ルールは全く違う。
基本的に父系先祖が歴代天皇のいずれかであれば相続可能なシステム。
これは数千年に及ぶ万世一系の天皇位継承には極めて優れたルールだ。
少ない側室でも断絶の恐れがほとんどない。
且つ大量の側室を持たなければ、意外に皇位継承者の数もある程度絞られるので
峻烈な皇位継承争いがそれだけ抑制される効果もある。
そしてこの条件に適応するように、中世以降の天皇は多くの側室を抱えて
大量の子孫を残すような立場ではなかった。
では古代の歴代天皇のＤ２遺伝子は影響が少なかったのかというと、
全くそうではないと考えられる。大量の皇別氏族の祖になっているからである。
有名なところでは源氏や平家がそれで、現代のD2比率が高い関東地方は
こういった皇別氏族が最も繁栄できた地域である。
日本のY-DNAの分布からも天皇家のハプログループがD2になる。
おそらくは藤原氏のハプログループの方はO2bの可能性が高いだろう。

20 ：

>>17
建国の故郷の巻向以降日本人の集散の中心だった近畿地方は
実はそれほどY-DNAの上で日本の平均と変わらない。
日本全体も意外なくらいに均質に近いのだけども、
大まかな濃淡の差として、東日本にD2が多めで、西日本にO2bが多めというのがある。

21 ：

>>15
群馬多いのかD2？古墳遺跡の多い場所だよな確か群馬は支配層の入れ替わりが激しかった場所かな？

22 ：

現代の分布と古代のそれはまるきり違うよ
2000年の歴史的経緯を無視して議論したってムダ
大都市なんか出稼ぎ労働者とその子孫ばかり
もっとも、大都市とは古代からそんなもんだが
仕事があるんだから人が集まってくる、人が集まってくれば商売ができる
それから、このスレは遺伝子厨が多いようだが、
遺伝子で文化や民族は説明できないよ
現代イタリアには、古代エトルリア人の遺伝子を持つ者が複数いるようだが、
そのことと政治上の隆盛や文化様式は無関係だ
在日が好んで引用する高野ニイガサも、遺伝子は北方人だろうが、
図画をみる以上、日本人になっていたことがわかる
遺伝子で歴史の謎は解けない

23 ：

ウリの田舎には古墳（円墳）が有るんだけど
その古墳建設と関係あるか無いか分からないんだけど
ウリの行った町の統合中学校には、二つの童話村が含まれていたのね。
川の向こう側の二つの村で二つとも農業が唯一の産業。
川ってもチョロチョロの小川なのに
こんなものでも　童話村 Vs. ﾉﾝ童話村 の区分に使っていた訳。
童話村から来たクラスメートで代表的な顔として記憶に残っているのは、
A村のY君　牛の様に大きな目と長い睫毛　色黒　ﾀﾗｺ唇　広肩幅中肉中背
B村のS君　ゆで卵のｼﾛﾐみたいなﾂﾙﾝとした白肌　細目　細長顔　高身長
童話とひと口に言っても
他の日本人同様のミックスサラダだよね。

24 ：

>>22
＞現代の分布と古代のそれはまるきり違うよ
何の論理もなく願望だけで否定するのがDQNｗ

25 ：

>>19
君の主張は肝心なところで欠陥がある
たとえば日本人一般の相続と天皇家の相続は違う。
日本人は男系相続に拘らない。
一方、天皇家は男系相続に固執する。
男系相続の固執は、中国や朝鮮
あるいはモンゴルなどにも見られる。
天皇家が男系相続に拘るのは、一つは
もともと日本人ではないからだが、
もう一つには、原住民の血統に
置き換えられないためだろう。
こういう発想はインドのカースト制度と共通のものだ。

26 ：

>>19
関東地方にD2が多いのは、関東人の祖先の多くが
源氏や平家など皇室から分かれた系統だからだ
といいたいようだが・・・噴飯ものだｗ
いくら源氏や平家の子孫が多いといっても、
関東人の半数近くを占めるほど増えたと
考えるのはオメデタイ。
実際、関東における名家のDNAを調べれば
逆にO系統が多いという結果が得られるだろう。
つまり、彼らは後から入ってきて、原住民を
支配したというわけだ。これが日本のカースト制。

27 ：

>>17
2007の野中、水口論文では
西日本において
O2b(O2b1を含む)　 36.1%
D2　　　　　　　　26.8%
関東において
O2b(O2b1を含む)　 30.7%
D2　　　　　　　　48.1%
という結果が得られている。
つまり西日本では関東よりもD2が20%も少ない

