インプラント

1 ：10/09 〜 最終レス ：12/07

大阪でインプラントをしようと思って、大阪インプラントセンター
に行きましたが、あまりの強引さにびっくりしました。まだ、
インプラントをするかどうかも決めてないのに、手術の日を決めら
れ、おまけに横にローン会社の人もいてぞっとしました。
その場は、あまりのけんまくで、予約をしましたが、その後は
行っていません。皆さん、気をつけましょう。

2 ：

うん。　板違いも甚だしいね。

3 ：

インプラントをしようと思って行ったんだろ。おまいの負け。

4 ：

>>1
歯医者はそれぐらいやらないと食っていけないんです

5 ：

やって訴えられろ。

6 ：

いやなやつは取り外しの入れ歯にしとけば？

7 ：

「デンター」とか「研究所」に呼び込まれるような
人間は経験しなきゃ覚えないから良かったじゃん

8 ：

最近は10万とか8万とか安い広告が多いな
ダンピング競争が激化してるんだろうな

9 ：

安いからやる。本来手をだしちゃいけない人が安いからやる。数年後トラブル多発だよ。
道具として、きちんと理解してない人が受けたらいけない治療だよ。

10 ：

インプラントって、ステンレスのねじを歯槽骨に埋めるはずだが、あんな異物、
入れて、よく感染しないなと、医科の、特に整形外科の手術を知っていると、
不思議に思う。

11 ：

不思議だが実際感染をおこさない。

12 ：

>>11
でも、下手くそがやると感染するんでしょ？
そういう事故は少ないわけ？

13 ：

インプラントを保険診療にしてもらいたい

14 ：

保険診療にすると一本3万円ぐらいに設定されるわけだが。

15 ：

下手がやろうと上手がやろうと感染するときはする。
ただし、骨造成した時だけだよ。普通に埋めるだけなら感染しない。人間の体は強いんだよ。

16 ：

>>10
ステンレスではない。チタンである。
ステンレスかどうかも定かでないような金属のインプラントしてるところも九州にあるようだが。
>>11
感染を起こさないのではなく慢性炎症は起こっている。
人体で唯一上皮を貫通しているのが歯牙だが、貫通部は結合組織性の付着によって守られている。
インプラントにはそれがなく、上皮を貫通した状態のままである。
貫通部は「上皮性の付着」を起こすが慢性炎症はある。

17 ：

↑病理学的には。だろ？　あなたはよく雑誌のってるメガネの先生？

18 ：

>>16
情報Thx. ふーん、チタン性の船体は貝殻も付かないぐらい、生物についてひっつき
にくいものかと思っていた。

19 ：

今どきのインプラントは、チタン表面に高温でアパタイトを吹きつけてあるから、
骨との親和性が高くなっている。
歯ぐきの肉と接する面は鏡面仕上げになっているから、細菌が溜まりづらくなっているんじゃないの。

20 ：

>>19
セメントレスの骨頭みたいなことになっているんですね。いやあ、
勉強になった。ありがとうございます。

21 ：

>>17
病理学的であろうと無かろうと、常に感染の危険性を孕んでいる事は間違いないってことだ。
そこをわかった上でメンテナンスしないといつ感染して周囲炎を起こしてもおかしくない。

22 ：

>>16
たぶん30年前から思考回路が止まってる歯科医
スルーが宜し
繰り返しこれを書いているのだろう

23 ：

>>21
それでは何年ぐらい保つのですか？

24 ：

周囲炎のリスクはあるが、それが例えば骨髄炎とか
たいてい大事にはならないと分かってきた
通常の歯周病と同じだ

25 ：

>>23
20年以上経過しているケースはザラにあるが、
これから何年保つかはケースバイケースでなんとも言えない。
あなたはあと何年生きるのですか？って訊かれて答えられるかい？

26 ：

インプラント否定してやらない先生も存在してる。ただ、歯を失ってから、その後、インプラントをせずに、さらに歯を失わないように補える先生は少ないでしょ。
ミラクルデンチャーが気になりますが。

