【AVCHD】CANON iVIS HG10 part2【HDD】

1 ：08/01 〜 最終レス ：12/07

画質に定評あるキャノンから出る初のHDD記録型AVCHD方式ビデオカメラHG10のスレ。
キヤノン、40GB HDD搭載のAVCHDカム「iVIS HG10」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070801/canon.htm

2 ：

公式HP
http://cweb.canon.jp/ivis/hg10/
関連スレ
Canon's First AVCHD - HR10 DVD
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1179270240/l50
【HDV】CANON アイビス HV10 Part8【縦型】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1185018262/l50
【HDV】CANON ｱｲﾋﾞｽ HV20 Part4【横型】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1184311203/l50
【SONY】AVCHDハンディカム統合スレ 2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1185529358/l50
【カード＆ハイビジョン】Panasonic HDC-SD1★7
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1183376311/l50
【パナ】DVDハイビジョンムービーHDC-DX1
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1166776841/l50
【前ｽﾚ】
【AVCHD】CANON iVIS HG10 part1【HDD】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1185942908/

3 ：

なんとなく立ててみた
反省はしてない

4 ：

>>1おつ
次スレが無くて困ってたところthx!

5 ：

HV20とHG10、どっちが画質いい？

6 ：

HG10のほうが良かったらHV20買う人いないでしょ。

7 ：

なこたーない。
HV20選ぶのに画質の良し悪しより、編集の容易さやテープメディアへの
こだわりを理由にってヤツも居るだろ。
画質に関してはおれもHV20、つーかHDVの勝ちだと思うがね

8 ：

在庫状況確認。
http://iVIS.ne.tv/

9 ：

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

10 ：

お前まだそんなバカな事してるのか？
この板の住人に、それを信じる純真さは無い

11 ：

http://www.engadget.com/page/2/

12 ：

http://www.engadget.com/tag/Vixia/
HG終わった。

13 ：

HF10
期待あげ

14 ：

アホか。HG10のグレードダウン版 orz

15 ：

まだ正体不明だが、CANON版CX7と見た。　ＨＧの高画質に汎用性
のあるＳＤメモリ。ＨＤＤでないから振動にも強いし、軽いし、長寿。
これで広角で、実売１０万切ったら大ヒットは、間違いなし。
ＭＰＥＧ２か４か、どっちだろう。　

16 ：

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
HF10のサイト
http://hf10.fc2web.com/

17 ：

↑HF10早期実用化要望プロジェクトまとめサイト

18 ：

HF10とHF100
http://www.hdtvnieuws.nl/hdtv/canon-hf-10-en-hf-100-hd-camcorder-introductie/

19 ：

>>18
ノルウェー語かよ！
でもめげずに解読してみた。
・重量380g(?) …ホントなら1080iでの世界最軽量
・16MBフラッシュメモリ内臓 …妥当な量ですね
・12倍光学ズーム …HGの10倍ズームから高くなってるが広角側は？
・330万画素CMOS …HGの296万画素から上がってるがその心は？
・録画フォーマットはAVCHD(?) …普通のH.264がよかった
・付属ソフトはPixela ImageMaker 3 SE
英語サイトにはまだ載ってない情報なので、このニュース自体の信頼性には多少疑問符がつきそう。
engagetの続報はまだか。

20 ：

ドイツ語かと思ったが
380gだったらxacti HD1000のほうが軽い
F510とF511はHDじゃないの？

21 ：

About Canon: Press Room > Press Release
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/20080107_standardef.html
CESでキヤノンの新しいビデオカメラが発表された
ラインナップが９台もあるｗｗｗ
ソニー終わったなｗｗ

22 ：

http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ModelInfoAct&fcategoryid=177&modelid=16186#ModelTechSpecsAct

23 ：

２月発売か

24 ：

http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/hiRes/20080107_hiRes_fs11_3q.jpg

