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2012年07月数学480: 加藤毅は引用2 (301)
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加藤毅は引用2
1 :12/01 〜 最終レス :12/07 これは真に驚くべきことではないでしょうか? 加藤毅氏は数学者です。数学の内容に踏み込んだ 事実に基づく議論をよろしくお願いします。 数学の業績は専門家以外には判断が難しく、 よって数学コミュニティーの自浄作用が期待されています。 加藤毅氏は30代で教授になりました。ゲージ理論の人事に おける異常な優遇ぶりが指摘されて久しいですが、引用数では ポスドク以下と言われても仕方のない加藤毅氏の業績を 議論することは公益にかなうと信じています。
2 : 加藤毅(引用2)を引用しているのは、 Lipschitz Cohomology, Novikov conjecture, and Expanders (written by Dranishnikov, A.) だけですが、その引用の実態は、どうやらイントロで As application Connes, Gromov and Moscovici proved the Novikov conjecture for the hyperbolic groups. In the same spirit using Lipschitz cohomology T. Kato proved the Novikov conjecture for the combable groups [K1],[K2] とだけ引用されているようです。 まとめると、加藤毅(引用2)につぎ込んできた多大なる税金と数々の賞、 そして40前での京大教授就任という輝かしい経歴でおこなった研究は たった一行引用されるだけの業績でしかなかったということです。 しかもそこでもConnes, Gromov and Moscoviciとの関連が指摘され、 独創性という観点からは、加藤毅(引用2)の実力は皆無と言わざるを得ません。
3 : 加藤毅氏の業績に関してですが、 基本的にはMathSciNetの引用数にあらわれているように、 業績は皆無という点で大まかな合意が得られています。 加藤毅氏の「引用数では推し量れない業績」を主張する場合には 擁護側が必ずそれを一般論ではなく具体的に説明してください。 【ノビコフ予想の部分的解決に関して】 「加藤毅氏はノビコフ予想を部分的に解決した」点を指摘される方は、 次の2つの点を考慮してください。 (A) 当該論文が、引用ゼロの以下の論文のみから引用されている。 Dranishnikov, A. (Russian) translation in Proc. Steklov Inst. Math. 2004, no. 4 (247), 50--63 (B) 当該論文が、他のノビコフ予想に関する最近の以下の論文たちから引用されていない。 Kasparov, Gennadi; Yu, Guoliang, Adv. Math. 206 (2006), cited 13 times Kasparov, Gennadi; Skandalis, Georges, Ann. of Math. (2) 158 (2003), cited 26 times Yu, Guoliang, Invent. Math. 139 (2000), cited 88 times 【分子生物学へ貢献に関して】 「加藤毅氏は分子生物学への数学的な貢献を期待できる」点を指摘される方は、 次の2点を考慮してください。 (A) 通常、大学で生物学の勉強をされていない加藤毅氏が、研究論文を 発表できるほど(分子)生物学に精通していることはとうてい期待できません。 肯定側はこの点を具体的に支持する必要があります。 (B) 現在のところ、加藤毅氏の分子生物学に関する業績が生物学者から 評価されている実例は観測されていません(有名国際誌に論文を出版、 招待講演などを指しています)。肯定側はこの点を具体例を挙げつつ 支持する必要があります。
4 : 549 :132人目の素数さん:2009/09/21(月) 15:56:35 このスレ始めて見たんだけど、すごいのなw ところでこのレビューはもう話題に出た?同業者にはっきり批判されるなんて、 そうそうあることじゃないよな?すげー驚いた。 MR2077033 (2006b:57037) Kato, Tsuyoshi(J-KYOTS) Spectral ysis on tree like spaces from gauge theoretic view points. (English summary) Discrete geometric ysis, 113--129, Contemp. Math., 347, Amer. Math. Soc., Providence, RI, 2004. 57R10 (53C20 57R57 57R65) This paper is a talk in which the author describes his approach to smooth structures on four-dimensional manifolds. He constructs Yang-Mills moduli spaces over Casson handles. {Reviewer's remark: The paper is quite technical and the quality of the exposition is not very good.} {For the entire collection see MR2070916 (2005b:00024).} Reviewed by R. E. Stong