28 ：

>>27のつづき
ついでにいえば、2007の野中、水口論文
で紹介されている他の調査では
沖縄において
O2b(O2b1を含む)　 22.9%
D2　　　　　　　　40.3%
北海道（旭川）において
O2b(O2b1を含む）　12.8%
D2　　　　　　　　63.6%
という結果も得られている。
つまり、O2bの頻度は、大和政権の外にあった
北海道や沖縄では露骨に低くなっている。

29 ：

O2bなんて韓国にもいるんじゃね？
Oタイプは中国、朝鮮系。酒が飲めない。
酒飲みは天皇系ではない。

30 ：

細川茂樹がD2にだってテレビでやっていたけど、
細川茂樹は天皇系ではないと？
くりーむしちゅーの上田と有田がO2b,O3だった。

31 ：

>>29
＞Oタイプは中国、朝鮮系。酒が飲めない。
馬鹿丸出し。
アルコールに関する遺伝子は、Y染色体ではなく常染色体上にある。
こういう基本的なことも知らずにミソもクソも一緒にする
中卒DQNには困ったもんだ。大抵D2なんだがｗ

32 ：

人類の多くは種族に関係なく概ね酒に強い遺伝子を持つ。
縄文系もこれの一つになる。
例外的にベトナム・華南・近畿周辺のみ酒に弱い特殊な体質を
遺伝的に保持している。稲作民と関係が深いとも言われる。
O2bとは何らかの関係があるのは想像に難くない。
それで東アジアで最も酒に強い遺伝子が多いのは韓国人。
NとかC3といったシベリア系の種族が別に酒に弱くない為ということになる。
そして朝鮮半島南部がシベリア系の血統を濃く引くエリアで、
O2bが目立つのは古代の日本や中国による植民地だったことによる
（Y-DNAは支配層のDNAのみ後世に残りやすい）
表面的なものであることが明瞭にわかる。

33 ：

>>32
結局韓国のO2bと日本のO2bは親戚ってことじゃん。

34 ：

男系思想はたんに中国の影響だよ
中国の場合、天皇家より徹底してる
母親が町民でも息子は皇帝になれちまう
つまり、父親が皇帝でありさえすればいい
天皇家はもともとこの日本列島で誕生してるのだから、
われわれと同じ
違う人種のようにいうのは、何か目的があっていうのならわかるが、
正しい認識ではないな

35 ：

>>32
＞（酒に弱い特殊な体質が）
＞O2bとは何らかの関係があるのは想像に難くない。
根拠のない想像は大抵間違い。
実際、DNAレベルで酒に弱い遺伝子が特定されてる。
Y染色体とは無関係。リコウぶっても馬鹿は馬鹿ｗ

36 ：

>>34
＞天皇家はもともとこの日本列島で誕生してる
ＤＱＮの願望に過ぎんな。

37 ：

「牛除けの柵」
彡 ⌒ ミ
./⌒▼⊂ '・ ・つ
*〜|● （ （＿_ω）
.∪∪〜U U
╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃

38 ：

>>36
他人に迷惑掛けるような奴は鮮人認定されて当然じゃね？
俺何も間違った事いって無くね？

39 ：

898 名前：出土地不明[] 投稿日：2012/08/15(水) 22:15:17.80 ID:/Wchid7f
653 名前：出土地不明[] 投稿日：2012/06/05(火) 01:01:41.89 ID:HvVm7sT3
188 ・ 189,213,459: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/02/27(月) 00:59:07.84
ID:Uo8Gl1jM (3/4)
巨根願望は女性よりも、マゾ同性愛者のホモに多いけぇ、
あんたらの巨根を入れられたいマゾヒズムを満足させようで（笑）。
韓国の男性専科サウナの仮眠室はオンドル式で布団がなく枕があるだけで、
おじさん達は素っ裸で寝ている。せいぜい腹にタオルがかけてる程度で
肝心な股間はむき出しｗ ために寝ている男のマラをRってる男も多い。
上下の厳しいお国柄のせいか、Rしている人が年長だと断れない傾向が。 なのでRされてるのは若目が多くRするのはおっさんや
爺さん等の 壮熟年層が多かった。特に釜山や大邱の男は巨根が多くかなり興奮した。

