【なぜ】Kodak ポケットビデオカメラ【流行らない】

1 ：11/07 〜 最終レス ：12/08

細々と行きましょう。
Kodak公式　ポケットビデオカメラ
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/digital/pocketVideoCamera/index.shtml
KODAK PLAYSPORT2(Zx5)
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/digital/pocketVideoCamera/playSport2/index.shtml
KODAK PLAYFULL プレイフル
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/digital/pocketVideoCamera/playfull/index.shtml
KODAK PLAYTOUCH プレイタッチ
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/digital/pocketVideoCamera/playtouch/index.shtml
Kodak　Playsport （販売終了）
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/digital/pocketVideoCamera/playSport/index.shtml
Kodak　Zi8 （販売終了）
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/digital/pocketVideoCamera/zi8/index.shtml
前スレッド
【1280x720】 Kodak Zi6 その１ 【60FPS】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1234207942/

2 ：

おつ

3 ：

1おつ

4 ：

性能画質はどんどん向上してスマホなにそれ状態で、防水対衝撃モデルのリア充とただ物使いが荒過ぎるだけの人達から大絶賛のPlaySportや、
PlayTouchやBloggieTouchのようにスマホブームに乗っかってみただけです的な事は内緒な大画面タッチパネル搭載機種、
Playfullのようにこれは派手なちくわですと言ってジャスコに並んでても主婦が間違えて買うレベルの超コンパクトモデルや、
CEREVO CAM live!のようにWifi搭載で3Gまで使えてカメラ単体でのUSTREAMライブ配信が可能の夢の様な機種だけど
ニッチ過ぎて知名度ゼロな上iPod touchで同じ事が出来るとかそんなの全然聴こえない的機種や、
SALのようにカジュアルでセンスが良いが「本当にただそれだけだった、本当に。」のような機種や、
Q3HDのような超高音質録音可能なモデルなのに画質が残念で最初から
ICレコーダーにすりゃ良かったのにとかみんな思ってるが公式が自信満々すぎて口が裂けても言えない機種や、本体にデカデカとHD JVCと書いてあるだけで玄人以外これをあのビクターが作ったと誰も気が付かないのが良いのか悪いのか判断が難しいPICSIOや、
機をてらってるのか本気なのかただガンプラみたいな物が作りたかったのかさっぱり分からないがカシオなんだしまぁそんなに酷いものは出さないだろう的なEX-TR100なんかもあったりして、
俺はこのジャンルが大好きだ
こんな楽しいジャンルなのに日本ではなかなか流行らないのが悔しいよね

5 ：

playsport購入記念カキコ

6 ：

前スレ埋めろよあほども

7 ：

>4
Vadoについても書いてほしかった

8 ：

６０ｐなら買うのに。

9 ：

結局一番画質がいいのって何だろう

10 ：

暗めの場所で比較的綺麗に撮りたいならZi8一択
防水防塵欲しかったらPlaySport一択
タッチパネルで楽々操作が欲しかったらPlayTouch一択
小さいのが欲しかったらPlayfull一択
全部合わせたのが欲しかったらあと三年待つか全部買って紐で縛って同時に撮ろうぜ

11 ：

>>10
全然画質の評価わからないし
Zi8しかないってことか

12 ：

ビットレートはPlaysportのほうがあるとかいう話もあるけどね

13 ：

Zi8のビットレートは公称と全然違ってレビューで1080pで平均10Mbps程度しか出ないって書いてたな
新型でどのくらい改善してるのか気になる

14 ：

Playfull買ったけど、画質には満足してるよ
ただ、もうちょっと頑張ってくれてたら神だった
暗所性能と動いて撮るのが弱点
逆に動かさず陽光が十分なところでは問題なし

