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2012年07月同性愛179: アセクシャル・Aセクシャル【恋愛感情無】 9 (869)
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アセクシャル・Aセクシャル【恋愛感情無】 9
- 1 :2012/05/31 〜 最終レス :2012/11/07
- Aセクシャル(Aセクシュアル)
性的指向がなく、異性愛者としての性質も同性愛者としての性質も持っていない人をいう。
つまり、男性・女性のどちらに対しても恋愛感情や性的欲求を抱かない人をさす。
詳細
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%80%A7%E6%84%9B
トラウマや疾患等要因が断定できる人はAセク(性的指向)ではありません。
幼い頃のトラウマによりAセクのようになっている可能性がある人は
それが完治するまで性的指向は不明なので、
トラウマを治さずにAセクとして参加するのはご遠慮ください。
- 2 :
- 前スレ
アセクシャル・Aセクシャル【恋愛感情無】 8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1313499923/
過去ログ
アセクシャル・Aセクシャル【恋愛感情無】 7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1284929652/
アセクシャル・Aセクシャル【恋愛感情無】 6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1276681140/
アセクシャル・Aセクシャル【恋愛感情無】 5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1244458857/
アセクシャル・Aセクシャル【恋愛感情無】 4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1220172156/
アセクシャル・Aセクシャル【恋愛感情無】 3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1192949729/
アセクシャル・Aセクシャル【恋愛感情無】 2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1164822989/
アセクシャル・Aセクシャル【恋愛感情無】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137085266/
- 3 :
- 関連スレ
恋愛感情がない・分からない 17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/pure/1331637746/
軽々しくAセクシャル(アセクシャル)を名乗るな!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1133510685/
【性嫌悪・WSDの人も】Aセク・ノンセクの喪女5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1336819857/
【【SEXが嫌】性嫌悪/WSD/Aセク【性欲がない】 2
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1200414502/
【広義】偽Aセクシャル(アセクシャル)隔離スレ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1136938196/
Aセク・ノンセク・性嫌悪の喪男
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1244329125/
アセクシャル関連HP
アセクシャルJP
http://www.aRual.jp/
ASEXUAL-JAPAN
http://www.aRual-japan.net/
IS THE ASEXUALITY KNOWN?
http://d-aRual.s55.xrea.com/
AVEN
http://www.aRuality.org/discussion
- 4 :
- 分類したい時の参考(過去ログより)
> 1. 恋愛感情または性欲(あるいは両方)が異性に向くなら 異性愛者(ヘテロセクシャル/ヘテロ)
