コンデジHD動画総合スレ Part1

1 ：09/02 〜 最終レス ：12/08

コンデジHD動画総合スレ Part1
Canon IXY DIGITAL 830IS/ 510IS/210IS
PowerShot SX200IS
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/index.html
Panasonic TZ7/FT1
http://panasonic.jp/dc/
SANYO Xactiシリーズ全般
http://www.sanyo-dsc.com/index.html
SONY T900/T90/W270
http://www.sony.jp/products/di-world/cyber-shot/

2 ：

増えてきたのでXactiのスレで話題になることも多く、
別に総合スレを立ててみました。
補充あればよろしく。
各メーカーの録画フォーマットは、
PanaはAVCHD lite、あとはH.264/AVCでよい？

3 ：

sonyのはH264なんか？

4 ：

国内未発売のT500がH.264/AVCだったから・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/01/26/10064.html
メーカーサイトには明記されてないけど、たぶん・・・

5 ：

>>2
PanaはMotionJpegの（LX3など）も
あとカシオのハイスピード系もMotionJpegかな

6 ：

>>3
MPEG-4 visualとわざわざ明記してあるのでH.264でない素のMPEG-4でしょ。

7 ：

どう考えても表記が間違っているんじゃないか。
素のMPEG4はありえないよ〜

8 ：

今のところはソニーとパナの一騎打ちかな。
ソニーは海外モデルのサンプル動画で素早いズームイン・ズームアウトを実現していたから、使い勝手を考えるとこっちのほうがいいかも。
あとはまあ、サンプル動画と電池の持ちだね。

9 ：

ＭＳＤなんて買ってられるかよ

10 ：

キヤノンは？ねぇ、キヤノンは？

11 ：

キャノンはH.264のMOVでしょ。
コンデジでただ一つのフルHDモデルもあるし。

12 ：

追加
ネオ一眼
カシオ EX-F1　EX-FH20
キヤノン SX1IS
カシオHIGH SPEED EXILIM　シリーズ　
1280x720　30 fps　AVI（MotionJPEG）
ペンタックスも、一応HD動画有り。
1280x720　15fps だけど

13 ：

CCD載せてるのは、だめだわ。動画メインだとスミアが想像以上にめだってうっとおしい。
乱反射はどっからくるかわからないから、対処しようがない。

14 ：

>8
ソニーは海外モデルのサンプル動画
観たいですね。

15 ：

パナ　TZ7のサンプル動画
ttp://ascii.jp/elem/000/000/213/213772/index-3.html

16 ：

>15
ありがとう。
ズーミングのAF、かなり迷うみたいですね。
やっぱsonyT-900のほうがよいのかな？
電池の持ちが心配ですけど。。

17 ：

>>14
Xactiとかのより広角でシャープな感じでいいね。
ttp://www.everythingusb.com/sony-cyber-shot-dsc-t500-digital-camera-15969.html
あと次スレ何時か知らんけどｗ天婦羅に
ttp://www.wazamono.jp/dcamera/index.html
>>15
ビットレ倍なのに潰れて見えるｗ
音も変だし期待倒れかな…

18 ：

>>15
うーん、このmtsファイルだと、元が横640ドットの動画を引き伸ばしたような
感じに見えますね。
それでも防水で広角なのでFT1は買うだろうけど。
なんでブルーを店頭で売ってくれないんだか。

19 ：

15の動画全部見たけどmtsは普通に綺麗に見える
撮影しながらズーミングはデジカメ動画にしてはスムーズな方だと思うし
画質もいいと思うんだけど
まさかHD再生環境整ってないとかいうオチじゃないよね

20 ：

mtsの方がましな感じだけどデジカメの動画レベルの画質。
どこまで期待してるかで感じ方が変わる。
カメラで動画も撮れるっていう程度ならいいかもしれないけど、
広角なビデオカメラという域には達してないですね。
当たり前の結果だけど、俺は期待し過ぎた派

21 ：

再生環境は、1920×1200のPCの画面（OSはWindows7）と
PS3＋フルHD液晶TV、両方で確認。
windows7だと素の状態でも再生できる。
50％のサイズでの再生だととても綺麗に感じるのだが・・・
残念ながらHD1010の720pには及ばない画質。俺も期待しすぎた派。
それでもFT1は買う予定。