15 ：

俺は画質はPlaysportがベストだと思うな。720/60pは特に。
ただZi8が一番扱いやすいとは思う。
もう出番はないけど。

16 ：

Playfullは1080pの選択肢しかないな
個体差かもしれないけど720pは格段に落ちる
vadoの相手にもならないよ

17 ：

俺はPlaysport2だけど画角の関係で720pしか使わないんだよね。
Playttouchがあの糞インターフェースじゃなく
外部バッテリーでマトモに動いてくれればいいんだけど。

18 ：

また根拠のないVado信者が湧いてるな

19 ：

Vadoってこんなカメラ
長所
夜間撮影が良好
画角が広い
短所
外部メモリ非対応
手ぶれ補正なし
ガクガクのズーム
パン時に常にフレーム飛び
フルHDも60fpsも非対応
常時コンニャク画質
昼間でも青カビノイズ
水彩絵の具で塗ったような不自然な色合い
解像感なし
動態撮影は酷いフレーム飛び発生
実働80分限界
一時間以上録画するには画質を落とさなくてはいけない
音も拾えない上に音質最悪
Playfullに勝ってるのは夜間撮影と画角のみ
PlaySportの足元にも及ばないね

20 ：

>>19
Vado 3Gも夜間撮影は良好ではないよ
なぜそんなVadoを目の敵にしてるかわからんけどVadoも名機だ
ただ、PlayFullの720pと比較するとVadoが勝ってる
1080pではVadoでは勝負にならない
それくらいPlayfullに1080pと720pの差があると言いたいだけ

21 ：

vadoは微妙すぎるからこのスレに持ち込まれても迷惑だ

22 ：

>>19
＞手ぶれ補正なし
電子式手ぶれ補正（笑）なんて使わないでしょ
＞ガクガクのズーム
普通だろ。Playfullはそんなに滑らかなのか？
＞常時コンニャク画質
常時の意味が分からないのだが。お前は常時パンしてるのか？
＞昼間でも青カビノイズ
どこに青カビ？ http://www.youtube.com/watch?v=9s6wNobVO1Y&hd=1
＞解像感なし
Playfullの720fpsでこれよりも解像感のある動画を見せてくれ http://www.youtube.com/watch?v=QZQpfTLg1KY&hd=1
＞パン時に常にフレーム飛び
＞動態撮影は酷いフレーム飛び発生
これを見た印象でそう言ってるのか？ http://www.youtube.com/watch?v=OLw0o_daHN8&feature=player_embedded
実際はこんなフレーム飛びは起きた経験無いけどな
＞実働80分限界
意味不明。２時間以上余裕で撮れますが。
＞Playfullに勝ってるのは夜間撮影と画角のみ
VadoはPlayfullよりずっと安い。バッテリ交換可能。バッテリの持ちもVadoの方が上。動体検知録画機能もある。
＞PlaySportの足元にも及ばないね
PlaySportって録画中にバッテリー切れたらファイルが正常に保存されない欠陥品でしょ
しかも90分しか持たない

23 ：

vadoを擁護するわけでもないけど、vadoが微妙すぎるならkodakも同じように微妙だよなｗ
それと、vado 3genを評価するなら、タッチセンサーのクソっぷりには触れておく必要がある
画質よりもそっちが致命的

24 ：

Vado持ちって何で平気で嘘つくんだろうね
ここはKodakスレなんだからVadoの方が優れてるしか言わないなら専スレで引きこもってれば良いのに

25 ：

テス

26 ：

>>24
ウソって具体的にどこのこと？

27 ：

別にどのカメラでも一長一短あるんじゃね？
プレイスポーツは防水だし夏場には活躍するんじゃね？
Vadoはようわからんけど小さい(？)し充電早い(？)みたいだし
ただ飛び出した感じのレンズだけは個人的には微妙だけどｗ
ただ、ここはKodakポケットカメラスレだからあまり他社製品の事をしつこく言うのはおすすめできない。