> 2. 恋愛感情または性欲(あるいは両方)が同性に向くなら 同性愛者(ホモセクシャル/ゲイ・レズビアン)
> 3. 恋愛感情または性欲(あるいは両方)が両方に向くなら 両性愛者(バイセクシャル/バイ)
> 4. 恋愛感情も性欲もどちらにも向かなければ 無性愛者(アセクシャル)
>
>アセクシャルに狭義・広義があると言う人は、無性愛者とは別に性欲がない人のことも
>アセクシャルと表現していて、上の1〜3のうち性欲がない人を「○○愛者のアセクシャル」などと
>呼んでいるようなので非常に紛らわしい。
⇒異性愛者でも自慰をする人しない人がいるのと同様、Aセクでもする人しない人がいます
⇒ミクシィというSNSのAセク系コミュニティでは、Aセクではない人が大勢Aセクを自称しているので注意
- 5 :
- 分類したい時の参考(過去ログより)
> 1. 恋愛感情または性欲(あるいは両方)が異性に向くなら 異性愛者(ヘテロセクシャル/ヘテロ)
> 2. 恋愛感情または性欲(あるいは両方)が同性に向くなら 同性愛者(ホモセクシャル/ゲイ・レズビアン)
> 3. 恋愛感情または性欲(あるいは両方)が両方に向くなら 両性愛者(バイセクシャル/バイ)
> 4. 恋愛感情も性欲もどちらにも向かなければ 無性愛者(アセクシャル)
>
>アセクシャルに狭義・広義があると言う人は、無性愛者とは別に性欲がない人のことも
>アセクシャルと表現していて、上の1〜3のうち性欲がない人を「○○愛者のアセクシャル」などと
>呼んでいるようなので非常に紛らわしい。
⇒異性愛者でも自慰をする人しない人がいるのと同様、Aセクでもする人しない人がいます
⇒ミクシィというSNSのAセク系コミュニティでは、Aセクではない人が大勢Aセクを自称しているので注意
4 :禁断の名無しさん:2010/09/20(月) 05:56:55 ID:ylxW3EAp
人間
↓
〔他人に対する〕
@【性的欲求】→有り→『性愛者』
↓ 性愛対象によって「異性・両性・同性愛者」に分類…@)
↓
無し
↓
『非性愛者(ノンセク)』
↓
A性欲自体→有り→B恋愛感情→有り→恋愛対象によって『ノンセク』の
↓ ↓ 「異性・両性・同性愛者」に分類…A)
↓ 無し
↓ ↓
↓ 「Aセク」…B)
↓
無し
↓
≪WSD(無性欲)≫
↓
B恋愛感情→有り→恋愛対象によって≪WSD≫の
↓ 「異性・両性・同性愛者」に分類…C)
無し
↓
≪WSD≫の「Aセク」…D)
*性嫌悪→どのタイプの人にも起こり得る
- 6 :
- @性的指向有(恋愛感情有)→他人に性的欲求有
⇒異性愛者or同性愛者or両性愛者
A性的指向有(恋愛感情有)→他人に性的欲求無→性欲有→性嫌悪無
⇒異性愛者or同性愛者or両性愛者&非性愛者(ノンセク)
B性的指向有(恋愛感情有)→他人に性的欲求無→性欲有→性嫌悪有
⇒異性愛者or同性愛者or両性愛者&非性愛者(ノンセク)&性嫌悪
C性的指向有(恋愛感情有)→他人に性的欲求無→性欲無→性嫌悪無
⇒異性愛者or同性愛者or両性愛者&非性愛者(ノンセク)&WSD
D性的指向有(恋愛感情有)→他人に性的欲求無→性欲無→性嫌悪有
⇒異性愛者or同性愛者or両性愛者&非性愛者(ノンセク)&WSD&性嫌悪
E性的指向無(恋愛感情無&他人に性的欲求無)→性欲有→性嫌悪無
⇒無性愛者(Aセク)&非性愛者(ノンセク)
F性的指向無(恋愛感情無&他人に性的欲求無)→性欲有→性嫌悪有
⇒無性愛者(Aセク)&非性愛者(ノンセク)&性嫌悪
G性的指向無(恋愛感情無&他人に性的欲求無)→性欲無→性嫌悪無
⇒無性愛者(Aセク)&非性愛者(ノンセク)&WSD
H性的指向無(恋愛感情無&他人に性的欲求無)→性欲無→性嫌悪有
⇒無性愛者(Aセク)&非性愛者(ノンセク)&WSD&性嫌悪
※恋愛感情無し&他人への性欲有りのジャンルは省略
- 7 :
- 乙加齢
- 8 :
- いちおつ
- 9 :
- >>1
乙です
- 10 :
- >>1乙!
ここだけが本音を出せる癒しの場。
- 11 :
- >>1
お疲れ
- 12 :
- >>1乙
恋愛興味ないしRもしたくないのに物理的性欲はあるから困る
診療内科行って「性愛の対象が幼稚園児で困ってる」とか嘘の相談したら性欲なくす薬くれたりしないかな
とか本気で考えてしまう
- 13 :
- 相手は盛り上がってても自分は頭が冷めきってつまらないと感じる
ワンセグ見ながら転がってるから適当に終わらせてくれというのが正直なところだ
女性だから受動的にごまかせてるけどAセク男性で最後まで折れずにミッション完遂できる人なんているんだろうか
- 14 :
- うひひひひ!