5 : スレの進行を妨害する威嚇的書き込みがあれば、 本スレの趣旨を説明する次のコピペを貼ってください このコピペは暫定版なので、修正等意見があればお願いします 【このスレの趣旨(コピペ)】 (A)博士号を取得しても定職に就けない若者(いわゆる「崩れ」)の大量発生は 社会問題化しています。しばしば崩れ問題は「本人の能力」などの理由で 自己責任化されますが、一方で業績があっても職につけない人、 業績に大いに疑問符がつくにもかかわらず有利なポストを得る人が 現実には存在します。 このスレではそのような人事の実例を挙げて議論し、もって数学板を閲覧する 若い人たちに現実を知ってもらうことを一つの目的としています。 学問の道を志す若い人達に数学界の率直な実情を知ってもらうことは、 大いに公益に叶うと考えます (B)ネットは開かれた場であり、本スレ上で反論を展開することは可能です。 本人もしくは支持者が擁護論を展開する機会は与えられており、 さらに議論の内容は毎スレごとのテンプレートに反映されています。 従って本スレが一方的な誹謗中傷の場であるというのは誤解です
6 : 107 :132人目の素数さん:2009/10/06(火) 01:43:22 【猫氏の総括】 771 :猫は残飯 ◆ghclfYsc82 :2009/09/18(金) 02:11:58 >>2 (原文759) 確かにご指摘の通りでKasparov氏のNovikov予想に関する 貢献は決定的で、そもそも彼のかなり以前のInv. Math. に提示されている結果を始めとして、恐らくはdual Dirac operatorを具体的に構成する事によってdiagram chaise を行い、torsionを落とした部分だけでhigher signature(s) のhomotopy invarianceを証明するという道筋は加藤氏以前 から存在しました。そこで各種のアプローチが先行研究 としてなされた過程にあって、加藤氏は一見してgeometrique ではない、所謂automatiqueというdefining conditionだけから 定義される性質だけを以ってして、その条件の下にNovikov 予想を肯定的に解決されたという、決して無視出来ない 研究業績であると私は理解させて戴いて居ります。 然し、これは個人的な面識があるKasparov氏から直接に私宛 に送られて来た各種様々な研究論文、またコンヌ・セミナーの 仲間であったGeorge Skandalis氏の解析学に於ける貢献、 またGuoliang氏(彼は個人的な面識はありません)の決定的な 貢献と比べますと、私の理解が可能な範囲内ではこれ以上は 何も言えません。
7 : これまた豪快なスレタイだな
8 : Tsuyoshi Kato is cited 10 times by 2 authors(内、自己引用が8件) Kimimasa Nishiwada is cited 1 times by 1 authors -------------------------------------------------- Tetsuji Miwa is cited 1872 times by 845 authors Yoshio Tsutsumi is cited 896 times by 389 authors Kenji Fukaya is cited 603 times by 337 authors Masaki Izumi is cited 416 times by 142 authors Ichirō Shigekawa is cited 314 times by 207 authors Hiroshi Kokubu is cited 227 times by 163 authors Yoshinori Namikawa is cited 215 times by 112 authors Mitsuhiro Shishikura is cited 189 times by 141 authors Tetsuo Ueda is cited 168 times by 124 authors Atsushi Moriwaki is cited 156 times by 64 authors Tamotsu Ikeda is cited 129 times by 69 authors Hiroyuki Yoshida1 is cited 112 times by 82 authors Shin-ichi Kato is cited 88 times by 91 authors Masaaki Ue is cited 61 times by 45 authors Kenichi Yoshikawa1 is cited 41 times by 26 authors