自分も釜山や大邱のおっさんや爺さんにやられたが舌技は本当に
絶妙だった。
この体験談なんか、あんたら羨ましい自分も思うとるんじゃろう。

40 ：

>>34
桓武天皇の母親は在日だったわけだが。

41 ：

>>35
＞根拠のない想像は大抵間違い。
＞実際、DNAレベルで酒に弱い遺伝子が特定されてる。
そんなことは当たり前だ。だから俺が
＞例外的にベトナム・華南・近畿周辺のみ酒に弱い特殊な体質を
＞ 遺伝的に保持している。
とはっきり誤解のないように書いているではないか。
お前は日本語の読解が不自由なのか？朝鮮語で書かないと理解しないのか？

> Y染色体とは無関係。リコウぶっても馬鹿は馬鹿ｗ
Y染色体それ自体は元より純粋に、父子関係の系統を示すマーカー
（但し極めて精緻で便利なマーカー）だ。
だからそんな屁理屈を言えるのなら、どんな特徴でもそうなる。
リコウぶった妙なプライドを持った人格障害はお前だろ。

42 ：

>>36
バカはおまえwwww
天皇は日本で天皇になったのだろうが！
もともと日本列島に人類はいまちぇーん

43 ：

>>40
>>22読んだら？

44 ：

何故、誰もC3aには触れない？
C3aとは何者なんだ？
一体どこから来たんだ？

45 ：

189 ・ 206: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/02/27(月) 01:19:41.34
ID:Uo8Gl1jM (4/4)
>>177-178
>>186-188の続き。
まあ、美少年好きのわしにゃ、あんたらの巨根を入れてもらいたい
願望はよう解らんけど、まず慶尚道へ行くことをお薦めするよ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/06/09(火) 01:51:57 ID:c4fZE52F
釜山や大邱って韓国慶尚道の二大中心地なだけではなく
韓国男色道の二大中心地でもあったんですね。わかりました。
今度釜山や大邱に行った時はサウナに泊まりじっくり調査してきます。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/06/09(火) 23:57:12 ID:IfRd6iUE
>>50
食事は家長が手をつけないと食べれないのが韓国のマナーだけど
男色も長上の人がRってからでないと目下の人はRできないのか。
でも受身一辺倒で思うがまま食べられたいマゾにはいいかもしれないな。
とね。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/06/11(木) 02:37:32 ID:uNAZy0jQ
慶尚道は勇敢で男は男らしく女は女らしくの保守的で閉鎖的な土地柄。
一方、大邱は交通の要衝、釜山は海外の受入口となっているため
開放的で社交的という矛盾を背負っている感じ。
気が荒く、閉鎖的な部分と開放的な部分の相反したところを持つ点は
姉妹都市の広島や福岡に似ていると思う。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 08:25:50 ID:Uo6Cz+gT
加えて非常に短気な人が多く、方言を変えない頑なさなども踏まえると
なるほど、釜山人や大邱人は関西人に似てると思う。
ソウルから釜山や大邱に行き来する高速バスのドライバーって
スピードをガンガン出す人が多い。
と、広島人や関西人にも似た部分はあるけど、概ね全体的にゃ九州人に
似とるわい。
ほいから慶尚道は伽耶、新羅地域じゃけぇ、百済地方の西南部の
秋夕重視と北朝鮮の端午重視の複合文化じゃが、百済地域は
南方系の江南の南朝文化の影響でペニスが短小を選択したかどうか
までは解らんのう（笑）。下ネタが多かったかのう（笑）。

46 ：

日本人どっから来たの？　Ｙ−ＤＮＡ別
・Ｑ　　　毛野（旧石器）　　台湾→沖縄？
　　　　　秦氏、新羅人　　 半島・新羅経由
　　　　　（越人）　　　　　　 華南
・Ｃ１　　つちぐも　　　　　　ミクロネシア・小笠原諸島
・Ｄ２　　縄文人、くまそ　　東南アジア→台湾→沖縄
・Ｎ　　　ヤマト.　　　　　　　周（華北）→呉（華南）
　　　　　百済人　　　　　　 半島・百済
　　　　　（越人）　　　　　　 華南
・O3a3c + D1　漢氏　　　 沿海州（満洲？北朝鮮？）
　　　　　 高句麗人　　 　　半島・高句麗
・Ｏ２ｂ1　呉人　　　　　　　 華南
.Ｏ２ｂ　　伽耶人　　　　　 華南→（海路？）半島・伽耶任那
・Ｏ２ａ　　越人　　　　　　　華南
・Ｏ１　　 楚人　　　　　　　 華南→（陸路？）半島・新羅経由
- - - - -　越えられない壁　- - - - -
・Ｏ３　　 藤原氏　　　　　　華北
・Ｃ３　　 隼人、藤原氏　　華北

47 ：

>>46
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3356762.jpg
Nがヤマト民族というのはありえない。
日本人の中にNが少なすぎるし、
エベンキ民族の中にNはたくさんいる。