28 ：

Vadoって初代しか使ってないけど、暗所でのゲインアップは直ってるのかな
アウトレット5980円は安いよなぁ

29 ：

コダックもzi8まででそれ以降は利便性が失われたから価値はないな

30 ：

車載用にPLAYTOUCH買おうかと思ってるんだけど
縦型は揺れが酷いかな？

31 ：

>>28
3rdGENになってマシにはなってる。
>>23
確かにあのタッチセンサーはいかれてるよな
裸では持ちようがないくらいだ
まあVadoの話題はスレ違いかも知れないが、類似機種の情報も必要だと思う
俺は結局、1080pなら十分な画質だから日々の街撮り機はVadoからPlayfullに移行したよ
しかし、Playsportがplayfullより格段にいいのなら、ちょっと欲しくなってきたな
同タイプではPICSIOFM1も持ってて、これはかなりレベルが下がるけど、唯一使えるのはマクロ
接写では一番鮮明に撮れる
それぞれ一長一短という感じだけど、SonyのBloggieやカシオのTR100なんかも試してみたい

32 ：

Vadoスレとかレビュー調べたら、最新のVadoHD3rdGenはメモリ4GB固定で、フルHDと60fps未対応
HD+画質で録画1時間、HD画質まで落とすと2時間録画
外部メデイア使えんなら最高画質で1時間程度が限界か
バッテリー交換出来ても全く意味ないじゃないのこれ
あとこれ
>VadoHDにはHD+モードとHDモードがあるのですが、それぞれ
>HD+ 1280x720、30フレーム毎秒8Mbps程度
>HD　 1280x720、30フレーム毎秒4Mbps程度
PlaySportとかPlayfullのビットレートは720pでどんくらい？
低いと叩かれたZi8ですら10Mbps超えてた気がするんだが

33 ：

Zi8のビットレートは720/60pの時が致命的に低い
Playsportは1.5倍くらい高い感じ
>>23>>31
PLAYTOUCHのタッチセンサーは更に酷いと思う
しゃれにならんよ…本当。

34 ：

>>32
今までPLAYFULLで撮ったものでは720p/60で11Mbps、720p/30で9Mbps、1080pでは10Mbpsくらいだ
ただ、やはり720pは60でも30でもザラついた感じがするな
Vadoは720p/30で8Mbps、PICSIOFM1は1080p、720p/60ともに12Mbps

35 ：

>>32
カタログスペックなんぞ意味はないよ
zi8は実際は4Mbps程度しか使ってくれなくて画面が荒れまくる

36 ：

おっと計算間違い
8Mbps程度か

37 ：

おっとっとzi8の1080pでな

38 ：

Zi8の1080pで出来上がったファイルは約1秒1MB1分60M1時間600Mくらいの分かりやすい気持ちのいい数字を叩き出すからｗ
残り撮影時間は10Mbpsか12Mbps辺りで計算されてるから沢山取れて得した気分にはなれるか・・・

39 ：

>>32
ZI8のビットレートの低さってのは違うんだよ
被写体が余り動かない＆三脚だと4MbpsM程度
カメラを手持ちで揺れながら撮ると10Mbps程度まで増える
性質が悪いのが、三脚で止まった被写体を撮ってると4Mbps程度しか食われずに
ノイズが酷すぎて肌がまったく再現されない
動かない状況でも1080pってのは10Mbps食わせてくれないとどうしようもないよ
VBR！まったく使えない
動けば動いたで今度は最大ビットレートまで跳ね上がっても足りずにブロックノイズなのは
この手のカメラにそこまでは期待してないから諦めるが

40 ：

あれでも国内で販売してた機種では最高クラスの評価の機種だったのにみんなZi8に厳し過ぎワロタ

41 ：

画質と使用容量のバランスって本当に使い手によってバラバラだよね
高い大容量カード買って録画時間がすっごく短くてもバッテリの餅が半端無く悪くても高画質がいい！
って人がいれば
いやいや、少しぐらい画質が悪くてももうちょい圧縮してくれよ！HDD圧迫するじゃん！
で画質悪くてもいいから バッテリー長時間使える様にしてくれよ！
って人もいるだろうし