22 ：

デジカメの世界では
画質を問題にするなら一眼レフ買え
が常識だからな。
コンデジの画質に期待するべからず、ってなってる。

23 ：

CASIO の FC100 は CMOS で良さそうなんだが、
広角が 37mm からと少々狭いところが難点。

24 ：

720p(60ＦＰＳ）で撮れるカメラがあったら教えて欲しいのですが、
HD1010と、casioのと、あとありますか？

25 ：

( ﾟДﾟ)＜知らん！

26 ：

>>24
あるよ

27 ：

>>24
Kodak Zi6

28 ：

パナソニックはフルHD対応一眼「LUMIX DMC-GH1」を発表
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/04/10348.html
>　 LUMIX DMC-GH1は、マイクロフォーサーズ規格に準拠したデジタル
> 一眼カメラで、「AVCHD」と「Motion JPEG」という2つの動画撮影フォー
> マットに対応しているのが特徴。AVCHDモードでは、1,920×1,080ピクセル、
> 24fpsで撮影可能。Motion JPEGモードでは、1,280×720ピクセルのHD
> 画質ながら30fpsの動画を撮影できる。

29 ：

>>28
SDXC対応、MotionJpeg記録時のビットレート100Mbps以上、とかだと民生用最高画質のHD動画カメラになりそうだけど、無理なんだろうなぁ。

30 ：

>>28
ワイドズームレンズと外付けマイクも出るみたいで遊べそうだけど
撮影は24fpsで記録は60i、17Mbpsなのか
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200903/04/23162.html

31 ：

こりゃあ、一眼HD動画総合スレを別に立てる必要が・・・ないな。

32 ：

pana DMC-FT1　作例
http://eyevio.jp/movie/237501
まあ再エンコされているので参考程度に

33 ：

SX1ISと同価格帯のフルHDビデオカメラって同等の画質出せるの？

34 ：

>>33
動画だけなら超えるのあるんじゃね？

35 ：

>>33
そもそもビットレートが違いすぎる（SX1ISは40Mbps以上）から、AVCHDだと無理かも。

36 ：

GH1のCODECがSX1ISと同じでさえあれば・・・

37 ：

GH1のフルHDはAVCHDだよ
発売はGW後くらいみたいだな

38 ：

HIGH SPEED EXILIM EX-FC100のHD動画のsample
http://dc.watch.impress.co.jp/static/2009/03/05/fc100_01.avi
これ、かなり良くない？

39 ：

>>37
720pはMotinJpegらしいから、期待できるかもね。
100Mbpsで圧倒的な高画質・・・ってのは、業務用HDビデオカメラ食うから無理かｗ

40 ：

この不況でむしろ仁義なき戦いを期待してるんだが

41 ：

悪亜の醉っちゃん、嫌い！

42 ：

パナのTZ7/FT1買った人、ぜひ業物とかにmtsファイルアップしてくれ

43 ：

>>38
オリもそう思ったが、動画撮影時AFは動かないらしい.......
定点撮りだけだな、マニュアルするってか、マニア向けだな
>>42　　FT1 　の769
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1233132001/

44 ：

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45 ：

動画革命を起こす!? 「LUMIX DMC-TZ7」徹底レビュー前編
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090309/1024463/

46 ：

小寺のTZ７レポきたぞ
デジカメ動画の新アプローチ、LUMIX「DMC-TZ7」
〜 動画の新規格「AVCHD Lite」を試す 〜
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20090311_43308.html

47 ：

暗所での性能はどうなんだろうか？ソニーorパナ？

48 ：

動画綺麗だな。ＦＸ３７も画素的には一緒だがかなり差がある
ステレオマイクも惹かれる

49 ：

>>46
MotionJpegのHD動画、かなり良い感じだね。
ざらつくようなノイズも少なめで、木や草、水面の揺れが綺麗に写っている。
十分にHDビデオカメラとして使えそう。
30Mbpsでこれなら、今後SDXC時代になって100Mbps以上になったら、コンデジでもすごい動画が撮れるかも。

50 ：

AVCHD Liteは連続撮影時間の制限がないらしい
バッテリーが持つ限りは・・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1233132001/803-810