- 15 :
- 自分は性欲も薄いからなあ…。大変だよね男は。
聞えよがしに子だ孫だ結婚相談所だ加齢と不妊治療だと
朝っぱらから仕事もせず一時間以上。
お気遣いありがとうございました口はいいから手を動かして下さい。
ここは仕事をするところです。プライベートな雑談は他でやって下さい。
…て言えば「嫉妬乙」になる。次元が違いすぎてついて行けない。
- 16 :
- 19歳なのに今まで恋愛感情持った事ないし性的欲求もない…
なんか、男女という概念があまり無いと言うか
芸能人とかも男女問わずに興味ないし
家族とか友達には「良い歳なのに彼氏作らないの?w」
「普通、恋バナとかするでしょ」と笑われ、告白を断ると変な顔され…
親にも、友達にも本当の事言えない。言ったらまたバカにされそうで。
- 17 :
- 飲み会で詮索をかわす方法を前スレで色々教えてもらって感謝
どれも参考になったし浅いつきあいなら浅いなりに軽く薄く流していいんだと分かったのは収穫だった
- 18 :
- 今まで自分が男女どちらにも恋愛感情がないのは精神的におかしいと思ってました。
親からも「あんたは人間としておかしい」と言われ続け、それなりにコンプレックスでした…
似たような人がいて少し安心です
- 19 :
- る〜るるるるるる〜るる_(._.)_ るるるるーるーるーるーるー
- 20 :
- 20代半ばなんだけど恋人がいたことがないことに焦りを感じない
むしろ、それの何が駄目なの?というスタンス
周りで片想いが辛いと嘆いている人がいるんだがなかなか気持ちを理解できない
- 21 :
- ん?ここ同性愛板だよね?
- 22 :
- 性欲と親愛の情はあるが、恋愛はマジでわからない。
例えば異性に深い愛情を持つことはあるけど、じゃあその子とRしたいと言われると断じてそれはない。
というか身近な人間とのR渉は気持ち悪く感じる。
- 23 :
- Aセクなのになんで同性愛板に来れたの?
似非ばっかじゃん
- 24 :
- ヒント:検索
- 25 :
- Aセクで検索したらこのスレが出るから、というかこのスレ以外にあまり情報がない
ちなみに自分は同板の違うスレを見たことはないよ
- 26 :
- 同じ質問前スレでもみたよ
前スレでは板名は便宜上同姓愛だけどセクマイ全体の板だからと言っていた
- 27 :
- いつも検索で来るから何板かなんて気にしたことなかったわ
>>26の言うとおり、同性愛板は両性愛、Xジェンダーなど異性愛以外の
セクマイも集まってるからね
紛らわしいけど同性愛者専用の板ではないよ
- 28 :
- もてない女板のAセクスレとの区別は?
- 29 :
- 日本の有名人でAセクを公表していた人にオダギリジョーがいたと思うのだけど
結婚後のセクシャリティーの認識はどういうふうに言っているのだろう
Aセクと思っていたが誤った認識だった?Aセクだけどパートナの理解を得た上で結婚した?
- 30 :
- 喪女板のAセクスレは喪女のスレだし、としか
そもそもあっちはスレタイ通りノンセク、性嫌悪、WSDも統合したスレ。
ここは「アセクシュアルという性的指向」の総合スレとでも言うか。
Xの人もいたりするからこの板で喪女板のスレと別に存在してても何ら問題はないと思う。
私も以前の「ここ同性愛板だよ」って指摘で初めて
このスレ同性愛板にあるんだ!って知ったよw
- 31 :
- 何かしつこい奴が居るな〜。そんなにアセクスレが嫌なのか
- 32 :
- スルー検定実施中
- 33 :
- オダギリってAセクらしいけど。本当なのかなぁ〜?
