一次元素粒子考

1 ：10/09 〜 最終レス ：12/03

空間の次元が１次のとき、素粒子や物質はどうなるだろうか。
ここでは思い付くままを取り敢えず書いてゆくことにする。
　　　　........>>x<<.......　　　　　　ビッグバーンにより１次元空間の誕生
...----e(+e)--(+u)u--d(+d)----....　真空空間から電子(e)、クォーク(u,d)が誕生
（仮定１）　粒子と反粒子は次元相を異にする。１次元空間には反１次元空間が対存在する。
　　　　　　粒子は反空間には長時間存在できなく、反粒子は空間には長く存在できない。
...---e--------------u--d----------....　　１次元空間の素粒子
...------(+e)--(+u)--------(+d)----....　反１次元空間の反素粒子　
（仮定２）　１次元空間と反１次元空間は本質的に同じである。
　　　　　　以下では１次元空間に書及する。
...---e-u-u-d-p-v-e-u-u-d-u-u-d-e---....　光子(p)、ニュートリノ(v)、等の素粒子の分存例
...--e(uud)--p--v--e(uud)(uud)e---...　陽子の誕生と電子の捕獲により水素やヘリウムが出来る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

2 ：

糞スレたったーーーーーーー→

3 ：

クソスレあげんなカス

4 ：

素粒子ができても衝突して原子はできないだろ

5 ：

トンネル効果でしかあっちにいけないw

6 ：

>>1　　　表記の　(+*) は粒子「*」の反粒子を表すとする

7 ：

擬一次元系のスレと聞いて

8 ：

>>1　　　
素粒子（e,u,d,p,v,等々）は大きさがないとする。
核子や原子は大きさ、ここでは長さ、を持つ。
例えば水素、e(uud)、は核子の陽子(uud)が３素粒子の運動範囲として長さを持ち、
それと電磁気力で繋がる電子(e)の範囲を含めた原子としての水素が長さを持つ。

9 ：

>>1　　素粒子は固有振動を持つ・・・質量の定義　
...---||e||---||u||--||d||--|v|--|||*|||--...　１次元仮想エーテル内の縦波（粗密波）

10 ：

>>1　　陽子や中性子には構成素粒子の並び方により各２性質が有る（未知１）　　
...---(uud)---(udu)---(udd)---(dud)---...　核子内の素粒子の並び順は不変
...--------(uud)(udu)(udd)(dud)--------...　ヘリウム原子核、アルファー線　

11 ：

>>1　　１次元空間では２質点(m1,m2)間の引力、斥力は距離によって減衰しない（未知２）
　F=m1xm2

12 ：

>>7
まあ物理板はこんなもんだ
オカルト板と同じ

13 ：

>>12 　日本の物理学仮会の重箱隅ツッツキ研究発表よりましだ

14 ：

物理学会のまともな発表　＞＞　未来永劫超えられない壁　＞＞　オカルト板　＞＞未来永劫超えられない壁　＞＞　2ch物理板　＞　物理学会のごみ発表

15 ：

ポエムはポエム板で
削除依頼出しておけよ

16 ：

>>1　　原子は運動と理想衝突を繰り返す　
...----e(uud)---e(udu)----.... 高温では隣り合う水素原子は分子になれない
...----e(uud)e(udu)----.... 低温では水素分子になる（両原子の陽子間距離は大）
>>1　　　水素原子の衝突は低温核融合を起こす場合がある（未知３）
...----e(uud)---(udu)e----....高温では隣り合う水素原子は完全衝突エネルギー大で反発
...---v---e(uud)(udu)e--p--....低温衝突で両核子（陽子）は強い力に捕獲されて融合する

17 ：

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1284193757/l50
新スレ立てずにここでやれ

18 ：

>>1
（仮定３）　１次元空間の素粒子は二重相（粒子、縦波）を持ち、波相の場合、追越・乗越が可能
例えば互いに近づく二つの素粒子を考える。
...----v→-------←e-----...　　粒子の場合、衝突して反対向きに反発する
...----v||→-----←||e-----...　波動の場合、合会い速度によっては透過できる
...----←e-------v→------... 進行波と後退波が近づき交わり、互いの成分を保って遠ざかる