27 ：

>>25
そりゃそうだ。でも、寿命に比して短過ぎる技術は年齢制限が必要でしょう。
歯は、1度いじったら、寿命は40年とどこかの歯科の先生がおっしゃってましたが、
今の寿命に比して短いですよね。

28 ：

>>26
歯牙ぐらい再生医療の対象として、非常におもしろいものはないと思うのだけれど。
表面から見えるし、需要は大きい。

29 ：

>>27
子供の頃ちょっと詰めたから40年でだめになるとか
そんなことはないと思うよ
リスクファクターを忘れているからだ
食生活、手入れなど環境要因が改善されれば神経を取った歯だって
棺桶まで持って行けることも多い
その環境要因の改善がなかなか難しいんだな
とくに旧世代の人は

30 ：

>>22
君みたいなのが最近多いんだよな。
人間の身体のメカニズムが30年前とどこか変わったかい？
今のインプラントは感染の危険性が無くなったのかい？

31 ：

変わったのではなく、色々とわかってきたんではないですか？
あなたはE-づか先生のグループですか？
インプラントをしないですむようにする！って考え方は素晴らしいですが、広まりませんね。また、すでに歯を失った方はどうすればいいんですか？入れ歯で耐えろと？

32 ：

nhkの首都圏ニュース
明日の予告で「安い歯科治療は大丈夫か」といってた

33 ：

それなんじから？

34 ：

>>30
身体メカニズムは30年前と変わらない
医療が30年経験積み試行錯誤で守備範囲が拡がったのさ
感染のリスクはあるが、昔のブレードや骨膜下みたいな
重篤なケースを避けることができるようになった。

35 ：

>>34
守備範囲が拡がった事は否定しないけど、
エラーする確率がゼロになったわけではないよね。
守備範囲の広い先生方がインプラントを喧伝する事で、
エラーばっかりしてるような人が安易に取り組む結果になってやしないかな？
それが心配なんだけど、そんな心配はスルーっていう雰囲気があるのが更に心配なんだな。

36 ：

だから執刀する人選びが大事なんでしょ。
ただ、値段とか本買いてる、雑誌にのってる、テレビにでてた、ネットで検索したら一位でヒットした、などで選ぶ人が多いから危険。
金だせば大概できてしまう広告。今、不況だから出版社からアプローチしてくるし。名の知れた雑誌から街情報誌までたくさん。
見極める目が大切ですよね。

37 ：

>>36
顕著な例が豊橋のインプラント使い回し事件だね。

38 ：

綺麗に入って全く問題なく、粘膜周囲炎がなくても
数年後に周囲骨が徐々になくなってきたり。
心臓が弱い先生が手を出す治療ではないよね。

39 ：

埋入位置がすべてって感想。清掃性がよくないと長期的に見ると周囲の骨が心配だし。そうするとトップダウンになるだけど、骨造成が必要になるし。
でも骨のある所に打て。という大御所の意見あり。
条件が良くない症例にはやらない先生はトラブルにあまり縁ないですな。ただ、それではインプラントで食ってはいけない現実。厳しいですね。

40 ：

最初はお金も入って調子に乗っていると、リカバリーとメンテで
立ちゆかなくなる。知人で辞めた先生も何人かいる。

41 ：

国産のとか使ってるんじゃねーの？

42 ：

国産１回法でマトモなのはAQBだけ。
他の国産、韓国産は平均すると１０本のうち１本は骨と付かないので凄いストレス。
２回法でやれば成功率は高くなるがメンド臭いし患者も嫌がる。
AQBが国内シェアNO.1になるわけだ。

43 ：

AQBなんぞ永久にB級インプラント
AQBの定着の良さは確かにいいけど、
将来、患者が寝たきりとかになった時にどうすればいいのか。
メーカーや先生は考えているのだろうか。
他の天然歯が喪失したときにどうするのでしょうか？
ギロチンのように歯冠部を死刑部で落とすのでしょうか？
それともやり逃げで「わしゃ知らん」するのでしょうか？

44 ：

>>43
＞将来、患者が寝たきりとかになった時にどうすればいいのか
他社のだと、対処のしようがあるのでしょうか？

45 ：

いつからAQBが国内シェア1位になったん？
あれはあくまで初心者向けだと思うよ。
まあ、臼歯部ぐらいならいいけど
前歯部の審美にはまったく使えない。
どっちにしてもB級インプラントだ。