48 ：

日本で最も繁栄したのは、皇族か藤原一族なんだから、
Ｄ２とＯ２は、そのどっちかなんじゃないの？

49 ：

「白馬の騎士」と「白馬青牛の騎士」は
どのように違う存在でしょうか？

50 ：

皇族のY染色体DNAは、まずD2a1bで間違いないのではと思う。
藤原氏のY染色体DNAも、彼らの歴史上の権勢を考えれば、
ほとんどO2b1で決まってしまうかなと。

51 ：

日本が10人の村だったとしたら・・・。
（男女のファクターは簡略化のために無視しますね）
４人がＤ２で、縄文系の直系子孫です。天皇陛下もこの御一人です。
（昔々はどんぐりなどの採集で生活していました。）
この内１人はさいたまに、１人は横浜に、１人は神戸に、１人は札幌に住んでいます。
３人がO２bで、弥生系の子孫です。
（昔々は由緒ある水田稲作民でした。）
１人が広島に、１人が大阪に、１人が東京に住んでいます。
２人がＯ３で、華南沿岸の大陸系子孫です。
（昔々は狩猟・採集・漁労などで暮らしていました。）
１人が名古屋に、１人が福岡に住んでいます。
１人がC１で、太平洋の海洋系子孫です。
（昔々は貝の採集、漁労などで暮らしていました。）
１人が徳島に住んでいます。

52 ：

Ｃ３ａはどうした？

53 ：

O2b が弥生系と言うの説が主流ではあるけど
なーんの証拠もないじゃん。
縄文時代に日本と全く同じデザインのｺｰﾄﾞﾏｰｸﾄﾞ縄文土器を
満州・興隆窪文化と　後の紅山文化　で生産していた縄文土器人は誰？　
C３は、日本列島の縄文遺跡／土器の数の多さに比べて現代日本人に
占める割合が余りにも少な過ぎるからアウト。
D２は中国東北でカケラも出ないからアウト。
日本列島で繁栄し、日本中からザクザク出土するｺｰﾄﾞﾏｰｸﾄﾞ縄文土器と
同じデザインの土器を中国東北の遺跡で生産して暮らしていたのは
O2b じゃないと　現代人口比からして　つじつま　が合わないわよ。
O2b と　弥生時代との関係：
O2b は、BC1,000の寒冷期に朝鮮半島の日本海沿岸沿いに南下して、
半島経由で日本列島へ里帰り／渡来／したのかもよ。

54 ：

■【韓国人による老婆R】
【韓国】　90歳のお婆さんに性暴行　[3/3]
【韓国】　85歳の老婆に性暴行〜「家を間違えた」　[3/8]
【韓国】　実の母（60）を性暴行した37歳男、警察に捕まる　〔03/23〕
【韓国】　60代が60代を6ヶ月間性暴行　[03/18]

【韓国】　金品を盗んで70代女性を性暴行未遂の30代に逮捕状（高敞）　[8/24]
【韓国】　70代老女を性暴行しようとした30代障害者を立件（釜山）　[9/09]
【韓国】　同じ村に住む巫俗の老婆（79歳）を性暴行・殺害した30代を検挙（群山）　[10/23]
【韓国】　お婆さんばかり狙ってR　20代男に逮捕礼状　 [10/31]

【韓国】　70代のお婆さん5人を連続強盗強姦、20代を逮捕（済州市）　[11/10]
【韓国】　「人面獣心」わが子のように面倒を見てくれたお婆さん(76)を性暴行（高揚）　[01/28]
【韓国】　妻が病院に入院中…一人暮らしのお婆さんを性暴行（光州市）　[07/16]
【韓国】　60代のお婆さんを性暴行、40代を手配（沃川）　 [8/13]

【韓国】　老女・老人に対する性的被害「老女の性暴行被害が急増」〜女児よりも多い　[09/09]
【韓国】　お婆さんばかり狙ってR　２０代男に逮捕礼状　〔10/31〕
【韓国】　お金を貸してくれない→遠縁の老婆（72）を性暴行（聞慶市）　［09/07］
【韓国】　「力のない」お婆さん・障害女性だけ選んで性暴行　[05/22]

55 ：

大連、吉林、北京のそれぞれ出身の中国人と仕事したことがあるが、
人種的には遠い感じを受けた。
朝鮮人もそれと変わらないか、もっと違和感があった。
それと比べれば、上海や福建出身の同僚はとても普通に感じる。
それでもやはり縄文っぽい日本人がいい。