19 ：

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1284193757/l50
新スレ立てずにここでやれ

20 ：

>>13 「物理学仮会」　の部分の文字を良く見てよ
＜＜　ブツリ　ガッカリ　カイ　＞＞　とかいたんだ

21 ：

なんだ、笑いもできるのか。

22 ：

>>17>>19
もしもボックス的な話題は
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1284193757/1
には該当しないだろ
普通の理論を否定しているわけじゃないんだから
万一スレ主が「じつはこっちが本当の世界だ」とか言い出したら話は別なんだろうが
それとも>>17>>19はそう解釈した？

23 ：

独り言板とかがいいんじゃないか？

24 ：

>>10 , >>18
自由素粒子は１次元空間での並び順が変り得る。
高温状態、即ち素粒子の運動エネルギーが大のとき、
条件が合えば隣り合う素粒子はその位置を入れ替わることができる。
H→...---u--e--d--v--u--p---...←H 系が加熱(H)高温状態のとき素粒子は結合しない。
H→...---u||→--←||e--d--v||→--←||u--p---...←H 　　条件が合えば、
H→...---e----u-----d---u---v----p---...←H 　　素粒子の並び順が変り得る。
H←...---e(udu)---v---p---...→H 温度が下がり素粒子が不活発化すると原子が出来る　　

25 ：

完全に電波じゃん

26 ：

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1284193757/l50
新スレ立てずにここでやれ

27 ：

>>1
　　　　　　　　　隣り合う２水素原子の例
...----e(uud)----e(udu)---...　その１：水素原子の電子基底仮想割り込みにより、
...-----e(uud)e(udu)-----...　　水素分子ができる（造語あり↑）。
...----e(uud)----(udu)e---...　その２：衝突反動を繰り返し分子になれない。
...-----e(uud)(udu)e---v-p--... 条件によっては低温核融合でヘリウムが出来る。

28 ：

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1284193757/l50
新スレ立てずにここでやれ

29 ：

>>1
...---e2(uud)2(udd)e----... He : ヘリウム
...---ee3(uud)4(udd)e----... Li : リチウム
...---ee4(uud)5(udd)ee---... Be : ベリリウム
など等

30 ：

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1284193757/l50
新スレ立てずにここでやれ

31 ：

＞＞２６、＞＞２８、＞＞３０
名前がなくとも発信元ＰＣは特定できるぞ　気を付けて投稿しろ、でなく　するな

32 ：

最近噂のデジタル理論に思考が近いなＰＣは１次元なのだし。

33 ：

>>31
どちらかというと君の方こそ 気をつけて投稿しろ、でなく するな
だと思うww

34 ：

物理の原理を理解するために習った擬一次元を
本当の一次元だと思っている哀れな>>1

35 ：

低次元系は面白いんだけどね
>>1みたいなトンデモは見てても全く面白くない

36 ：

光量子がビット、素粒子がバイトかピクセルとか

37 ：

>>1 〜　　>>36
崇高な読者と雑音なレ者の皆さんへの問い、先ずは、その１
...----e(uud)---u--e(udu)---...　問い（その１）：水素原子の間に閉じ込められた素粒子の運命？

（核子の構成員になれず単独で生き延びたクォークの行き先）

38 ：

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1284193757/l50
新スレ立てずにここでやれ

39 ：

質問スレ除くと一番繁盛してるし

40 ：

>>1がたくさん書きこんでいるから、
みんなが、え、なになに？と思って開いたら、
なんだこれ、糞がっ、みたいな繁盛のしかた

41 ：

いや、みんなをうまく釣ったなら天才だよ
１の手のひらの上の出来事

42 ：

マジレスすると痛いだけのやつは釣りとは言わない

43 ：

別に>>1を馬鹿にするわけじゃないが、荒らしが暴れているだけのスレであっても
レスが進めば人は寄ってくる
それが2chの力学だ

44 ：

実際のところ、世の中こんなもんなわけよ
ここの理系の高学歴者は社会にでると、「なんでそうなるの」となる
それは社会人の知的レベルが低いから、適当な軽い奴が成功したりする
下手に勉強に励むよりＦＸでもやったほうが成功率が高かったりする

45 ：

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

46 ：

>>11
発足説明です
１次元空間では２質点(m1,m2)間の引力、斥力は距離によって減衰しない（未知２）
　F=m1xm2
（以上元文、以下補足）
...----m1----←gg→----m2----...　　２質点間が真空のとき２点間の引力は距離に因らない
...----m1------←gg→-------m2----...　距離により媒介粒子（g:重力子)の数は減らない
...----m1--←gg→---m3---←gg→---m2---...　２質点間に第３の質点が有る場合、　
　　　　　　　　　　　　　　　例えば質量が m1=m2=m3 ならば m1m2間に引力は働かない。
...----m1--←g→---m3---←g→---m2---...　例えば m1>m3<m2 ならば、間に物質が有っても　　　
(..----m1---------←g→---------m2---..)　　　m1m2間には引力が働く、ただし　F<m1xm2　　