家族愛をテーマにしたドラマが低視聴率で打ち切り。
皮肉というか、なんというか・・・。
- 34 :
- あれは脚本がひどかったからな、深夜ドラマとかいいし
でも自分もオダギリはAセクではないんじゃないかと思うよ
嫁の他にも噂された女優がいたわけだしね
- 35 :
- Aセクシャルだと、芸能界で生きてゆけないんじゃないかな
容姿が良い男性が、いつまでもAセクシャル的な態度をとり続けていたら、据え膳食わぬはなんとやらで、
妙な噂立てられて、芸能活動し辛くなると予測するんだ
オダギリ氏は、ただ"自分の感情や欲望に鈍感"な人だったと思われる
- 36 :
- 他人より自分。自分だけ愛してるわ
- 37 :
- 自分にも興味ねえ
- 38 :
- 他人のことも愛してるけどそれは色恋じゃない。
- 39 :
- 自分自身にこそ、一番興味がない
だから、それじゃよくないという理屈を頭で理解しているのに、女独り身であること自体に、本来持つべき危機感を抱こうともしない
本心、心底どうにでもなれと思う
それが、独り身の将来を案じて気にかけてくださる他者への一番の裏切りだろうけど、正直放っておかれたい
- 40 :
- アセク+無気力で寿命まで生きる気が湧かない。思えば小学生の頃から異常に無気力だったな…何のために産まれたんだろ
アセクだろうが何だろうがしっかり生きてる人たち尊敬する
- 41 :
- 私も同じく…
物心ついた5歳の時点でハッキリと早く死にたいと思ってた
ノストラダムスの予言を信じてたのにRなくて愕然とした24歳の私w
ダラダラと生きて40近くになってしまったわ
今年2012年で世界滅亡…しないだろうなぁ
- 42 :
- 恋愛を扱った作品を見るのは割と好き
恋愛をしていて幸せそうな人を見ると微笑ましい気持ちになる
でも、じゃあ自分がその立場になりたいかというとそういうわけではない
恋愛をしたい、恋人がほしいという欲求を
一度も抱いたことがないことに最近気づいた
- 43 :
- >>42
あなたの主張から感じるのは、ただ自分が恋愛で傷つきたくないから逃避をしている悲しい生き方をしているひとだということです
恋愛の良さや、人を輝かせる効用を理解しているなら、2chなんて見ないで現実の素敵な人を探して、思い切り恋愛してたらいいのに
ここの人は、感情や経験がないことで立ち止まってしまうきらいがありますね
それって、不幸せだし、独りよがりですよ
- 44 :
- >>43みたいなのが一番鬱陶しいわ。
恋愛以外の形でも人は人を愛せる。
アセクシャルていうとすぐ奥手か性嫌悪と同一視されて困る。
- 45 :
- >>41
私はダラダラというより堕落して生きてたら人生詰んできたよ。でも改善できない
アセク無気力ってなかなか最悪な組み合わせな気がするよく恋愛の代わりに上げられる趣味も人付き合いもバリバリやる気しないから何もない
暦2012年で終わりじゃなくて新たに5000年くらい見つかったらしいね…長いわ!
- 46 :
- >>43
素敵だなと思える人がいて、その人と仲良くなって告白されたから付き合った
でも恋愛感情を持つことはできなかった
- 47 :
- 若い頃に一度押し切られる形で付き合ったことがあるけど、
友達関係に性的関係が加わっただけでなんの意味も感じなかった。
恋人が欲しいって周囲の皆はよく言うけど、漠然としすぎていて理解が出来ない。
- 48 :
- >>44
確かに酒場で若い女性に説教するのを好むオヤジみたいなアレ語りをするお客さんだが
過疎スレだし特に荒れないからいいんじゃないか
気力が沸かないことについては、意外に精神科で扱ったりもしてるから相談してみてもいいかも
サプリメントとかもあるしね
- 49 :
- Aセクを煽っても、さして相手にされないのに、定期的にお客さんがくるのはなぜなんだろ
そもそも、どうしてAセクスレにたどり着けるかが、不思議だわ
- 50 :
- 同性愛者じゃねえの
- 51 :
- 特定の異性を好きだと思うことがあっても、それは親愛の情のようなものであって
どうしても恋愛感情にはならない
魅力的な同性を見ても素敵だなと思うし、その感覚と大して変わらないような・・・
極端なことを言えば、愛くるしい犬猫を見て愛しいと思う感情と、
素敵な異性に対して好きだと思う感情は同じようなものに感じる
恋愛感情かどうか見極めるうえで重要なことは、おそらく嫉妬や独占欲
という感情が付随するかどうか
特定の人物を独占したい、他者に取られたくないという感情が
ないのであれば、Aセクシャルの可能性が高いのかも
- 52 :
- ノンセクの人って身体か触れる程度もダメなのかな?
裸で抱き合うなんて絶対無理?