42 ：

>>41
自分で読んでみて日本語でおｋ
って感じだった orz
思いつきで書くとダメだねｗ

43 ：

まあ、言いたいことはわかるぞ

44 ：

VadoからPlaySportに変えた時の満足感は異常
Vadoは動きながら撮るだけでビットレートの低さと手ぶれ補正なしもあってすぐ映像破綻したし
屋外で逆光だと色飛びまくってワケワカメだった
とにかく日差しを気にしてゆっくり動かして止まってる物をメインに撮るしかなかったｗ

45 ：

playfullとplaysportでも全然違うの？
playsport2はよくないのか

46 ：

全然は違わない。ちょっと暗所に弱い印象。
初代は録画中にバッテリー切れるとファイルが破損する致命的な欠陥があるから
多少のクォリティは我慢せざるを得ない。

47 ：

>>46
そうか？
バッテリー無くなると普通に録画停止するけど...

48 ：

そういやリモコンてどこで売ってんだろ？

49 ：

>>34
＞>>32
＞今までPLAYFULLで撮ったものでは720p/60で11Mbps、720p/30で9Mbps、1080pでは10Mbpsくらいだ
それ本当にPlayfullか？
うちのは色々と50回くらい撮って720p60でどれも13Mbps切ってないし、
1080pではどれも軽く14Mbps超えてるんだが
＞ただ、やはり720pは60でも30でもザラついた感じがするな
ザラつきなんか全然ないんだが
他人の上げたYoutubeのサンプルでもザラ付きなんかないぞ

50 ：

カタログスペック無視するなよ

51 ：

Playfull 720p60fps自転車載で15Mbps
http://m.youtube.com/?rdm=4nc4ohlzw#/watch?v=dZ47vWu1iPI
ビットレートが高く追従性も良くて自転車固定でも60fpsなら問題なく撮れてる

52 ：

>>49
そうなのか
数値はフォルダの総ビットレート値を平均したもので、再生ソフトはWMPだけど、
1080pがそこそこで720pは格段に落ちるよ
個体差か、欠陥品かもしれないな
HDMI繋ぐとリセットしかない状態になったりするし

53 ：

コダック自体、株価見れば分かるとおり、オワコン企業

54 ：

>>47
にゃ　ファイルまたいで二つ目だと、だったかな…
前に書いたと思うんだけど忘れた

55 ：

>>49
結局一番低いときにどこまで低いかが問題なんだよ
それじゃ全然分からん

56 ：

撮られた動画が色々と上がってるのに
一番低い時が問題！全然わからん！（キリッ）

57 ：

http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=K0000140660&guid=ON

58 ：

今時PICSIOなんて・・・

59 ：

今時というより現れた時点で何のセールスポイントもなかった
何一ついい要素がなかった

60 ：

確かにPICSIO FM1は動画も静止画もボロボロだったけど、
音の拾いとマクロの接写だけは評価できるな
FM2になっても目に見えた改善がなかったのも面白い

61 ：

画質だけならTR100買っとけば間違いない
操作性が死んでて本体でかいけど
タッチパネルで快適な操作したいならBloggieTouchがいい
暗所に弱いけど
アウトドアで激しく使いたいなら防水防塵のPlaySportがいい
画質それなりだけど
とにかく小さくて楽なのが欲しいならPlayfullがいい
暗所に弱いけど
結局、特徴も付加価値もない中途半端機種は、メーカー問わず淘汰されて行くんだろうね
本体デカくても性能に突っ走るのか、G-SHOCKようにゴツくても頑丈にするのか、
とにかく一般人が所有欲を満たせるデザインだけを追うのか、
その辺を明確にしてないメーカーや機種はこの先駄目っぽいよね