47 ：

test

48 ：

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1284193757/l50
新スレ立てずにここでやれ

49 ：

>>48は>>22にコメントしないの？
「ここでやれ」と言われても、かえってそっちがスレ違いの可能性もあるわけで

50 ：

低次元の物理はまともにやれば面白いがこれはポエムであって物理じゃないだろ
ポエムを物理板でやるのを肯定するならそれで新スレ立ててもいいがな

51 ：

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 だれか答える人いないの？
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　問い　その１　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

52 ：

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 　　かわいそうじゃん
　　　／　 　 （★） 　（〓） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　問い　その１　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

53 ：

クソスレを荒らしに来たら既に荒らされていたでござる

54 ：

　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　| |　　　　　　　　　　　　　|
　| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　　　問い(その１)　は　>>37　にある　　　~~~／
| |　　　　　　　　　　　　　|
|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
　　　　 ＿|_|＿_|＿

55 ：

_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　　　問い(その１)　は　>>37　にある　　　~~~／
| |　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　 ＿|_|＿_|＿

56 ：

>>37　誰かの回答を待っていても期待が持てないので質問者が答えよう。

問い（その１）：水素原子の間に閉じ込められた素粒子の運命？
答え（その１）：　両水素原子の間で衝突跳ね返りを繰り返して生き延びる。
...----e(uud)---u--e(udu)---...　ｕは両隣の水素原子と衝突跳ね返り等で係り合う。
...----e(uud)---←u--e(udu)---...　e(uud)の右側衝突では陽子の内部には入れす跳ね返る。
...----e(uud)---u→--e(udu)---...　e(uud)の左側衝突では、ｕの速度にもよるが一般に
　　　　　　　　　　　　　　　　　先ずは電子(e)により負の電荷同士で弾かれ跳ね返る。
答え（その２）：　ｕは電子と置換して未知の原子を造る可能性がある。
...----e(uud)---u→→--e(udu)---...　ｕのエネルギーが大のとき電子を弾き出す。
...----e(uud)---v--γ--u(udu)---...　電子の居た場所に同じ負電荷のｕが居座る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここに半端な負の電荷をもった原子が誕生する(未知４)。
この新しい原子に関しては読者は異論が有るだろうが、答えその２の結論で仕方がない。

57 ：

>>56 の答え（その２）の取消
内容が間違っていたので、取り消し m(_ _)m 。　　改めて、投稿予定。

58 ：

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　誰かの回答を待っていても期待が持てないので質問者が答えよう。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

59 ：

>>56 の書き直し
答え（その１）：　両水素原子の間で衝突跳ね返りを繰り返して生き延びる。
...----e(uud)---u--e(udu)---...　ｕは両隣の水素原子と衝突跳ね返り等で係り合う。
...----e(uud)---←u--e(udu)---...　e(uud)の右側衝突では陽子の内部には入れす跳ね返る。
...----e(uud)---u→--e(udu)---...　e(uud)の左側衝突では、ｕの速度にもよるが一般に
　　　　　　　　　　　　　　　　　先ずは電子(e)により存在位置争いで弾かれ跳ね返る。
答え（その２）：　ｕは電子と揉み合って水素原子を破壊し、生き延びる。
...----e(uud)---u→→--e(udu)---...　ｕのエネルギーが大のとき電子を突き押して陽子と衝突する。
...----e(uud)---u--v---(udu)--γ-...　電子は陽子内に押し込まれて分解し、ｕだけが跳ね返る。
【お詫び】　　先の >>56 　の内容は自由素粒子の「u」を「d」に書き換えれば通用する回答です。

60 ：

なぜ水素原子が安定して存在することを前提にしてるんだ？
陽子が安定して存在することを前提にしてるんだ？
それらの前提になるクォークの振る舞いをそれらの後に語るとか順序が逆だろ
さらに言えば出した仮定に対する妥当性の考察は全くしていない
たから37は語る価値もないしポエム止まりなんだよ