56 ：

>>50
＞皇族のY染色体DNAは、まずD2a1bで間違いないのではと思う。
文章は正しく書きましょう。正しい文章は
「皇族のY染色体DNAは、まずD2a1bであってほしいと私は思う。」
ですね。
まあ実際はO2b1で決まりですが。
嘘だと思うなら調べてご覧なさい。

57 ：

>>51
正しく文章を書きましょう。
日本の男性が10人だったとしたら・・・。
４人がＤ２で、縄文系の男系子孫です。
（昔々はどんぐりなどの採集で生活していました。）
３人がＯ２bで、弥生系の子孫です。
（昔々は由緒ある水田稲作民でした。）
２人がＯ３で、華南沿岸の大陸系子孫です。
（昔々は狩猟・採集・漁労などで暮らしていました。）
１人がC１で、太平洋の海洋系子孫です。
（昔々は貝の採集、漁労などで暮らしていました。）
天皇という言葉は割愛しました。
どのタイプかはご自分で調べてください。

58 ：

>>53
＞縄文時代に日本と全く同じデザインのｺｰﾄﾞﾏｰｸﾄﾞ縄文土器を
＞満州・興隆窪文化と　後の紅山文化　で生産していた縄文土器人は誰？
残念でした。縄文ブランドは日本のものなので、
海外の模造品は認められませんｗ

59 ：

>>55
＞上海や福建出身の同僚はとても普通に感じる。
Y染色体の構成では日本人よりフィリピン人に近いけどね。
O2bはまったくなしでO3以外ではO1aが多いから。

60 ：

D2の割合が近畿圏で少ないのは、
皇室のY-DNAの候補としては絶望的。
日本語も、関西系のアクセントが最も新しく
その周辺に、関東系のアクセントやら
南東北などの無アクセントの地域がある。
D2の頻度は明らかに東日本で高く西日本で低い。
このことからも皇室のY-DNAの可能性はまずない。

61 ：

D2の中でも多いとされるSTR配列を探索すると
２つの高頻度地域が見つかる。
一つは群馬県、そしてもう一つは、なんと兵庫県。

62 ：

>>61
>>51が天皇陛下と神戸を並べた（お前が削除した）のは結構鋭いじゃんw
上のほうで言われてたように揚げ足取りの自己愛性人格障害なのに、
自分の説のザルさには鈍感なのだな。嘘と真実を意図的に混ぜているな。
都合の悪いレスにはカルトテクニックで人格攻撃。結構汚い奴だ。
＞D2の頻度は明らかに東日本で高く西日本で低い。
西も東も日本人のDNA構成はかなり近いが、これは傾向としては本当。
＞D2の割合が近畿圏で少ないのは、
＞皇室のY-DNAの候補としては絶望的。
同時にこれは嘘。近畿は西日本の中ではD系統の割合が
半分は超えないが突出して高い。このエリアの人の流入・流出の激しさ、
特にD系統が低めの隣接地方とのそれをを鑑みると驚異的でもある。
もしかすると近畿への移住が多く、調査がほとんどされていない
南九州がD系統が多いのかもしれないが。
縄文人の人口の集中地域＆皇別氏族の拡散の中心地域の関東で
D系統が比率・絶対数共に圧倒的に大きく、
中世まで天皇が住み、同時に藤原氏の繁栄した近畿で、
D2とO2bが共に比率が高いことをそのまま観れば、
皇族＝D2a1b、藤原氏＝O2b1 以外の可能性がほとんどないと判る。

63 ：

O2bは中国地方に多いんだよな。
そしてこのエリアはあまりシベリア型の寒地適応の形質が
強くはないことを考えると、やはりO2bは中国の東部ルーツっぽいかな。

64 ：

C3aは九州地方に多いらしいがC3aが何系なのかはわからない。
エヴェンキなどのツングース系はC3cだから。

65 ：

遺伝子で形質わかんないよ

66 ：

実際的な話として決定的に重要なのは、
在日朝鮮人60万人を速やかに国外追放して、
日本人の遺伝子の劣化を防ぐことに他ならない。

67 ：

教えてエロイ人
アイヌに少々混じっている Y-C３　って　
C３＊？　C３c？　C３a?