9 : >>7 引用数は事実なのでしょうがないでしょう。 公益にかなう議論を盛り上げていきましょう。
10 : 最近の生物数学における加藤毅氏の業績について議論しますか? GCOEのうたい文句の一つでしたからね。 きっちり外部評価しましょうや。
11 : 万が一、これが予算獲得のポーズでしかないのなら失望するしかない。
12 : 若くして京大教授に就任した加藤毅氏のMathSciNetにおける引用の少なさ(自身をのぞくとわずか2件)が話題になっています。 引き続き公益にかなう議論をお願いします。 事実無根の誹謗中傷は決して書かないよう、日本国憲法で保障された言論の自由の意味をよく理解したうえて、公益にかなう議論を展開して行きましょう
13 : 京都大学教授の加藤毅さんの業績を論じるスレです 引用度数を示すことは議論へのモチベーションになります 問題があるとは思いません
14 : 一般人と公人は当然分けて考えるべきです また、業績の議論は個人攻撃ではない
15 : 大学で人事をやっていると、やはり30代で教授に昇格というのは 傑出した数学者というブランドがないとしない人事ですよ、大学によりますが。 京都では10歳くらい年上の優秀な数学者が准教授でとめられているわけだから、 それなりの理由がないとね。そりゃあ、皆さんが30代で教授なら 30代で教授が何が悪いって言えますよ でも年齢構成上そうなってないなら、 特段の業績があるケースでないとまずいと考えますよ。
16 : 社会通念上不可解ともいえる加藤毅教授人事に関わる発言は すべて公益性を有します
17 : とりあえず加藤さんより塩田さんのようが優秀だし有名だろう
18 : この案件も頼む。 高桑昇一郎(首都大学東京 数理科学コース教授) Takakuwa, Shōichirō Earliest Indexed Publication: 1984 Total Publications: 14 Total Citations: 16 Latest Publication: 1998 14年間フルペーパーのpublishなし。 しかし何故かその間科研費を獲得。 研究期間:2000年度〜2001年度 大域解析学 基盤研究(C) 研究期間 :2007年度〜2008年度 大域解析学 基盤研究(C)
19 : >>18 それは別スレでやってください。
20 : >>19 そんなこと言わずに、ついでにお願いします。
21 : >>20 話題にしたければ、コピペ頼みじゃなくて、自分でがんばってネタを振ってこい。 ちなみに、獲得した科研費・基盤を最初に書いたのは俺な。 毅スレも、コピペでループするだけになったからなー
22 : 講究(卒研)で加藤毅教授のゼミを受けようかと考えているのですが、やめといた方がいいんでしょうか
23 : >>22 特定したw
24 : >>22 ツヲシに気に入られれば将来は安泰だよ。 ツヲシの弟子でKyoto.Math2本で短縮終了+愛媛大の弟子とか ツヲシのポスドクで出版0でJSPS PDになったのとかいたでしょ。 むしろ購入中のツヲシネタを提供してください。
25 : お前たちは、定職に就くのが、先決だろがああああああああああ!!!!!!!
26 : >>21 そんな意地悪言わないで、一緒にお願いします。
27 : >>22 京大なら、どうせ放任だから誰でも良いだろw
28 : >>26 俺は1レス加えたけど、おまえは何もしないからダメだな。 2chですら崩れるのがおまえw
29 : >>28 そんこと言わずに、お願いしますよ〜
30 : >>18 =20=26=29 毅、いいかげんにしなさい
31 : ツオシは高桑の8分の1の業績しかない。 以上、案件の分析終了。
32 : 加藤毅氏は2004年から引用2を保っているようですね。 引用3になるのはいつでしょうか? 定年までに引用10を超えるとよいですね。
33 : もう完全にストーカーの域だなw
34 : 引用3になったら盛大にお祝いをしましょう!
35 : 実は>>1 がツヨポンの業績を一番理解して評価している件についてw
36 : >>35 で答えが出たな(笑)
37 : 加藤毅氏の業績を最高に理解して、毅の素晴らしい業績を 全2ちゃんに広めようとする>>1 は神
38 : 数学に関する論文の被引用指数は研究歴が20 年以上の人でないと意味のある 結果を示すとは限らない.実際,一流の業績を挙げている30 代前半の数学者で,被引用数が ほとんど0 の人もかなりいる. http://mathsoc.jp/publication/tushin/0803/kaiho83-kenkyu.pdf
39 : つよし君は40代前半
40 : 研究歴が20年以上?
41 : 最も判りやすく論文数で良いんじゃないか?
42 : その数学会の声明によると、総ページ数と言ってるけど。共著者数を考慮して。
43 : 数で勝負なら、速報雑誌に数ページのをたくさん書いて数を稼ぐか
44 : つよし君の昇任を正当化するための声明?