61 ：

60　が無知なのはわかった

62 ：

>>1自演乙
こいつは、煽られると逆に煽ってくるからなw

63 ：

>>56 を改めて書き直して新しく「問い（その２）」として、自己問答する。
問い（その２）：水素原子の間に閉じ込められた素粒子(d)の運命？
...----e(uud)---d--e(udu)---...
答え（その１）：　両水素原子の間で衝突跳ね返りを繰り返して生き延びる。
...----e(uud)---d--e(udu)---...　d は両隣の水素原子と衝突跳ね返り等で係り合う。
...----e(uud)---←d--e(udu)---...　e(uud)の右側衝突では陽子の内部には入れす跳ね返る。
...----e(uud)---d→--e(udu)---...　e(udu)の左側衝突では、d の速度にもよるが一般に
　　　　　　　　　　　　　　　　　先ずは電子(e)により負の電荷同士で弾かれ跳ね返る。
答え（その２）：　d は電子と置換して未知の原子を造る可能性がある。
...----e(uud)---d→→--e(udu)---...　d のエネルギーが大のとき電子を弾き出す。
...----e(uud)---v--γ--u(udu)---...　電子の居た場所に同じ負電荷のｕが居座る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここに半端な正の電荷をもった原子が誕生する(未知４)。
この新しい原子に関しては奇異論が有るだろうが、答え（その２）の結論で仕方がない。

64 ：

>>63 一部訂正　　（間違いが多いけど即興だから許してね）
...----e(uud)---v--γ--d(udu)---...　電子の居た場所に同じ負電荷のd が居座る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここに半端な正の電荷をもった原子が誕生する(未知４)。

65 ：

　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キッラ
.　　　　　／　（☆） 　（☆）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　 設問者が答えたんじゃぁ野次馬無視だよ！　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　新しく優しい設問、問い（その３）を出してあげなさい　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

66 ：

>>1
　１次元空間の誕生においても、他の素粒子と同様に暗黒素粒子も誕生します。
...---u--e--d--・---e--u--v--γ--・--e--d-*--...　　「・」は暗黒素粒子
...---e(uud)--e--・---e(uud)(udu)e----・--e----...　暗黒物質は元のまま残る
ここで余談です。　
現在、アメリカ、ヨーロッパ連合諸国、日本でダークマター素粒子の検出を試みています。
存在平均密度は他の素粒子より圧倒的に高くっても、恐らく１個の
ダークマター素粒子の質量はニュートリノより小さいと思われます。
その小さい質量の素粒子の物質への衝突を検出することは非常に困難です。
１次元空間では暗黒素粒子はいやでも隣の物質と衝突します。
仮に、仮ですが、もう一度仮に１次元空間を技術的に造れれば、
ダークマター粒子の検出は楽ですね。
カミオカンデン近くの日本のダークマター素粒子の検出の成功を祈りましょう。

67 ：

メコス次元鶴目考

68 ：

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1284193757/l50
新スレ立てずにここでやれ

69 ：

>>64
基本的なことだがe、u、dの電荷はいくつだ？

70 ：

>>69
　　　　　e=-1 , u=+2/3 , d=-1/3　　　　のはず

71 ：

>>60
＞陽子が安定して存在することを前提にしてるんだ？
確か、カミオカンデは陽子崩壊の観測として造られ、スパーカミオカンデも同じ。
でも陽子崩壊は未だに観測されていない。
おまけの成果として、ニュートリノ観測でノーベル賞受賞とは、皮肉なこと。

72 ：

>おまけの成果として、ニュートリノ観測でノーベル賞受賞とは、皮肉なこと。
71の勝ち

73 ：

>>71
それは現実の3+1次元での実験結果。
おそらく>>60が言っているのは、そうじゃなくて、
>>1の世界で陽子が安定とは限らんだろ、ということなのでは。

74 ：

>>73
そうであっても>>1では陽子の安定不安定は気にしてないよ。
それどころかｕやｄが単独でいるのも気になっていない。
陽子が安定でなければならない理由はなさそう。
陽子が安定でなくったてこの世界では考察は進めれるようだ。

75 ：

それにさぁ、考えてみな。
>>60 のように　ここで書いてある何かの仮定を証明しろ　
との要求はちょいと場違いな気がする。
したくっても出来たいよ　>>1　の内容からみて。

76 ：

陽子崩壊が話題になっているので書き加えよう。
陽子の内部では素粒子が互いに束縛しながら活発に運動している。
...-----e(~u~u~d~)----e(~u~d~u~)-----.... 　稀に内部素粒子の異常接近が起こる。
...----e---(+e)--π----e--v--(+π)--... 上の２原子に偶然に同時陽子崩壊が起こる例。
...-------------π----e--v--(+π)--... 電子と反電子は衝突して消滅し、
...----π----(+π)--e--v------... 暫らくすると反中間子(+π)が一人消えるか、又は
...----------e--v-------...　並び順を変えて中間子πと衝突して消滅する。
１次元世界でも、陽子の崩壊は起こるが極稀である。