68 ：

>>59
O2b, 福建には無さげだけど、
フィリピンなら！　フィリピンなら！
(警告：韓国人調査）
Philippines (Han-Jun Jin et al. 2003):
1/77 = 1.3% O2b*(xO2b1)
0/77 = 0.0% O2b1
1/77 = 1.3% O2b total
その他の南方-O2b
Tai-Kadai total (Hammer et al.2005+Xue et al.2006+Han-JunJin2003)
1/144 = 0.7% O2b*(xO2b1)
2/144 = 1.4% O2b1
3/144 = 2.1% O2b total
アメリカ人がフィリピン調べた時は　やっぱ無かった
Philippines (Hammer et al. 2005):
0/48 = 0.0% O2b
Indonesia, East (Hammer et al. 2005):
0/55 = 0.0% O2b
インドねシア（西）には有ったど！
Indonesia, West (Hammer et al. 2005):
2/25 = 8.0% O2b*-P49(xO2b1-47z)
2/25 = 8.0% O2b1-47z
4/25 = 16.0% O2b total
Micronesia (Hammer et al. 2005):
1/17 = 5.9% O2b*-P49(xO2b1-47z)
Vietnamese:
Vietnam (Hammer et al. 2005):
1/70 = 1.4% O2b*-P49(xO2b1-47z)
2/70 = 2.9% O2b1-47z
3/70 = 4.3% O2b total
Vietnamese (Han-Jun Jin et al. 2003):
5/50 = 10.0% O2b*(xO2b1)
2/50 = 4.0% O2b1
7/50 = 14.0% O2b total

69 ：

>>62
＞>>51が天皇陛下と神戸を並べた（お前が削除した）のは結構鋭いじゃんw
兵庫県を京都府や奈良県と同じとするのは全くニブイね。
兵庫県は被差別R出身者が最も多いところ。
つまり、いわゆる被差別R出身者が、
かつて東日本から強制的に連行された人々の子孫
である可能性が、嫌が上にも高まってしまった。
わかるかな？
＞近畿は西日本の中ではD系統の割合が
＞半分は超えないが突出して高い。
これこそ嘘ね。
だって数字もそれを掲載した論文もないじゃん。
お前の中の近畿圏を語るなよｗ。

70 ：

>>62
＞縄文人の人口の集中地域＆皇別氏族の拡散の中心地域の関東で
＞D系統が比率・絶対数共に圧倒的に大きく、
＞中世まで天皇が住み、同時に藤原氏の繁栄した近畿で、
＞D2とO2bが共に比率が高いことをそのまま観れば、
嘘をみても意味ないな。
近畿圏のD2の割合は、関東圏よりも小さい。
YHRDのデータでは
Gunma＝30/73＝41.1％
Tokyo＝33/97＝34.0％
Wakayama＝21/78＝26.9％
Hyogo＝19/74＝25.7％
天皇のY-DNAがD2なら近畿圏でこそ最も高くなるはず。
そうならないのだからお前の立論は間違っている。
兵庫のD2頻度は、群馬に比べて15％以上小さい。
しかもある特定のSTRの頻度ではほぼ匹敵している。
これは何を意味するか？
東国から強制的に連行された人間が
西国で奴隷として使われた可能性を
示唆している。日本の黒歴史だなｗ。
D2a1bは、皇室じゃなく東国人なのだよ。

71 ：

>>66
＞在日朝鮮人60万人を速やかに国外追放して、
＞日本人の遺伝子の劣化を防ぐこと
Y-DNAに関する限り意味なし。
なぜならすでに半島に山ほどあるO2bやO3が入り込んでるから。
O2b1？半島にはいくらもある。
それよりヨーロッパ人のRが入ってこないように
防衛したほうがいいんじゃないかね？
Rは人種差別遺伝子だぞ。
ヨーロッパでの反ユダヤ主義
アメリカでの黒人差別
インドでのカースト制度
全てRが優勢な場所で起きている。
彼らはユダヤのJ、黒人のE、インド原住民のHを
実に残酷な方法で排斥しているわけだ。
これこそ厳然たる事実だ。

72 ：

童話ならウリの愛媛県が１番よ！
兵庫県は勝手に最多を詐称しないこと！
多くの童話出身ｸﾗｽﾒｰﾄを見て来た。
細面、広面、チビ、ノッポ、頬骨突出朝鮮人顔、公家顔、ﾆｭｰｷﾞﾆｱ土人顔、
ｷﾂﾈ目、ﾀﾇｷ目、極細毛糸唇、極太タラコ唇
歯列は真珠のネックレスの様な美列あり、
前歯太過ぎガチャ歯最悪最凶人相あり、
肌色は白いの黒いの．．．
童話は、一定の人種を想起させるに非ず。
まちがいなく他の日本人同様、見た目も中身も玉石混交。