45 : とすると、当時の理事会は京大に牛耳られていたわけか
46 : この提言は学振の審査とかでも活かされてるの?単純に論文数って感じがするんだけど
47 : >>46 審査委員が、何十とある申請書類を見ながら、マサイをいちいちチェック してるとも思えないからねー 基本的には、申請書類に書かれた情報+自分がすでに聞き知ってる情報で 審査するだろうから、単純に論文数や雑誌名だけを見てるはず。 異分野の人の審査も相当してるはずだし、中身まではわからんよ。 だから、「書類の書き方が上手な人が通りやすい」とは言われる。 ま、書類で審査する以上は当たり前なんだが… この提言は、どちらかというと、数学以外の他分野との業績比較で、 IFなど数学が不利になりやすい尺度に対して、釘を刺したものでしょう。
48 : >>47 書類だけからでも、論文の総ページ数くらいなら容易に計算できるはずだが。 出版業績リストに共著者と掲載ページくらい書くだろ。 数学会の提言なんて、そんな軽視されるもんなのかね?
49 : 総ページ数と言っても、1ページがA5の雑誌とA4の雑誌とでは倍近く違うわけだがw
50 : >>48 page per person を尺度として認めない人もいるだろ。 提言は提言として、数学会って、一枚板の組織じゃなく 個人がてんでバラバラなのがTHE数学者w
51 : >>50 最初のところにこう書いてある: >日本数学会の理事会では数学通信の第7 巻第4 号に「数学の研究業績評価について(修正 >案)」を載せ,会員からの意見を求めていました.しかし,期限の7 月末までに会員からの意 >見はございませんでした. つまり数学者ってのは反対意見を持っていても素直に意見表明しない コソコソした連中だってことだなw
52 : >>49 の問題点を解消した指標はないんでしょうか?
53 : >>51 2ちゃんねるを見ててもわかるじゃないかwww
54 : 81 : 132人目の素数さん : 2009/08/21(金) 23:52:06 加藤毅 / ̄ ̄\ __ ノ . u \. /ノ=ヽ \ 【UKJ】 / ` '): /○> <○>\ 論文あと20本な!! | j u ) | (_人__) __}_ | ^ 、 ノ: \\ノr-ノ /ノ ヽ\ 【K野明】 | u; }: / ⌒´ /●)ミ(●)\ 引用は3桁に乗せろ!! ヽ ゚ } (∃'\ | (_人__) _|___ ヽ :j ノ \\ ⌒´ /ヽ /、\ 【F谷】 /⌒ ( ⊂二' /(●) (● ) \ 次はICM招待講演だ! / ゚ , ⌒ii 旦 ⊂二| (__人__) } 気合入れろよ!! / j ゚ | \\ |rェ/ 〃ノ / | / ` \
55 : 引用3桁は夢のまた夢ですなあ。 とりあえず引用3を目指しましょう。
56 : 加藤毅氏の生物数学における業績はあるのでしょうか? それとも幾何(特にゲージ理論)の人にありがちなはったりで 予算獲得のためのポーズに過ぎなかったのでしょうか? KAKENの加藤毅氏の研究業績報告に生物数学に関する記述が そもそもありません(見落としていたらご指摘ください)。 これはいったいどういうことでしょうか? 第37回 数学者のための分子生物学入門 ---新しい数学を造ろう--- 2006年 6月30日(金)(14:30〜18:00) 7月1日(土)(10:30〜17:00) 14:30〜16:00 分子生物学の非常に基礎的な事柄についての解説:加藤 毅 (京都大学数学科)
57 : >>54 なにげにKENJIとAKIRAのAA、上手くできているなw
58 : 加藤毅さん、いつまでたたかれるんですかねえ?