嫌な事だったらしたくない…。
- 53 :
- 煽ってもさして相手にしないのはAセクの特徴なんだろうか
自分も人に貴方は怒らないよねといわれたことがある
とはいえ自分は全く怒らない、というわけではないので怒りの沸点が高いということだろうけど
- 54 :
- >>53
そこは、怒りはあっても諦観が優ったり、執着が薄いという要素もありそうだね
加えて自分の場合だけど、Aセク的な価値観を否定されつづけたことで、自分は他人の感情や主張を否定しないでいよう、
怒りを感じても、取り敢えず耳を傾けてみようと心がけているというのもある
この人はこう言いたいようだから、言わせておこう的な
- 55 :
- >>51
嫉妬がないっていうのはすごく大きい気がする。
異性に親愛を抱くことはあるけど、別に交際者できてもだから?という感じ。
その人がそれで結婚までいったらきっと心から祝福する。
自分はこれに気づくまでにすごいかかって、意図せず他人の恋愛をかき回してしまったのがトラウマ。
交際相手がいる異性にうかつに親しくしてはいけないなんて知らなかった。
自分には存在しない感情だし、嫉妬を買うなんて発想自体がなかった。
今でも恋愛のもつれで他人に嫉妬する人間を見ると醜すぎて吐き気がする。
- 56 :
- >>55
そうそう。親愛を抱く異性に交際者ができても、お似合いだなーとか、
相性よさそうだなーとか、幸せそうだなとか思うだけで嫉妬が湧かない
そもそも嫉妬という感情自体、抱いたことがない気がする
自分にないものをたくさん持った凄い人を見ても、いいな素敵だな羨ましいな
とかは思ったりしても、そこから妬むという感覚にならない
- 57 :
- >>52
Aセクシャルの人と裸で抱き合いたい、と思うけど相手の気持のためにリサーチしたいということ?
自分は人に触られるのは嫌い。だから医者も嫌いだしマッサージ、整体もイヤ。
子供の頃から親にくっついたりしない子だったと言われた。
でもこれはAセクとは関係ないただの性質(たち)じゃないかな。
別に性嫌悪ではないので、逆に嫌いな人とでなければRできると思う。
女だから実行はしないけどねw
- 58 :
- >>57
あなたは私か!
性嫌悪でもないのに、触れられたくないってのは、とても分かるよ
みんなハグしたい&されたいが当たり前で、そうじゃないのは、人間としてあり得ないって言われ、挙句に強制的にカウンセラーに連れられて以来、
異常扱いされたくなくて、普段は普通ぶってハグされたり触られるのを我慢していたけど、
触られたくないのは、自分だけではないのだと分かって安心した(だから語って下さって有難う)
確かにAセクとは無関係だけど、他人に入れ込まない遠因にはなっているとは思う
- 59 :
- 目が滑る文面からして>>58は、明らかにAセクじゃないし、自分語りはご自分の日記帳に書いていればいいと思うの
思い込みだけで勝手に同類扱いされた57さんが超可哀想
Aセクシャルスレだからって、同情されると思うなよ、メンヘラちゃんw
- 60 :
- >>57>>58
あまり意識したことないけれど、身体的接触を得る機会を自分から作りには行かないかな
日本人はパーソナルスペースが広いし、キスやハグの文化もないから気にしたことがなかったけど
マッサージや整体は好き嫌い以前に行ったことがないから、そういった欲求は確かに少ないのかもね
でもペットを触るのは大好きだし、猫には積極的に撫でに行くよ
- 61 :
- >>57>>58
感覚過敏もしくは触覚過敏で検索
- 62 :
- >>61
多分、「あなたは感覚が過敏なだけで、Aセクではないからスレチ」と仰るのかもしれないけど
物に対しては、嫌悪も違和感もなく、通常生活できています
単に、人の体温と、密着し過ぎる距離感の問題だったりする
それもスキゾを疑うべきだろうけど、そっち検査は特に引っかからなかったんだ
- 63 :
- もしかしてアセクではなくアスペルガー症候群では?