25 ：

http://www.hdtvnieuws.nl/hdtv/canon-hv30-hd-camcorder-introductie/

26 ：

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080108/ces09.htm

27 ：

レンズがSD5よりでかそうなのでそれだけで安心出来る。
たぶんCMOSもパナより大きいだろうと勝手に予想。

28 ：

真打ち登場オメ

29 ：

>>27
22のサイトに　1/3.2" CMOS Sensor　って書いてあるよ。
パナの1/6はボロクソに叩かれているので、待ったかいがあったな。

30 ：

>>29
HG10より退化してんのが萎える＜1/3.2" 3.2Mpxl CMOS

31 ：

そう思ったらHG10を買えばよろし。
パナの1/6やデジカメの1/2.7 800万画素よりはだいぶマシだと思うが、
実物を見るまでは誰にもわからない。
ただ今後も画素が小さくなっていくのならHG10やHV20を買っておくのもいいかもな。
MZ3やF31fdみたいな伝説の名機になるやもしれん。

32 ：

つい最近買ったばっかりなのに、後継機種の話はスレ立ててやってくれ。

33 ：

CMOS小さくなってんのか
キヤノンならパナみたいな下手は打たんと思うが・・

34 ：

カメラ屋が家電売りと同じ感覚しか持てないようなら家電売りに勝てるわけがない。

35 ：

ＨＦ１０にかなり期待！！
ＣＸ７やＳＤ３あたりを超える画質なら、
多少ＨＧ１０に劣っても、買いかな…。
SDカード対応だし、後気になる点は本体での編集機能が
どこまでついているか。
せめてカット→いらない部分の削除等は出来て欲しい…。

36 ：

ビエラでSDカード挿入で再生可能か。ソニL70で一発転送可能か。
この二つも検証して欲しい。

37 ：

ＨＦ１０はＳＤ３と同じような形で持ちにくそう。。。

38 ：

オレもそうおもた
SD9もかなり持ちにくそう。（一方、HDDのSX9の形状はかなり持ちやすいはず）
SD5は良かったのに、この点は改悪しとるかも

39 ：

おめでとう！これで糞SD3とおさらば出来る。
フィルター径同じだといいが。。。

40 ：

ＳＤ３を糞と言う者は、

41 ：

HG10とSD3、どっちが画質いい？

42 ：

>>31
HF10は1920x1080の17Mで撮れるんだよね。
でもCMOSでっかいに越したことはないし、
HG10のアップデート版出ないかしらん。

43 ：

>>41
SD3

44 ：

HF10待ちかと思ってたけど、対抗馬が出てきた。
Casio EXILIM Pro EX-F1
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199684769/

45 ：

対抗になると思うお前がわからん

46 ：

フォーミュラー・ワンのファンなんだろう

47 ：

HG10のシーソー式のズームレバーって、新型じゃ採用されないんだな。
不評だったんだろうか

48 ：

実はHV20のズームレバーより不評。
実際使ってみると分かる。
ズームが速くなるポイントが、慣れても難しい。
シーソーなら何でもいいってわけじゃない

49 ：

HG10欲しいからEeePC買うのやめた。

50 ：

ズーム速度は固定にしています。可変である必要が今のところないので。

51 ：

メーカー保証が付いていればー
ttp://select.itmedia.co.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=13835

52 ：

ソニーきたな
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080117/sony1.htm

53 ：

>>45
44じゃないが説明しよう。
Canon HF10 Casio EX-F1
---------------------------------------------
素子サイズ 1/3.2"CMOS 1/1.8"CMOS
画素数 330万 660万
焦点距離※ 42.9〜514.8mm 36〜432mm
光学ズーム 12倍 12倍
手ぶれ防止 光学式 CMOSシフト式
録画フォーマット AVCHD MOV-H.264
(Dolby Digital) (IMA-ADPCM)
対応録画形式 1920x1080/60i 1920x1080/60i
1920x1080/30p 1280x720/30p
(1920x1080/24p) 640x480/30p
512x384/300p
432x192/600p
336x96/1200p
最大ビットレート 17Mbps 17Mbps
撮影フォーマット JPEG RAW、JPEG
連写機能 無 最大60枚/秒
液晶モニター 2.7" 21万画素 2.8" 23万画素
電子ファインダー 無 0.2" 20万画素
シュー キヤノン専用 汎用
外部MIC端子 有 有
HDMI出力端子 有 有
重量 380g 671g
※35mm判換算