73 ：

>>70
東北にD2は多いですか？

74 ：

>>70
>62を読んでみたけど
　関東のD2比率が特に高い。
　「西日本の中では」近畿のD2比率が高い。
の２つを言っているようだけど、
　近畿が関東よりD2比率が高い。
とはどこからも読み取れなかった。
こういう場所で他人に反論するのは大いに良し。
但し、他人の見解を一部でも勝手に違うものにねじ曲げるのは、
信頼性を失いますよ。嘘つきはどなたかと・・・。

75 ：

>>74
＞>>62を読んでみたけど
＞近畿が関東よりD2比率が高い。
＞とはどこからも読み取れなかった。
だろ？だから、>>62の憶測である
「天皇はD2a1b!」には何の合理的根拠
もない、といっているんだよ。
「他人の見解を一部でも勝手に違うものにねじ曲げる」
なんてことは一切していない。
君が私の主張を勝手にねじ曲げながら読んでいる
ということはいえるがね。
そういう読み方をするのは嘘つきというより
妄想性人格障害でしょうな。

76 ：

>>72
人種？見た目の分類なんて百年前に駆逐されたよｗ。
Y-DNAでわかるのは人の移動。
STRレベルまで解析した上で、分布を調べれば
どういう移動があったかトレースできる。

77 ：

私自身が兵庫県民（江戸時代までの先祖は京都ですが）で典型的な
縄文形質ですので、興味がありちょっと調べさせてもらいました。
近畿のサンプルはあまり多くないようですけど、
手元にあるデータですが、全体でD2=47.0%。
これはともかくとして、とても変わった特徴に気付いてしまいました。
近畿でのD2の内訳です。特異的にD2a1bがほとんど。
日本全体で複数のD2が存在するところだと、
D2a1bがD2のほとんどという地域は、近畿と東京のみ。

78 ：

>>73
面白い話をしてやろう
大阪で多いとされるD2のあるSTR配列は
青森でも多く見られることがわかった。
おそらく調査が進めば、古代の、
東日本から西日本への”強制連行”
の実態が明らかになる。

79 ：

>>75は何が言いたいのか判りませんでした。
＞だろ？だから
の接続詞の意味が正直さっぱりと・・・。
>62氏は
　関東のD2が最も多い。
　近畿のD2は（関東ほどではないが）西日本の中では多い。
と書いていると読めますが、
>70氏がそれに対して
＞嘘をみても意味ないな。
＞近畿圏のD2の割合は、関東圏よりも小さい。
と書かれているので、初めから>62氏はそのように
書かれているでしょと指摘させていただいただけですよ。

80 ：

>>77
全体データ数と該当データ数を示されたい。
ちなみに大阪で多いとされるD2は、D2aでもD2a1でもない。
それにしても群馬はすごい。
D2の主要なSTR配列は皆、群馬で見つかる。
日本で最初の旧石器時代の遺跡が
群馬の岩宿（現・みどり市）で見つかった
のは偶然ではないな。

81 ：

>>79
「嘘」とは「皇室のY-DNAがD2」を指す。
はじめから願望による結論があって、
その結論にとって都合がよさげな事実を
拾っているだけと見たので、
「そんなものでは君の願望は立証できんよ」
といってやったまで。
要するに人格障害者に人格障害ぶりを見せつけてやったまで

82 ：

君主制国家では有用な人間を国内外から報酬で雇っている
これは世界中そうだ
中国人、百済人、新羅人、高句麗人なんでもありだ
問題は多数派の倭人だが、すでに＋弥生人後の倭人なので遺伝子的にはケチがつくのか

83 ：

>兵庫県は被差別R出身者が最も多いところ
あなた嘘ついたニダね！
真に童話最多１番は、愛媛県よ！
謝罪と賠償汁！

84 ：

>>69　ID:zLnQnmcP
>兵庫県は被差別R出身者が最も多いところ
嘘つき逃亡。
愛媛県勝利まんせー！

85 ：

>>81
一年前までは「D2にあらずんば人にあらず」だったのにな。

86 ：

近畿のy染色体ハプログループって、どこからデータ引っ張ってきてるの？
自分の持ってる崎谷満の本じゃ、青森、新潟、東京、静岡、徳島、九州、沖縄、八重山しか載ってない
それだとD2が最も多いのは新潟で、東京、沖縄、青森と続いているけど…

87 ：

>>77
Nonaka et al.2007
>>86
それが出た頃は、近畿のデータはなくて、
「Western Japan」などという、多分近畿・中国・北陸を合わせたエリアの
結果しかなかった覚えがあります。
ところで最新の多くのサンプルデータを理解するために、
Y-STR markers と Y-DNA HaploGroup
の対照が判りやすいサイトがあれば御教授頂きたいのですが。