51 ：

コンデジHD動画と大画面TVの普及で、将来の方向性は決まったな。

52 ：

あまり深く考えずに書き込んじゃうけど、
ひょっとしたら将来、ビデオカメラって
形態はなくなるかも、と思った。
動画が撮れればなんだっていいや層が増えると
彼らから見ると、いまのビデオカメラって
旧態依然としたものにしか見えないんじゃないかなぁって。

53 ：

それはない
28mmスタートの光学5倍なんて笑えるほど何の昨日もしない
豆粒みたいな子供を写してもねぇ

54 ：

自分の子供にそんなに接近できないのかよ。
嫌われてるだろ。

55 ：

自分の子供とは書いてない件

56 ：

正直運動会等のイベントでもないのにビデオカメラを持ち出すのは気持悪い気がする
なんか子供との接し方を間違えてるというか・・・
ちびまるこちゃんに変なカメラ親父居たよな

57 ：

たまちゃんの親父？でもあれはスチルカメラだったな。
でも自分に子供が産まれたら絶対ビデオで撮りまくるね。
高齢のｷﾓﾒﾝだからそんな心配はないが

58 ：

ビデオで撮っても見る時間ってあんまないんだよ実際
なのでスチルがメインで、数分間だけ動画で撮るって感じ
なのでコンデジでスチルもHD動画もこなせるって言うのは
実にありがたい時代になった

59 ：

100〜140mm程度では何も出来ないのはハメ鳥erの脳内家族じゃなければわかるんだけどな

60 ：

>>58
動画は３分に編集する。それだと結構見たって満足感と手頃感がバランスする。

61 ：

>>56
うんうん、気持ちは分かる。
今でもほとんどの人がそうだろうし。
でもこれからはもうちょっと日常的で
カジュアルになっていくんかなぁ、と。
いわゆるビデオカメラ然としてものを持ち出すと
「どうしたんすかｗ　張り切ってるんすかｗ」みたいに
なるのかなってちょっと思ったんだわ。
駄レス、すまん

62 ：

スチル写真においては、デジカメでさえ携帯電話に比べて、
すでに、カジュアルではなくなっているようにも思える。
カジュアルな用途に限って言うなら、動画撮影だけでなく、
様々な機能が携帯電話に統合される傾向が著しい。
だから、今はまだ良い時代――
大衆がわざわざ品質の高いものを買わなくなるまでの
過渡期なのかも知れない。（半ば冗談）

63 ：

携帯でHDマダー

64 ：

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2009/03/18(水) 00:32:43 1Rce9GnT
キヤノンの110ISかなり良いな
VIMEOの夜景のヤツ見てびっくりした
同じ人がＵＰしてるHD700の動画もあったが話にならない
広角も圧巻
TZ7を軽く捻り潰す画質とＡＦ
さすがキヤノン
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2009/03/18(水) 00:45:34 p0zzJQsw
ttp://www.vimeo.com/3576248

65 ：

110ってHD動画撮れないやんけ

66 ：

IXUS110ISであって、IXY DIGITAL 110ISではない。
日本では510IS
Xactiスレに書き込んだ奴は分かってないが。

67 ：

>>53-55
ｷﾓｽ
　
>>53はロリコン性犯罪者予備軍w

68 ：

13.9ミリのハイビジョン、サイバーショット「DSC-T90」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0903/10/news009.html
T900も含め、動画はMPEG4だけどH.264ではなかったね

69 ：

>>67
だから脳内は困るんだよ
子供が目の前でじっとしてるわけないだろ
ってかじっとしてるとこなんてとってもしょうがないし写真じゃあるまいしハイチーズで止まってるとこをとるわけでもない
あちこち一瞬にして駆け回る子供を撮るには20倍程度の光学ズームはなきゃはなしにならんよ

70 ：

>>69
ふむ、そういう考え方もあるのかぁ。
俺はカメラ自体を振り回す撮り方が嫌なので
被写体が小さく映ってもいいから広角側で撮ってるわ。

71 ：

ビデオ専門だとズームで被写体を追うようになるんだろうな。
スチル経験があれば、違うんだが。

72 ：

被写体がフレームいっぱいになってないと気がすまない症候群

73 ：

>>69
光学 20倍にズームした場面で、子供が走り回っても
フレームに収まる？ウチは 10倍でも速攻でフレームから
消えるんだよなあ。
何かコツみたいなのあるんですかね？