54 ：

>>53
うああ。JDに空白を詰められてしまった。
やり直し。
                          Canon HF10           Casio EX-F1
-----------------------------------------------
素子サイズ          1/3.2"CMOS          1/1.8"CMOS
画素数                330万                   660万
焦点距離※          42.9〜514.8mm     36〜432mm
光学ズーム          12倍                    12倍
手ぶれ防止          光学式                 CMOSシフト式
録画フォーマット    AVCHD                 MOV-H.264
                          (Dolby Digital)         (IMA-ADPCM)
対応録画形式       1920x1080/60i      1920x1080/60i
                          1920x1080/30p      1280x720/30p
                          (1920x1080/24p)    640x480/30p
                          512x384/300p
                          432x192/600p
                          336x96/1200p
最大ビットレート     17Mbps 17Mbps
撮影フォーマット     JPEG                  RAW、JPEG
連写機能              無                       最大60枚/秒
液晶モニター         2.7" 21万画素      2.8" 23万画素
電子ファインダー    無                       0.2" 20万画素
シュー                  キヤノン専用        汎用
外部MIC端子        有                       有
HDMI出力端子      有                       有
重量                    380g                    671g
※35mm判換算

55 ：

再訂正。連投ｽﾏｿ。
                          Canon HF10           Casio EX-F1
-----------------------------------------------
素子サイズ          1/3.2"CMOS          1/1.8"CMOS
画素数                330万                   660万
焦点距離※          42.9〜514.8mm     36〜432mm
光学ズーム          12倍                    12倍
手ぶれ防止          光学式                 CMOSシフト式
録画フォーマット    AVCHD                 MOV-H.264
                          (Dolby Digital)         (IMA-ADPCM)
対応録画形式       1920x1080/60i      1920x1080/60i
                          1920x1080/30p      1280x720/30p
                          (1920x1080/24p)    640x480/30p
                                                      512x384/300p
                                                      432x192/600p
                                                      336x96/1200p
最大ビットレート     17Mbps                17Mbps
撮影フォーマット     JPEG                  RAW、JPEG
連写機能              無                       最大60枚/秒
液晶モニター         2.7" 21万画素      2.8" 23万画素
電子ファインダー    無                       0.2" 20万画素
シュー                  キヤノン専用        汎用
外部MIC端子        有                       有
HDMI出力端子      有                       有
重量                    380g                    671g
※35mm判換算

56 ：

カシオの動画って質悪いからな〜・・・
いくらHD動画って言ってもキャノンのHDの画質とは別物だと考えた方がいいな。

57 ：

つか、EX-F1はちゃんとビデオカメラとして使えるのか？
なんか罠が待ってる悪寒。
撮影中ズーム出来ないとか。w

58 ：

しかしHF10/HF100の日本発表はまだなのか？
アメでもヨーロッパでももうサイトに商品情報載ってるのに、
お膝元の日本でこの扱いはねえだろキヤノン。

59 ：

>>56
まあまあ。そう決めつけずにレビューを待とうよ。
http://dc.casio.jp/product/exilim/ex_f1/mov04.html
http://dc.casio.jp/product/exilim/ex_f1/mov08.html
あたりを見る限りでは、そう悪くないと思うんだが。
>>57
> 撮影中ズーム出来ないとか。w
それはないと思う。
俺の持ってるEX-S600も動画撮れるが、撮影中ズームは可能だ。

60 ：

HG10を購入しようと思ってます。
ついでにレイノックスのワイコンレンズも欲しいです。
http://www.raynox.co.jp/japanese/video/hv20/index.htm
↑はCanon iVIS HV20用って書いてますが、HG10にも取り付けられますよね？
小さいってのが理由でDCR-730にしようかと思ってるんですが。