自分軽度のそれだけど昔人と手を繋ぐのが全くダメだった。
他人の皮膚の感触が気持ち悪い。
公共物とか他人の荷物もだめ。
同じく動物はよかったんだけどね。
今はだいぶ改善して握手とかつり革掴むぐらいは平気。
- 64 :
- 私も人との接触はあまり好きじゃないほう。
別に手を繋いだりハグできない訳でもないけど、
接触することに必要性を感じない…
なんで人はムダにベタベタしたがるのか理解不能なのよね。
だから他人には「触るな!」って反応になる。
だがしかし周囲からしたらこの反応が面白いらしくて
逆に触られ抱きつかれるという…なんというブーメランw
- 65 :
- 自分は親しい人との接触は平気というかむしろ好きかな、目を見て会話してニコニコすることの延長上にある感じ
友人の子どもをだっこしたりおむつを替えたりするのも積極的にやる
ただ知らない人からのマッサージは居心地悪いし身体がこわばってダメだ
ヘアカットのサービスで「肩をおもみしましょうか?」といわれて絶対に嫌ですとなった
- 66 :
- 向こうから触ってくる分には同性なら接触は好きだなー
自分からは絶対触りに行かないけど
- 67 :
- 接触苦手な人が多いのかな
逆に、私はある程度仲のいい人になら家族レベルの接触をされても平気だ
人間は大体同じに見えるので、あんまり区別をしないというか……
でもこの態度がいろいろと誤解を招いていたらしいがw
- 68 :
- >>63
Aセクの人に感覚過敏ぎみの人も多いぽい
発達障害の人に感覚過敏の人が多い
恋愛感情はドーパミンやエンドルフィンが影響してるためAセクの人はそれが他の人と違う可能性がある
発達障害はドーパミンの分泌に問題がある場合がある
この部分だけ見るともしかしたら近い部分はあるかもと思えなくもない
- 69 :
- うーん、Aセクシャルと発達障害は、厳密に区分しておきたいな
まず、触覚過敏周辺
これは改善できるので、克服してから、自分がAセクシャルかどうかの考慮をしてもらいたい
他人が当たり前にできていることを不快を言い訳に拒否するのは、ただのわがままだよ
スキンシップは、コミュニケーション手段の基本の基本であって、親しくないわけでもないのに嫌がるのは、かなり問題がある
スキゾさんや、アスペルガー症候群は、そもそもが精神と脳のトラブル持ちなわけだから、Aセクシャルを名乗るのはもってのほか
本人が自覚してないケースが多いのが困った点だ
次回以降のテンプレに、触覚過敏は別問題、発達障害持ちはAセクシャルではない旨、盛り込むべきだと思う
- 70 :
- 数学的に表せばベン図ということじゃないの?
発達障害でAセクシャルではない人がいるのと同様に
発達障害でかつAセクシャルの人がいても特に不思議はないと思う
そういうわけでテンプレに入れるのはどうかと思うな
- 71 :
- テンプレに入れるほど人数もいないでしょ。
- 72 :
- 発達障害とアセクは全くの別物だろ
なんでテンプレにいれるかという話になるのか分からない
- 73 :
- 書き忘れ連投ごめん
発達障害とアセクは同一のものではなく併発する可能性のあるものとかでないのかと思う
- 74 :
- >>73
んなこと言い出したら発達障害と異性愛も併発するし、
風邪と同性愛も併発するわwwww
- 75 :
- せやな
- 76 :
- 包含するだとか、併発するだとかの考える自体に異を唱えているんだ
別の問題持ちなのに、Aセクシャルを名乗ることがNGだという話
発達障害の人の恋愛感情の欠落は、その脳の特性上、そもそもが他者への関心に欠けてしまうことに原因がある
彼らは、他者との深い関わりが大切なことという認識をできない特性をもっているんだ
だけど、Aセクシャルの場合そうじゃなくて、むしろ他者との繋がりを大切と認識して、関わろうとする
恋愛は出来なくても人間愛はあるし、だらこそ余計に人間は一人で生きてはゆけないのを認識・理解しているからね
それを適切に認識出来ないのが、発達障害の特徴で、この点からして背反しているのに、併発や包含というぬるい捉え方で一緒くたにしてはならない
勿論、積極的に人と関わって、障害を克服しようとする発達障害さんも少なくないけど、そういった人は、試行錯誤しながら恋愛を実践している
もし、私は別に他人に興味・関心がないという人がここにいたら、それもAセクシャルではなくて、発達障害か、ただの人嫌いの可能性を疑うべきだ
こういった考えは排他的ではあるが、Aセクシャルという言葉が、脳の問題を持つ人や、ただの対人怠惰者にとっての隠れ蓑にされるのはごめんだよ
- 77 :
- >>70のベン図の意味が分かり辛かったかなと思って補足
円Aと円Bがあり、2つの円が少しだけ重なり合っている図(ベン図)を考えてほしい
円A=Aセクシュアルの集合、円B=発達障害の集合
円Aと円Bの重なりあう部分=Aセクシュアルでかつ発達障害の集合
Aセクシュアルでかつ発達障害の人がいることは図解して説明できるし>>73の言っていることとも同様の意味になる
- 78 :
- >>76
確かに排他的だね
併発というのを「同時に両方の状態になる」と定義するならば、アセクと何かを併発する可能性は十分にある
特定の病気とアセクの併発をテンプレに入れるのは馬鹿げているけどね
アセクであるがゆえに周囲から孤立し、人嫌いになる可能性も十分ある
誰もが他者との繋がりを大切にしていけるわけじゃないと思うよ
話がそれたけど、特定の病気や性格の人はアセクを名乗っちゃだめ!ってのもおかしいだろう、ってこと
余談だけど、コミュ障も病気かもしれないらしいね、まぁ性格だとしても対人怠惰者って言い切るのは問題じゃない?