74 ：

20倍ズームにして動き回る子供を撮ったら
ソニーの新しいヤツぐらいの補正がないと
手ブレがひどくて酔うんじゃね？

75 ：

まあ、69は脳内ということで

76 ：

20倍ズーム（換算700mmくらい）で動き回る子供をフレーム内にアップで
撮るのはプロ級の腕が必要。
全身が入ればいいというレベルならば素人でも撮れるがそれだと
距離が30〜40m必要。
親子でこれだけの距離はなれて撮影するのは普通ではないな。
ならば普通だろうけどｗ

77 ：

東京って狭いんだっけ？
河川敷とか平気で数百メートルだっしゅしよるよ

78 ：

>>77
少し動く程度ならいいけどダッシュするような子供だと
20倍ズームでフレーム内に収めるのは至難の業だぞ。

79 ：

運動会とか学芸会とか動きの予想ができるシチュエーションを
想定してるんじゃないの

80 ：

いやいや・・・
そもそも俺は絶えず画面いっぱいに子供を写す為に高倍率が欲しいって言ってるわけじゃないよ
もっと小さく捕らえた上でまだまだ欲しい

81 ：

日本語でおｋ

82 ：

子供の全身を上下切れることなく、その上で最高に寄った状態をカメラコントロールで維持するのは難しい
そこまで光学20倍があったからってそこまで寄れない

83 ：

俺日本語でおｋ

84 ：

あらかじめ決められた動きじゃなければ
そんなのプロでも無理

85 ：

きっとカメリハしてるんだよ

86 ：

分からない奴らだなｗ
光学20倍だからって寄りきれる距離を越えたら小さく写って捕らえるのは簡単だということ
何も何が何でも度アップまで寄らなければならないわけじゃない

87 ：

顔の前で構えるコンデジだから、動きのあるものが捉えられない。
ビデオ型の稼動液晶画面タイプなら、（慣れれば）何の問題もない。

88 ：

その理屈でいったらビューファインダーの業務用カメラは
動きのあるものは捉えられないという事になるね

89 ：

素人じゃ当然無理だね。

90 ：

撮影する時って両目を使って、片方はファインダー
他方はなんとなく外を見てって感じじゃない?
…俺だけかしら

91 ：

>光学20倍だからって寄りきれる距離を越えたら小さく写って捕らえるのは簡単だということ
２０倍ズームで小さく写るって、どれだけ遠くから撮ってるんだよｗ
かよｗｗ

92 ：

手ブレは････？

93 ：

お前好きだなｗ
自分がやってるからこそ言い続けてるんだと思うが普通はない発想だｗ

94 ：

具体的な話をするなら校庭の200mトラックでビデオを構えても子供が端へ回った時には20倍でも画面縦幅の1/3程度まで小さく写るよ
28mm〜140mmなんていうコンデジ動画では豆粒過ぎてお話にならない

95 ：

という価値観と使用用途の人でした
おれは子供を撮るときそういう演出はしない

96 ：

けど、一眼が動画に手を出して滅亡が決定した。そもそも、もうあんな形状で
ある必要はなくなっていたのだが、動画撮影がその非効率をハッキリと暴く。
若い世代は最初から（静止画機能も優れた）ビデオから入るだろう。

97 ：

いや、動画になれば一眼の優位がさらに増すよ。
一眼の美しいボケや表現を可能にするレンズと圧倒的なダイナミックレンジ・感度を実現する撮像素子は、趣味の動画撮影を新たな段階に進めるだろう。
そして、メモリカードの高性能大容量化は、静止画撮影という概念自体を崩壊させる。
撮影は基本的に動画で行い、静止画的なものが欲しければ高画質な動画クリップから好きな「一瞬」を選んで切り出せるようになるから。

98 ：

あとで一瞬を選んで切り出すのって面倒だよ
最初のうちは、わーおもしろいと思われるかも知れないが
結局普通のスチル撮影に戻ると思う

99 ：

その昔
シャッターチャンス
てー用語があってだな

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