62 ：

このおっさん曰くPlayfullよりPlaysport2の方が30%バッテリーが長持ちするらしい
http://www.youtube.com/watch?v=sjOU0OB2ebU&feature=related

63 ：

バイクのドライブレコーダーとして防水、耐衝撃の
Playsport2を検討中なのですが
バッテリーを交換しながらの長時間運用は可能でしょうか？
軽く検索した限りでは初代Playsportでは
富士フィルムの互換バッテリーが使用できたそうですが
Playsport2では内蔵オンリーのように見えます
SD、バッテリーを交換して1日4時間くらい撮りたいのですが
ご存知の方が居られたら宜しくお願いします

64 ：

Playfull使ってるけど、ひょんなことからハングしてリセットしかできない状況になる
上のレスではHDMIつないだらって人がいたけど、こっちは普通の操作でなる
そんなことないですか

65 ：

初代Playsportまあいいぞ
初代買いな初代

66 ：

playsportの白の部分の汚れをなんとかしたくてクリームクレンザーでこすったり、消しゴムかけてみたけど、いまいちキレイにならんね。
スカッと汚れを落とす良い方法はないものか

67 ：

>>64
修理対応になる前に早めに本体交換してもらいなさい
俺のPlayfullは電源の調子悪くて交換してもらったよ
今はすこぶる快適になった
Playfullはまだ初期ロットだろうし、ハードかファームの不具合出てる感じだね

68 ：

DV1の話題が全然出ないね
ゴミ過ぎてみんな興味ない？

69 ：

>>68
アマゾンでは人気よね。
俺もEXILIM EX-TR100を米アマゾンで買うか。
DV1を日本アマゾンで買うか
初代Playsportを中古7000円で買うかで
迷ってるよ。

70 ：

>>65
初代Playsport届きました
レスを頂いて購入しようかと思った矢先
アマゾンから初代の在庫が消えて焦りましたが
関西のカメラ屋さんで全色新品の在庫があり
13000円で購入できました
USB外部バッテリーからの予備バッテリー単体充電が可能であったので
予想以上の長時間撮影が出来そうです
子供の頃に父から借りたDisc4000以来のKodakなので凄く楽しみです
本当になぜ流行らないのでしょう？

71 ：

>70
> 本当になぜ流行らないのでしょう？
ほとんどの人はケータイで充分なんでしょ。
観光地行ってもケータイで普通に撮影してる人がほとんどだし。

72 ：

>>70
家電量販店で売ってないからでしょ
安価なKODAKよりも
知名度高くて値段も高くて利益上がるソニーとかのほうが買ってくれるしね
高価格＝高品質っていう店員さんのセールストーク凄ぇｗ
ラーメン屋とか観光地で
普通のビデオカメラ取り出して撮影するのって勇気いるよね
携帯？っぽく見られるコダックポケットカメラは日常の風景を記録するのに最適だと思ってる
たとえば、電車の中でKODAK取り出してゴニョゴニョしても携帯いじってるのかなとしか思われないわけで(ry

73 ：

なんか無茶できる価格設定が良いですよね
柴犬の首輪に付けたり
エアロカイトに括り付けたり
スルメと一緒にかごの中にいれて川底に沈めたり
いろいろ妄想してしまいます

74 ：

炎天下でPlaySport使用していたら固まった
録画停止しようとしたら何故か画質切り替え画面になって操作不能に
電源も切れなくなったので放置してたらバッテリー切れでファイル破損
バッテリーの熱膨張を防ぐための仕様なのかも知れないけど
それまでのデータが退避できないのは痛すぎる
熱暴走との戦いは防水機の宿命かね

75 ：

PlaySportで祭りを撮ってきた(薄暗い程度の商店街アーケード)
重い一脚に乗せてガッチリホールドしてたらブレも気にならない程度でした。
一脚ごと持ち歩きながら撮影は、
一脚の重さでバランスとれてブレ少なくなると思ったけど駄目でした。