46 ：

AQBも２回法があるのである程度の審美対応できるのでは？

47 ：

45はAQBがワンピースしかないと勘違いwww

48 ：

>>43
>ギロチンのように歯冠部を死刑部で落とすのでしょうか？
それでOK。

49 ：

>>48
「ギロチンのように」ってのは無理だな。
バーなりポイントなりで慎重に切り落とすしかないな。
歯肉が覆ってくれたらOK

50 ：

問題はインプラントした高齢者が入院した場合なんだよね。

51 ：

なにが問題？

52 ：

歯科もナンダカンダで昔のゴールド→メタルボンド→オールセラミック→インプラントと
何らかの稼ぎ頭が有るよね。

53 ：

メタルボンドまではほとんどの歯医者の恩恵があった
インプラントはごく一部の先生だけ、あとは投資分回収できていない
メーカーだけが儲けまくり
こんな美味しい商売はない

54 ：

>メーカーだけが儲けまくり こんな美味しい商売はない
ctなんぞをどんどん売り込んでるところをみると
配車は相当バカにされてるんだなと思う

55 ：

>>54
CTがないとインプラントはやっちゃいけないみたいな風潮だが、
CTも無し、インプランターも無くてインプラント打ちまくった人がCTを買えてるんじゃないか。
酷い話だよなぁ・・・

56 ：

日本のCTは高過ぎだろ。
他の先進国は１千万円で買える。
韓国にいたっては４００万円程度で買える。
日本は２〜３千万円、舐められっぱなしだわ。

57 ：

１月でも入院したら、口腔内が細菌だらけ。おまけに抵抗力が無くて、、、
開放創のインプラントは医者が除去できないので困ってる。
感染が酷くなって、除去してくれと頼まれたが行って診ると骨炎ひどく
無理なので大学から口腔外科の先生に来てもらうことになった。
骨壊疽おこしてたかも？

58 ：

>>55
>CTがないとインプラントはやっちゃいけないみたいな風潮だが、
そういう風潮を作り出してるのもメーカーだろ
「今は先生これがないとダメですよ」
てなこと言って、使いこなせない輩にまで売りまくり

59 ：

ウチはCT外に取りに行ってもらってる。

60 ：

韓国熱いらしいね。インプラントメーカーもCTも日本やアメリカで太刀打ちできないかもね。まぁ、規制させるんだろうけど。

61 ：

連投ですまないが、感染おこしてるならば、かなり簡単に取れるだろ。
あなたのいうのはブレードタイプか？今、使用されているのは取るのが大変なはずないけど。だって顎骨炎になるくらい感染が強い状態なんでしょ？

62 ：

>>61
前歯部はスクリュー、臼歯部はブレード　Ｔ型。セラミックだと思う。

63 ：

儲かるのはctじゃない
インプラントシステムを売ってるメーカーだ
セットを買わせ、惰性でパーツを買わせる
製品のマーケットが飽和したら新しい製品へ

64 ：

simplantと10ＤＲとどっちがいいですか？

65 ：

俺愛猫

66 ：

>>10インプラントって、ステンレスのねじを歯槽骨に埋めるはずだが
ステンレスだって　　中学生の良い子は２次元でもやってて

67 ：

不適切インプラント治療 提訴ttp://www.nhk.or.jp/lnews/gifu/3006411361.html
不適切インプラント治療と提訴ttp://www.nhk.or.jp/lnews/nagoya/3004365541.html
愛知県豊橋市の「関歯科クリニック」が、インプラントと呼ばれる歯の治療をめぐって市から業務改善指導を受けた
問題で、患者４人が不適切な治療で苦痛を受けたなどとして、歯科医院と院長らにあわせて3400万円あまりの
損害賠償を求める訴えを５日、名古屋地方裁判所に起こしました。「関歯科クリニック」は、インプラント治療の前に、
患者に十分な説明をしていなかったなどとして、今年４月、市から業務改善指導を受けました。原告の弁護士は
「治療内容や方法がずさんであることが明らかになり、他の被害者についても順次提訴していきたい」と話して
いました。一方、医院側の代理人の弁護士は「院長は入院中で話ができない状態だ」と話しています。