61 ：

HF10の日本発売はいつなんだよ

62 ：

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/09(日) 22:34:33 ID:ww0mCBK0
HG10は暗所性能が相当に改善されて暗部ノイズが低下している。
それから反則気味だけどシネマモードは24pでかなり感度が向上する。
fpsは低いが映画と同様の24pは30i程の違和感はなく動きが少ない場面ならそう問題は無い。
シネマモード時は「明るすぎて困る」とまで言われたCG6よりやや明るい位。
↑これホント？

63 ：

>>61
入学式シーズンには合わせてくるだろ。
しかし日本発表まだか。
キヤノン日本市場舐めきっとるな。

64 ：

62については俺も知りたい
作品制作してるんだけど、24pにはするしても
シネマモードって具体的にどういうことしてるのか分からなくて
使う気がしないので。
見比べてみると、暗くてぼやけてるような感じはする

65 ：

ガンマがいわゆるシネガンマになるってことと
シャッタースピード1/48で秒24コマ撮影になるってことだ。
1/48になるぶん、1/60より明るく撮れるし、1/30のローライトモード？だか
よりもマシな画になる。

66 ：

>>60
オイラもレイノックスの
HD-6600PRO-52＋RA5243Aか
canon純正かで悩んでます・・・
誰か使用感など教えて下さい。
純正は重いような気がします。

67 ：

HF10の発売発表によるHG10の値下がりを期待してるんだが、
発表マダー？

68 ：

安くなってるけど、こ令嬢？
ところで今日急に買いたくなった僕ですが、画質はテープまわす機種（ＨＶ２０）とこちらで変わらないよね？

69 ：

>>68
HV20のほうが高画質に決まってますやん。
光学系はほぼ同じながら、録画形式は片や25MbpsのMPEG2、片や15MbpsのH.264ですもん。
ビットレート低くて圧縮率高い方が画質悪くなるのは当然。

70 ：

えーと

71 ：

まあまあw

72 ：

はい？

73 ：

そうですか汗ありがとうございました。
僕スティル専門なのですんません。きっと常識レベルの質問だったのですね。
もう一つ、
どれくらい違う？明らかに違う？
すげーアバウトな質問誰か受け止めてくらはい。

74 ：

>>68、73
HG10とHV20の画の傾向はほぼ同じ。微妙にHV20のが上かも、程度。
暗部の描写はHG10の方が多少奇麗かな？これも条件によるかも。
37インチ以上のハイビジョンモニタ（フルHDでなくても良い）で
近く-1m以内に寄って見れば判る程度です。

75 ：

>>73
いやいや、69を信じちゃイカン。
圧縮方法が同じなら画質はビットレートに比例するが、
古い規格のMPEG2より、H.264の方が計算能力は食うが効率はいい。
一概には言えないよ。HG10とHV20なら大差ないレベル。

76 ：

さあ盛り上がってまいりました。

77 ：

重ね重ねありがとうございます。
まさに仕事ですこし暗いところで、使用を考えてました！
買うぞ！妻の説得だ！
オハヨーございます。

78 ：

何だか朝からファンキーな奴ｗ

79 ：

とは言っても、セミプロ用途ではHV20を選ぶ人が多いのも事実。
またPCでの編集を考えているなら、AVCHD形式のファイルを実用的なフォーマット
に変換するのに、最新スペックのPCでも録画時間の３倍はかかることを知っていた
ほうがいい。

80 ：

まぁたしかにMPEG2は楽だよね

81 ：

電気屋のデモ機を少しいじったんですけど、
スタンダードで撮影する時もフルハイビジョンで撮影する時もモニターの画像は変わらないのでしょうか？
当面はスタンダードで撮る事が多そうだからどのくらいの画像なのかが気になります。
撮影する際に実際の画像でないと不便ですからね。
店員に聞いてもイマイチだったので教えてください。
あとハイビジョン撮影をしたものを画質をおさえて圧縮してDVDに記録した場合も最新機種のプレイヤーでないと再生できないのですか？
素人質問で申し訳ございません。