76 ：

Playfullの購入検討しています
焦点距離　49mm (1080p)　とのことですが
画角狭くないですか？
実際に使用されてる方のご意見をお聞きしたいです

77 ：

Playsport2だけど、1080ｐは狭いから720/60pしか使わない

78 ：

PLAYFULL
ホテルで使えるかな・・・ぐへへっ
PLAYFULLチン

79 ：

なんて一生行くつもりない
は殺人事件多くて治安の悪い場所だし
もしで事件や事故に巻き込まれたら体裁悪杉

80 ：

>>76
邪道かもしれないが、広角レンズを追加してみては？
コンデジ/携帯用に出ているコンバージョンレンズで使えるものがあるかも知れない。
俺はplaysportで車載動画を広角で撮りたいので、イザワオプトのKSW-2とBONSの0.45倍を使ってみた。
ttp://www.izawaopt.co.jp/keitailens.html
ttp://www.bonz.jp/eshopdo/refer/vidbonz-wide.html
結果からいうとKSW-2の方がより広く、周囲のボケも少なかった。
ただし、周辺はかなり歪曲するけどね。
playsportでの静止画サンプル(リサイズのみ)
広角なし
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto012770.jpg
BONSの0.45倍
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto012771.jpg
KSW-2
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto012772.jpg

81 ：

Zi8の頃に散々試したけど、やっぱPlaysport〜の720pワイドの方がいいと思う

82 ：

Playfullも暗所さえ強ければ文句なく最高なのになぁ
Playfull2に期待してる

83 ：

>>82
まったくだよ
ちょっと暗かったら真っ暗映像だからな
そのかわり陽光が十分なシチュエーションならかなり綺麗だけど
画角が狭いのも弱点の一つだけど、これについては逆に気に入ってる
アップで取れるから

84 ：

ラーメン屋に行って
ブログ用にラーメンを撮影したらボケてたわ
最短距離長いの忘れてたプレイスポーツ
シャッター音しないから重宝していたのに弱点が(ry

85 ：

Playsport初代が鈍器で9800だったから買う。

86 ：

>>85
Playsport初代の青を9800円で買ったよ。
液晶についているシールとケース買わないと。

87 ：

フリーズに注意

88 ：

プレイスポーツの液晶部分に傷がついたorz
ガラスじゃなかったんだ・・・・
なんか貼ったほういいんかな
ダイソーとかで転用できるものありますか？

89 ：

playfull以外もだけど似たようなレビューや感想、サンプルばかりで
被写体別、距離別、照度別のサンプルや映像だけじゃなく静止画や
切り出し画像も色々ある詳しいレビューサイト無いのかな？

90 ：

playfullとLS-20M、Q3HD、ザクティ、TX10のどれにしようか迷ってる。
出来るだけ手のひらサイズ以下でモニター付き、フルＨＤ、静止画切り出し
のある物がいい、あとは出来るならパンフォーカス。

91 ：

バッテリー交換、記録メディア交換が出来ないカメラは使い物にならにないとだけ言っておく

92 ：

ディーエフシーは、台湾VUNEXの小型ムービーカメラ「PokeShot(HD4100)」
を販売開始した。直販価格は6,980円。

93 ：

鈍器で9800円、買ってきた。質感悪くないね。
これは遊べるな・・・静止画はクソだがほかは十分イケる。

94 ：

正面がいかにもカメラって感じがなぁ
電車の中でも反対側から見るといかにもカメラだ。
これじゃを映せない。

95 ：

証拠取り？
http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=K0000217796&guid=ON

96 ：

>>94
ちょい高いけど暗所にも適度に強めなオリンパスの
ICレコーダー『LS-20M』のカメラ位置はイイ感じ！
　
液晶に対して直角。

97 ：

>>96
デカイ。高い。

98 ：

リストバンドとかに挟むと手を伸ばした先を…

99 ：

震災前に欲しかったな。

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