59 : 自分のを除いた引用がせめて二桁になれば・・・ マサイが話題になって以降、自分の周辺の研究者のを見て いますが、並みの研究者でも真面目にやっている人の 被引用数はコンスタントに増えてますよ。
60 : 昔助手時代の加藤先生のゼミを受けたけど、こんなことになってたんだなあ。 感慨深いな。
61 : >>58 「いつまでボクを叩くんですか」 / ̄ ̄\ __ ノ . u \. /ノ=ヽ \ 【UKJ】 / ` '): /○> <○>\ 論文あと20本書くまでな!! | j u ) | (_人__) __}_ | ^ 、 ノ: \\ノr-ノ /ノ ヽ\ 【K野明】 | u; }: / ⌒´ /●)ミ(●)\ 引用が3桁に乗るまで!! ヽ ゚ } (∃'\ | (_人__) _|___ ヽ :j ノ \\ ⌒´ /ヽ /、\ 【F谷】 /⌒ ( ⊂二' /(●) (● ) \ ICM招待講演やるまでだ! / ゚ , ⌒ii 旦 ⊂二| (__人__) } 気合入れろよ!! / j ゚ | \\ |rェ/ 〃ノ / | / ` \
62 : UKJと河野明は京大を去り、深谷もそのうちいなくなるので、 よかったね、ツヲシくん!
63 : >>7 前に 税金泥棒 低業績の数学者を晒す とかいうスレタイのスレッドが立ったから そんなに豪快じゃないと思う 税金泥棒のスレッドをたててほしい
64 : >>38 逆だろw マサイの引用数のカウントは1998年からだw だから中山正とか教科書に引用されている人はマサイの数と 実力が反映しない 1995年に印刷になった論文に10回引用されていても 数字には出ないw
65 : このAAは傑作w
66 : 「いつまでボクを叩くんですか」 / ̄ ̄\ __ ノ . u \. /ノ=ヽ \ 【UKJ】百万遍の松屋の前で拾ったチラシの「引用2」は何だ / ` '): /○> <○>\ 論文あと20本書くまでな!! | j u ) | (_人__) __}_ | ^ 、 ノ: \\ノr-ノ /ノ ヽ\ 【K野明】 | u; }: / ⌒´ /●)ミ(●)\ 引用が3桁に乗るまで!! ヽ ゚ } (∃'\ | (_人__) _|___ ヽ :j ノ \\ ⌒´ /ヽ /、\ 【F谷】 /⌒ ( ⊂二' /(●) (● ) \ ICM招待講演やるまでだ! / ゚ , ⌒ii 旦 ⊂二| (__人__) } 気合入れろよ!! / j ゚ | \\ |rェ/ 〃ノ / | / ` \
67 : >>64 別に>>38 で引用してる文章では「マサイで出てくる被引用数」とは言っていないわけで
68 : 叩いてるのが誰か大体見当はついてるの?
69 : UKJとUKJとF谷が叩いているんだよ
70 : 百万遍の松屋の前で拾ったチラシの「引用2」は何だ
71 : ゆとりで学生のレベルが落ちているからな・・・ 論文0で学振PDになったり、引用のない国内雑誌の論文2本で 駅弁助教になったり、引用2で京大教授になったりできるってのが 未来の日本なんだよ。ツヲシは時代の先端を行ってるんだ。 これからの四半世紀は、ツヲシ軍団(論文ゼロPD、国内論文2の助教、 引用2の教授)が引っ張る、京大幾何の黄金時代なんだだよ!!
72 : >>70 ツヨシを叩いているのは松屋だったのか! 吉野屋に助けてもらえ、ツヨシ
73 : 百万遍で吉野家は松屋よりも後に出来た 引用2のチラシは吉野家が出来る前から 2ちゃんねるで拾った人の話が出ている これは引用2の歴史な
74 : >>68 一応、誰か判明してるらしい。でも面倒だから放置www
75 : マサイでは引用2でも、2ちゃんでは引用いっぱいだな
76 : 加藤毅は引用2 これは真に驚くべきことではないでしょうか?
77 : >>76 まあその程度なら結構いるよ
78 : >>77 京大教授クラスでは最強だな
79 : むしろ偉大じゃね?