68 ：

歯医者は医者ではなく一技芸家なり。

69 ：

歯医者と医者は制度上別
削ったりインプラント入れるだけが歯医者と思う無知な>>68さん、乙

70 ：

インプラントで死んだあの事件のその後はどうなったかのだろうか。

71 ：

↑インプラントで亡くなったわけではないぞ。血管を傷つけてしまい出血により気道を塞いでしまい亡くなったんじゃなかった？

72 ：

>>67
「院長は入院中で話ができない状態だ」ｗｗｗ

73 ：

http://blog.goo.ne.jp/teruoito/e/7343b37242afe91e50939674bf83cdb5

74 ：

歯科・口外の治療で年間２０人がなくなるので珍しいことではない
しかし、口外も医科に浸食され、厚労省から窓際に追いやられ
哀れというか　>>73

75 ：

>口外も医科に浸食され
口外と耳鼻科の領域争いは大昔からあったぞ
学生時代(約40年前）でも、隣接医学の講義で
医学部から来る耳鼻科の教官が、嫌味たっぷりの講義をしてた

76 ：

でもその頃の口外は、口腔内が初発ならなんでもありだったはず。
今なら考えられないが、口腔外の癌オペもして良かったらしい。

77 ：

今でも、大学口腔外の癌オペしてるよ。

78 ：

マジ？
転移した癌は医師に任せると講義で聴いたけど？

79 ：

>口腔外の癌オペ
たとえば？

80 ：

詳しくは覚えてないけど、内蔵
癌研に行ってやるとか、ま、昔の話ね

81 ：

オステルISQ　って面白そうだな
非接触で数値が出るのか

82 ：

てす

83 ：

test

84 ：

プラント

85 ：

ラント

86 ：

　前歯のプロビジョナルの動揺があるのですがねじを
もう少ししめたほうがいいのでしょうか？２０Nくらいで？
はずせなくならないのでは心配です。インテグレーションは
十分なようです。」

87 ：

メーカーにもよるけど２０Nでいいと思う。
それ以下だとすぐに緩んでくる咬合もある。
ただ、１０Nでも動揺はないはずなので
締結直後の動揺なら何か問題がある。
たとえばアバットメントが周囲の骨に当たっていて
しっかりフィクスチャに固定されてないとか
プロビ自体が周囲骨に当たってる場合もある。
一度試適状態でレントゲン撮ってみてください。

88 ：

　ありがとうございました。

89 ：

レントゲンとっても、アバットが少しだけ入りきってないのとかは
わからんよね。
プラットフォーム発車おーらいできるやつが一番いいよ。

90 ：

　あまりプロビでも動揺しないほうがいいとは思いますが、
両側隣在歯にレジンで固定してはいけないでしょうか？
　プロビのホール開けるのめんどいので

91 ：

>90
おいおい、インプラントにめんどいはないだろ。
それだけいただいてるわけだし、出来る限りの
事はやってあげようよ。

92 ：

　はい。わかりました。反省いたします。

93 ：

一般人ですが歯医者は怖いですね・・・
金儲け主義の方が多いのは良くわかりました・・・
腐ってる業界です

94 ：

しみるって暴れてまだ訴えてないのか

95 ：

おれ今の歯医者にインプラント進められて悩んでる。
左の下のおくから3番目なんだけど失敗とかしないかしら？白い歯で４０万だって。
インプラントしたいけど
その歯医者がインプラントの売り込みに必死で俺の歯の心配してくれてるのか不安になってる。
皆はどう思う？

96 ：

やめとけ。
インプラント被害や詐欺を受けた人もいるよな。

97 ：

インプラントは凄く良いものだよ。
自分はどんどん患者にすすめてる。
やはり利益が大きいのも魅力。

98 ：

儲かるからな。

99 ：

インプラントにすれば半永久的だと言われ迷ってます。
でも高額なんで壊れたり抜けたりしないか心配です。

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