82 ：

そもそも液晶モニターはHDじゃないので
HD録画してても実際の映像を見ることはできない

83 ：

>>82
そうなんですね。
世間知らずですみません。
液晶モニタに映る画像も凄く綺麗にみえたものですから。
では液晶モニタ位の画質でスタンダードが撮れていると思って良いのですかね。

84 ：

まぁそんなくらいの感じです

85 ：

いや違うよ。
液晶モニターの画質と実際の画質はまったく関係ないです。

86 ：

よく電気店でテレビとつないでこんなに綺麗です的な事をしているじゃないですか。
デモ機を低画質に設定してもテレビ画面の方は変わったように見えませんでした。
自分が心配しているのは、ブラビアの出たての頃のテレビを使っているのですが、デジタル放送を見るには綺麗に見れるけど
アナログを見ると今までのブラウン管より映りが悪く見えてしまうのです。
ハイビジョンとスタンダードの差がこのぐらいだったら嫌だなと思うのですが。どんなもんでしょう。

87 ：

スタンダードで撮れるのか？

88 ：

スペック表には液晶モニタは約21万画素って書いてあるから、640x480=307,200にも
満たないわけでしょ。
実際には画面はワイドだし、SDで表示した場合にすら遠く及ばない画質になるんじゃ
ないの？

89 ：

>>86
言ってることがよくわからんなぁ
そりゃハイビジョンテレビでスタンダード画質を見ると、スタンダード画質専用のブラウン管より画質悪いよ。
つーか　HG10はハイビジョンだから大丈夫。
デモ機の「低画質」というのはハイビジョンの低画質モードであって、スタンダード画質のことじゃないだろ

90 ：

またもや負け規格を選択してしまったボクが
切ない気持ちで一曲歌います。どうか聞いてください。
曲は松田聖子の「スイート・メモリーズ」です。
♪　懐かしい　痛みだわ　ずっと前に　忘れていた

91 ：

キヤノンの新型いつ出るの？

92 ：

>>89
なるほど。
勉強不足で申し訳ないです。
自分がハイビジョンだとかスタンダードだとか言ってるのは、店員からハイビジョンでDVDに入れると
再生できるプレイヤーが限られるという話を聞いたからからなんです。
なんでもスタンダードでDVDを作れば今までのプレイヤーでも再生出来るとの事で。
自分はDVDレコーダーもしばらく買い換えるつもりもないのでスタンダードでDVDに保存することが多そうなんで画質が気になったということです。

93 ：

日立きたな
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080122/hitachi1.htm

94 ：

>>92
その場合，スタンダードというのは標準画質のことだから
ブラビアで見るアナログ画質と同じ糞画質になるよ。
ＤＶＤ捨ててブルレイを買いな。

95 ：

おそらくまだ分ってないようだから。
テレビはハイビジョン（ＨＤ）と標準画質（ＳＤ）の２種類がある。
>デモ機を低画質に設定してもテレビ画面の方は変わったように見えませんでした。
この「低画質」ってのはＳＤのことじゃない。ハイビジョンの「低画質モード」のこと。
>アナログを見ると今までのブラウン管より映りが悪く見えてしまうのです。
この「アナログ」というのはＳＤのこと。
>スタンダードでDVDを作れば今までのプレイヤーでも再生出来るとの事
この「スタンダード」もＳＤのこと。
ＳＤをブラビアで見るとひどいです。

96 ：

なるほど。
ていねいな回答ありがとうございます。
でも家電業界は目まぐるしく変わりますね。
当方のDVDレコーダー一昨年の６月に１０万弱で購入したばかりなので勿体無いですね。
友達や親にダビングしてあげたりする時も皆がAVCHD方式のプレイヤーでないだろうし。
いや待てよ。
もしかして結婚式の業者が撮ってくれたDVD位の画質なのですかね。

97 ：

ブラビアだから

98 ：

ブラビアに限らず液晶の画質はクソ

99 ：

SD9は明後日発売なのに、HF10は未だ国内リリース情報さえ無しか
余裕だな、キヤノソ

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