80 : 引用2と何も知らない2ちゃんは嘲笑うが、これから25年、 京大幾何の輝かしい黄金時代が続くとは、誰も想像しえなかった。
81 : >>78 おまえちゃんと全部調べた? 本当何も知らないんだな(笑)
82 : >>81 もう1人は、旧教養系の人だから、過去の負の遺産でしょw
83 : 加藤毅は引用2
84 : このスレ主のことが他スレで話題になってるよ
85 : 「いつまでボクを叩くんですか」 / ̄ ̄\ __ ノ . u \. /ノ=ヽ \ 【UKJ】百万遍の松屋の前で拾ったチラシの「引用2」は何だ / ` '): /○> <○>\ 論文あと20本書くまでな!! | j u ) | (_人__) __}_ | ^ 、 ノ: \\ノr-ノ /ノ ヽ\ 【K野明】 | u; }: / ⌒´ /●)ミ(●)\ 引用が3桁に乗るまで!! ヽ ゚ } (∃'\ | (_人__) _|___ ヽ :j ノ \\ ⌒´ /ヽ /、\ 【F谷】 /⌒ ( ⊂二' /(●) (● ) \ ICM招待講演やるまでだ! / ゚ , ⌒ii 旦 ⊂二| (__人__) } 気合入れろよ!! / j ゚ | \\ |rェ/ 〃ノ / | / ` \
86 : >>84 どこ?
87 : 多分ここのスレ主は内心怯えてると思うよ。 わざわざテンプレで「日本国憲法で保障された言論の自由」だなんて言葉を持ち出して 自分の主張は正当なものなんだと自分に言い聞かせて慰めているように見える。
88 : そんなことはない。
89 : (A)博士号を取得しても定職に就けない若者(いわゆる「崩れ」)の大量発生は 社会問題化しています。しばしば崩れ問題は「本人の能力」などの理由で 自己責任化されますが、一方で業績があっても職につけない人、 業績に大いに疑問符がつくにもかかわらず有利なポストを得る人が 現実には存在します。 このスレではそのような人事の実例を挙げて議論し、もって数学板を閲覧する 若い人たちに現実を知ってもらうことを一つの目的としています。 学問の道を志す若い人達に数学界の率直な実情を知ってもらうことは、 大いに公益に叶うと考えます (B)ネットは開かれた場であり、本スレ上で反論を展開することは可能です。 本人もしくは支持者が擁護論を展開する機会は与えられており、 さらに議論の内容は毎スレごとのテンプレートに反映されています。 従って本スレが一方的な誹謗中傷の場であるというのは誤解です
90 : >>87 ツヲシ、はやく引用を3にしなさい。
91 : >>87 スレ主の勇気ある行動に感動しています。 引用2で京大教授なんて暴挙を許してはなりません。 数学コミュニティーの自浄作用が試されています。
92 : >>89 ほらね。ここのスレ主は自己弁護し過ぎなんだよ。 内心怯えて震えているのが目に見えるんだよ。 見えていないのは本人だけなのか?
93 : (A)博士号を取得しても定職に就けない若者(いわゆる「崩れ」)の大量発生は 社会問題化しています。しばしば崩れ問題は「本人の能力」などの理由で 自己責任化されますが、一方で業績があっても職につけない人、 業績に大いに疑問符がつくにもかかわらず有利なポストを得る人が 現実には存在します。 このスレではそのような人事の実例を挙げて議論し、もって数学板を閲覧する 若い人たちに現実を知ってもらうことを一つの目的としています。 学問の道を志す若い人達に数学界の率直な実情を知ってもらうことは、 大いに公益に叶うと考えます (B)ネットは開かれた場であり、本スレ上で反論を展開することは可能です。 本人もしくは支持者が擁護論を展開する機会は与えられており、 さらに議論の内容は毎スレごとのテンプレートに反映されています。 従って本スレが一方的な誹謗中傷の場であるというのは誤解です
94 : >>92 こら、ツヲシのポスドク君。早く単著を出版しなさい。 さもなくばwebに公開したまえ。
95 : たまには、燃料投下がないとスレが伸びないよねーー
96 : このスレを見た人は一人一回以上ツヲシを引用すること。 さもなくば何が起きても知りませんよ
97 : >>94 もうそんなに怯(おび)えなくてもいいよ。別に誰も君を責めたりはしないから。
98 : >>96 このスレを見た人は1年以内にツヲシの論文を引用した論文を 出版すること。さもなくば死が訪れるであろう。 100年以内に
99 : 業績の振るわない教授を突き上げるならともかく、現在進行形で必死に頑張っているポスドクを引っ張り出して晒すなんて最低だな。
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