うつ病のことをなまけ病とか言っちゃうクチ?
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120623-00000024-jij-soci
- 79 :
- 「Aセクシャルを名乗るのはもってのほか」ねぇ…w
これはまたすごい人が現れたもんだ
- 80 :
- さすがに同意はしないけど気持ちはわかるよ。
アセクが人嫌いに勘違いされる率異常だからな。
- 81 :
- そもそもAセクが明確に定義できてないからねえ…。
「名乗るな」と他者の言動を制限したり、理解する姿勢を放棄したりって、
それこそAセクのみんなが嫌ってほど周囲から受けてきた扱いじゃないの?
でも隠れ蓑や思い込み厨は確かにやめてほしいとも思う…難しいな。
自分は人嫌いというより人と関わりたくない。
理解してもらえない→理解してもらおうと思わない→関わりたくない
って積み重なってきた感じ。
- 82 :
- 私は人と関わるの好きだな。
色々悩んだけど、結局奔放な人だと思われてるのが一番楽w
誰も本気にならないから恋愛問題起きにくいし。
性嫌悪ないから多少のセクハラは平気なのもありがたかった。
もちろん実際は交際経験など無い。
- 83 :
- 自分も>>82に似ているかもしれない
よく独身を貫きそうだといわれるしその通りになっている
でも基本毎日人とかかわって楽しく生きてるよ
セクハラはあったことないから解らない
- 84 :
- 自分も人とのコミュニケーションは好きだし得意だ
ただ十代の頃はコミュ障で周囲に理解者がいない上に家族関係の悩みから若年性の鬱病になったわけだし
初めからなわけではなく、自分を異邦人で観察者と位置付けたうえでかな
色々突き抜けて人は人、自分は自分と開き直ってからコミュニケーションについては改善できたよ
- 85 :
- Aセクの人って恋愛系の作品とか楽しめるもんなの?
- 86 :
- >>85
登場人物の成長の描写であったり、物語の一要素なら、微笑ましいなとかなるほどなー程度に楽しむけど、100%恋愛限定で話が進むと、胸焼けがして正直きつい
それじゃあ、文学も映画もオペラも、本当の魅力を堪能したり、作者の訴えたいことを読み取れ無いからよくないって分かっているけど、感情移入できない以上、困難の世界
- 87 :
- やっぱ共感は難しいよね
お互い想いあって幸せそうにしてる男女(同性同士でもいいけど)
とか見て可愛いなーみたいな感覚あるのかな?