77 ：

>>76
　　書き込んだ後で気が付くんですね、何時も。
かなり矛盾した内容になっているので、改めて書き直します。m(_ _)m

78 ：

>>60　の指摘は、陽子内のクォークは１次元空間では異常接近が当たり前で、
　　　陽子は直ぐに崩壊してしまうのではないかとの意味でしょう。
　　　>>76　を即興で書き終わったら、そのことに気が付いたので、
　　　　　この件は見直すことにします。

79 ：

>>78
言葉足らずで申し訳ないです
自分が気になったことはそのあたりの事でした

80 ：

>>1　の補足と追加及び訂正　：　　核子の形成と崩壊
...---(uud)---(udu)---(duu)----....　　陽子の３通りの出来方がある。
上の３通りのうち、(uud) と (duu) は向きは違うが構造は同じと考える。
...---(~u~u~d~)---...　ｕとｕ間は正電荷同士で異常接近は通常はないが、
　　　　　　　　　　　ｕとｄ間は正負の電荷で互いに引き合い衝突が容易。
即ち、(uud)と(duu)のかたちの陽子は形成はしても短時間で崩壊する。
次に、(udu) の形の陽子の場合、両端のｕ同士は強い力で束縛し合うと同時に、
中にｄを挟んだ状態で或る程度接近すると正電荷同士の反発力が働く。
その為にｕとｕの間は通常は或る程度大きい空間が保たれている。
...---(~u~←~→~d~←~→~u~)---...　負電荷のｄはどちらかの正電荷のｕに引かれるが、
　　　　　　　　　　　　　　他方のｕの強い力によって引き戻される。
すなわち、(udu) の形の陽子は内部素粒子の異常接近は起こっても稀である。（仮定５）
中性子についても事情は同じで、(ddu) や (udd) は直ぐ崩壊するが(dud)は残る。
この結果、今まで書き込んだ投稿の 陽子の(uud),((duu)　および　
中性子の(ddu),(udd) は短時間の核子であると訂正します。

81 ：

>>80
このように向きになって書き込んでいる自らが異様で可笑しいが、
自分の頭の整理の積りだから可笑しさを我慢しているのが実態だ。

82 ：

クォークの話をしているっぽいのに電荷間の力しか出てこないとか
何か意味あるの？

83 ：

>>76 は、>>80　の内容を踏まえて、書き換えないでそのまま通用するとします。
崩壊しにくい水素原子と崩壊しやすい水素原子の偶然の同時崩壊例とすれば、
大した矛盾もないので元文のままにして、訂正書きはしないこととします。

84 ：

一度落ち着いて考えをまとめてからwebにでも上げて、
ここにはそのアドレスだけを貼れ

85 ：

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

86 ：

クォークを古典的に扱って核子を形成しようとしてるの？馬鹿なの？
最低限量子力学的に扱って一次元系で３体の束縛状態ができるかどうかぐらい議論したらどうなの？馬鹿なの？

87 ：

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　
　　　／　 　 （★） 　（☆） ＼ ブラックホールある？
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |
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| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　

88 ：

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 お前自分のスレ荒らしてどうするんだ？
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

89 ：

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　
　　　／　 　 （◆） 　（◆） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| 　お前が荒らしているからだよ
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |
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| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ）
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ

90 ：

スレ荒らしてるのを認めるのか。荒らすなんて最悪な奴だな
俺は「何言ってるんだ？」って説明を促してるだけなのに

91 ：

>>1 〜　　>>90　　ここらでお茶ブレークとしての余談を書くとしよう
例のカミオカンデ、陽子崩壊の検出を試みたが、
その崩壊によるニュートリノの検出は出来ないで役目を終わりました。
引き続きスパーカミオカンデに陽子崩壊の検出を引き継がせていますが、
未だにそこでもニュートリノは捕えていないです。
尚、先のカミオカンデは役目を変えて、
反ニュートリノを捕えようとする検出設備に変ったようです（カムランド）。
陽子崩壊に伴うニュートリノが未だに検出できないことは、
素粒子の標準理論が不備か、核子内素粒子に或る程度以上の大きさがあるか、
あるいは崩壊想定に見落としがあるかでしょう。
理論を否定する前の二つはここでは考えないことにして、想定の見落としが怪しいです。
そこでこのブレークで書きたいことは、恐れ多くも我スレ田引水ですが、
陽子内の三つの素粒子は１次元空間に近い振る舞いをしているのでないかです。
素粒子の運動範囲が１次元でもその１次元系が３次元空間内でふらついていれば
外から見れば３次元の運動で現実の素粒子の振る舞いです。
電磁気力と強い力は三つの素粒子に一直線、言い換えれば１次元で作用しあいます。
陽子を形成する３次元空間に三つの素粒子が自由に飛び回ることとは違います。
電磁気力と強い力による排斥と引き縛りで素粒子の異常接近は不可能に近いです。
異荷電の素粒子同士の３次元空間での異常接近の確率は、これより高いでしょう。
実情は分からないですが、この事あたりの想定に見落としや思い違いがあって
陽子崩壊の頻度を高く見積もったためにカミオカンデで未だに検出出来ないのでないかなぁ。
書きたいことは、陽子崩壊は偶然で起こるのでなく力のバランスの崩れからだ。
追伸
この様な書き込みを天下の？？の２ｃｈにすべきか随分迷いますが、
場違いでも毒にはならないでしょうから、敢えて投稿します。

92 ：

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1284193757/l50
新スレ立てずにここでやれ

93 ：

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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94 ：

>>91　　スパーカミオカンデの無菌温室状態の数千万トンの安静純水の膨大な数の陽子は、
　　　　
　　　　　　　　１年に数個どころか１億年経っても１個も崩壊しないよ！

95 ：

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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96 ：

>>91
>例のカミオカンデ、陽子崩壊の検出を試みたが、
>その崩壊によるニュートリノの検出は出来ないで役目を終わりました。
陽子崩壊で検出しようとしていたのはニュートリノではない。
ニュートリノはこの測定に関してはバックグラウンド（ノイズ）になる。
>陽子崩壊に伴うニュートリノが未だに検出できないことは、
>素粒子の標準理論が不備
素粒子の世界では「標準理論」という言葉はかなり限定された意味で使われる。
標準理論の範囲内では陽子は崩壊しない。陽子崩壊は、標準理論を超えた、より
大きな理論での予想。もちろん、その大きな理論（のうちで最も単純なモデル）に
不備があるのは、おまいに言われるまでもなく誰もが認めている。当然、
観測事実を説明するモデルの模索がいろいろ試みられている。
>陽子内の三つの素粒子は１次元空間に近い振る舞いをしているのでないかです。
次元が違う世界で相互作用がどうなるか、これまで誰も研究していなかったとでも
思っているのか。
>想定に見落としや思い違い
ざっと見る限り、おまいのモデルのほうがよっぽど大量の見落としや思い違いを抱えている
>>94
数千万トンて。立方体なら１辺300m超か。どこにそんな施設があるんだ

97 ：

一次元系でクォーク３つで核子が形成されるかどうかを調べたいのに
・強い相互作用は無視してクーロン相互作用だけを扱う
・クォークを量子論的ではなく古典的に扱う
の時点で>>1からここまで全て問題外
さらにクーロン相互作用する古典的な少数多体系と思っても扱い方が雑すぎて全くお話にならない

98 ：

>>96
陽子崩壊に伴って出るとされるニュートリノに電子が衝突されて、
水中での運動が超光速になったときに出るといわれる
チェレンコフ光を光電管で観測するのがカミオカンデではなかったの？
確かに雑音としての他から侵入するニュートリノも多いでしょうが、
チェレンコフ光の光り方や方向等から陽子崩壊のもとか否かは分かるでしょう。
先にも書きましたが、雑音ニュートリノがノーベル賞になるのですから、
ノイズは捨てたものでなく、むしろ尊重するものです。

99 ：

>>96
＞　次元が違う世界で相互作用がどうなるか、これまで誰も研究していなかったとでも
思っているのか。
当然２ＣＨのスレッドにするくらいだから多くの研究があったアでしょう。
ですから改めて、現状科学の閉塞打破のために喚起したと受け取ってね。
３次元空間の中の１次元の運動や相互作用は、１次元空間のそれらとは違うんだね。
３次元の中の１次元では例えばクーロンの法則は成り立つ。
しかし１次元空間では電荷の同異による斥力や引力は保たれるが相互距離は
クーロンの法則に従わないと考えられる。

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