88 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284183984/575
575 ：出土地不明：2012/01/05(木) 01:51:11.63 ID:oKHVbC2F
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,.　　 ´￣￣￣￣｀丶 /
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　 /　　　〃　 Ｙ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 , 　 ´￣￣￣｀ 　 　 ､　　　｜　　縄　　 カ
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 |　 　 文　　 ル
　　＿__　　　　　　　/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼|　 　 詐　　 ト
／　　　 ＼　　　　/　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　 欺 　 　し
　　　　　 　 ＼　/／|　　　　　　{　　　　　　 ハ　｜　|　　 〃　　　て
　　　　　　　　 :.　　！　　　 ⌒/ ＼　　　／⌒ﾄ､｜　|　　　ダ
　　 　 　 　 　 |　　　:、 　 /|/ 　 　 ＼/　,ｘ:=ミ､∧　| 　　　メ
　　　　新　 　 　　　 ＼小　 __　　　 　 　 んｨｉ Y|　　|　　　で
　　　　事　　　|　　　　　 ｜}　⌒ヾ　 　 　 弋:り 从　:.　　　 ゲ
　　 　 実　　　 | （ ＼　 　 | { 　 　 　 '　　 　 　 　 | ∨|＼　 ソ
　　 　 で　　　 |　 ＼ ＼　.:　 、 　 {￣　　 ヽ　　　| 　 |ﾉ_ノ　 よ
　　 　 ゲ 　 　 |　　r ､　 V　/ﾌ＼　＼　 　 ﾉ 　 ｨ/　 /　|￣{＼＿＿_／
　　　　ソ　　　 l___,/＼＼ ∨ {　／〃:┬┬　 ´ /　 /＼！　 ＼
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http://s6.zetaboards.com/man/topic/8656881/1/

89 ：

>>87
>Nonaka et al.2007
ああ、それじゃ少なすぎるな。
滋賀１京都２大阪２兵庫５和歌山５
だろ。全部たしても１５じゃん。
野中・水口の論文の調査は関東に偏ってるのは確か。
東京５１千葉４５神奈川１４埼玉１３茨城５栃木５群馬４
だからな。

90 ：

>>87
＞ところで最新の多くのサンプルデータを理解するために、
＞Y-STR markers と Y-DNA HaploGroup
＞の対照が判りやすいサイトがあれば御教授頂きたいのですが。
ないな。
以下の論文のデータからおおよその傾向は読み取れるがね。
野中・水口　2007
ttp://ir.tdc.ac.jp/irucaa/handle/10130/491
水野他　2010
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20129464
前者（サンプル数、約２５０件）はフリーだが
後者（サンプル数、約１０００件）は有料
両者の傾向は大体一致しているから、まずは前者でどうぞ。
D2とO2bとO3を読み分ける程度なら素人でもできるよ。

91 ：

＞Y-STR markers と Y-DNA HaploGroup の対照
まあ、もったいぶることもないから、傾向を教えてあげようか
STR390でいうと、O2bは22あたりが多く、D2は25あたりが多い。
STR392でいうと、O2bやO3なら大抵13で、D2は大抵11。
STR385もわかるなら、もっと確実に判別できる。
O2bは10-18,10-19,10-20とかが多く
D2は13-17とか14-17とかが多い。
O3は上記以外の場合が多い。
ちなみに東南アジアで発見されたO2bの数例は
上記の傾向に大体合致する。

92 ：

そうそう、>>90で挙げていただいた前者のデータが、
「Western Japan」の括りの懐かしいものですね。
近畿の比率が不明なのが残念なところです。

93 ：

>>91
どうもありがとう。
Y-STR markersの形で扱うのは、ごく最近のトレンドなのかな。

94 ：

「牛除けの柵」
╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
　　　　　　　彡 ⌒ ミ　　
　　　./⌒▼⊂　'・ ・つ
　*〜|●　 （ （＿_ω）
　　　.∪∪〜U U

95 ：

誰か、西日本じゃなく、近畿のデータがのってる本か論文を教えてください

96 ：

>>95 板的にはこちらが詳しそう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1336873673/

97 ：

消防署のほうから来ました

98 ：

>>78
でもおかしくないか。父系のy-DNAハプロタイプD2がこんなに残ってるなんて。
アメリカ黒人の父系Y-DNAハプロタイプなんてほとんど残ってないだろ？

99 ：

♪ハレルヤ　文鮮明死亡　
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ｸﾛﾏﾆｮﾝ人ﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ人とSEXできなかったのか？２ (384)
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