- 88 :
- 可愛いってのはよく分からないけど美形同士だったらまあサラッとみれるかな。他はちょっとウワッとなる
- 89 :
- じゃあ好きこんで恋愛ものとか見る人はAセクとは言い難いのかな
幸せそうな男女とか可愛いなって思ったりするんだけど、そういう感覚ってAセクにはないものなのかな
それとも、それもまた個人差があったりするんだろうか
心や感情の定義って難しいね
- 90 :
- 興味深い!という意味で楽しんでる
恋愛ものでの、いわゆる「泣かせるシーン」で大爆笑したりするね
沸点がいろいろおかしいって言われるw
- 91 :
- Aセクの定義はあくまでも「自分が」恋愛に参加しないことだけだから
フィクションや他人が恋愛してるのを例え興味深く思ったとしても、=Aセクではないとはならないはずだよ
そもそも現実の恋愛は特に美しくも賢くも心が清くもない人間がやるものなんだよね
美形カップル同士の話はそれだけで現実の恋愛とも自分ともかけ離れてるから(本当に美しい人はゴメン)夢物語として区別できる
テーマが何であれ物語力があって面白いなら誰にでも(それこそ10歳の子どもにでも)楽しめるものなのではないかな
- 92 :
- …と書き込んだけれど、もしかして恋愛する人は
女性なら美しく賢く心の清いヒロインに、男性なら強く逞しく勇敢なヒーローに
それぞれ自分を重ね合わせて、自分がヒロイン/ヒーローになった気分で読むんだろうか?
もしそうならそのヒロイン/ヒーロー願望には痛さを感じるしけっこう衝撃だ、皆全くの他人事として楽しむものだと思っていたから
もちろん物語は読み方が違っても楽しめるしフィクションの楽しみ方は人それぞれなわけだけどね
- 93 :
- 要は、頭で理解できても、心情が追いつかないから、恐怖になってしまうという一例として発言するよ
恋愛モノ自体は、人物の心の描写がコロコロ変化して、他人事としては純粋に面白いね
コメディはむしろ楽しんでいるよ
ただ、ここに、嫉妬とか略奪愛とかが絡むと、そこまで執着する気持ちが分からず、正直怖いし気持ち悪くなる
恋愛に執着が世の常という事実は理解は出来るし、人間は醜い部分をもっていて(当然自分にもある)、だからこそ多くの人がそういった話に共感してしまう仕組みも分かる
共感出来無い自分の精神の未熟さと、それを理由に共感力向上に努めない振る舞いには反省すべきと自覚しているけど、物語の内容によっては、本当に苦しくなるから距離を置いちゃうな
- 94 :
- 例えば「殺人」を扱った物語でも、犯人の心情を理解出来るものと理解出来ないようなものがあったりすると思う。
その一因は、心理描写の丁寧さや動機とかだと思うけど、一番は自分に置き換えて考えられるかだと思う。
恋愛ものの場合、恋愛感情として直接理解するのは難しいけど、友情や家族愛とかに置き換えて理解できそうなもの(死別ものとか)は、割と理解しやすい。
嫉妬や浮気とかは理解しにくいかな…。
まぁ、書き方やものによるし、個人差あるだろうね。
個人的には、映画のラブロマンスものや、お決まりの少女漫画的展開のものは見る気しない。
ラブソングでもメロディーが好きとかはある。
- 95 :
- 自分は恋愛ものダメだな。
作中で主人公に彼女ができる、ってぐらいならいいけど、恋愛ものになってしまうと理解できない。
たかだか一人に感情振り回されてるのを見ると、フィクションだとはわかっているけどどうしても気持ち悪く感じてしまう。
- 96 :
- >>93の略奪愛という書きこみを見て思ったのだけど
ブロンテの「嵐が丘」が理解できないのってAセクだからなんだろうか
あの話の面白さが分かる人いる?
- 97 :
- >>94
ああ、そのたとえはわかりやすいなぁ
殺人鬼しか物語の殺人鬼の心情を理解できないって訳ではないもんね
- 98 :
- 嫉妬や浮気は確かにわからないなー
恋愛関係であっても、良好な状態であれば微笑ましく見れるけど
何で浮気されてそこまで怒ったりするんだろうか、となってしまう
ところで、よしながふみの「愛すべき娘たち」に登場する莢子は、Aセクとして初めて共感できるキャラクターだった
共感するAセクの人は多いんじゃないかな
- 99 :
- >>98
確かに!>莢子
三浦しをんの「まほろ駅前多田便利軒」の行天もAセクのキャラクターだと思った
>>96
「嵐が丘」って『世界最高の恋愛小説』といわれてるんだね
なぜヒースクリフはキャサリンにあんなに執着してるのか、正直そこが分からなかったけど
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