ミルドラースが空気魔王にならない方法　part2

1 ：2012/03/17 〜 最終レス ：2012/08/19

次スレが立ってなかったので立てた
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1283438920/l50

2 ：

とりあえず、アッカリーンしてみるのはどうだろうか

3 ：

もっと序盤からミルドラースの存在を前面に出すべきだったね。
例えば、ゲマが最初に登場した時「お前たちは大魔王ミルドラース様に仕えるのです」って言ったり、
奴隷シーンの時も、獄卒が「はやくミルドラース様の神殿を完成させるのだ！」とか言ったりさ。
なんつーかそう言う風に序盤から存在をアピールしとけば空気にならなかったと思う。
実際は最後の最後でいきなり名前が出て来るんだもんな。

4 ：

昔はラスボスは最後まで出しちゃダメ的な風潮があったんだよ。DQ4とFF6のピサロとピエロは風潮に負けず出てきてえろい

5 ：

ちなみに昔のRPGツクールの攻略本にもラスボスは最後まで出しちゃダメ！と書いてありました

6 ：

昔のゲームってホントアホだなぁ

7 ：

ﾄﾞﾗｸｴは5からラスボスの存在感がなくなったな

8 ：

シドーみたく箱にでかでかと描けばいいんじゃね

9 ：

３回目のリメイクを出すなら第３形態を用意するのもありかも

10 ：

>>4
ピサロは、恋人が人間に嬲り殺されたことで
「人間を滅ぼす」という理由がたつから、ラスボスでも全く違和感なし。
ケフカは序盤から出てきてはいるものの、中盤まではマヌケキャラで、
後半になるとイッちゃった感じの人になるから、なんとなく無理がある感じ。
でもラスボスは中盤ぐらいからバレてた方が
ゲームとしてしまりがあるような気がするなぁ。

11 ：

ピサロとケフカの場合エスタークやガストラがいたからな
初見でラスボスと注目を引くのはそっちなわけで誰もその二人が最初からラスボスとはわからないわな
ただ、ディシディアのカオス勢の人選にしてもラスボスより人気者な中ボスキャラだったり
ラスボスでも出ずっぱりなのが選出されたりするから
空気魔王にならないようにするならストーリーの早い時期から干渉すべきだったんだろうな

12 ：

あげ

13 ：

ガストラはラスボス臭は全くなかったなあ。何かにケフカともどもかませにされるとは思ってたがまさかケフカがラスボスになるとは…世界崩壊になるまでにケフカを始末する存在が出てくると思ってた。
FF7も主人公達とイカと神羅の三つ巴になるかと思えばなんとかウエポンの砲撃で死ぬし拍子抜けした。

14 ：

>>4
ロザリー殺害は人間を滅ぼす動機ではなく自身に進化の秘法を施す動機
人類根絶はロザリーが生きてた時点で考えてる

15 ：

あげ

16 ：

ともかくリメイク版ではゲマが目立ちすぎなんだよ
おかげでミルドラースの存在感がさらに薄くなっちまった

17 ：

あげ

18 ：

過疎

19 ：

これはひどい

20 ：

ゲマの正体がミルドラース

21 ：

>>20
むしろそのほうが良かった

22 ：

ジョーカー２プロでゲマを配合する方法は
バッファロンの材料になる適当な高ランク２匹→バッファロン　バッファロン×シュプリンガー＝ゴンズ
ボーンナイト×２→死神きぞく　死神きぞく×シュプリンガー＝ジャミ
ゴンズ×ジャミ＝ゲマ　配合回数は５回　必要なモンスターは６匹
ミルドラースの配合方法は
デンタザウルス×ヘラクレイザーorタイムマスター＝バラモス
バラモス×オセアーノン＝ミルドラース　配合回数は２回でゲマの半分未満　必要なモンスターはゲマ半分の３匹
よってミルドラースの命よりゲマの命のが重い

23 ：

あげ

24 ：

過疎

25 ：

スレまで空気

26 ：

なに、気にすることは無い

27 ：

空気

28 ：

これは酷い

29 ：

マジで人気無いんだなと思う。
これがゾーマやデスピサロだったらこうはならん。

30 ：

せめてあげたらどうだ

31 ：

追い詰められるとメガンテを唱える

32 ：

「見ーーたーーなーーーー！！」
このセリフだけでレヌール城でのトラウマを掘り返しプレイヤーの記憶に残すことができる

33 ：

変身前のミルドラースはかっこいい

34 ：

変身後は迫力はあるんだがいまいちかっこよくない

35 ：

SFCの変身で尻尾が出てくるところさ、汚らしい気がする

36 ：

シナリオ上の存在感だけでなく、ゲーム上もぶっちゃけ弱いよな。
バイキルトをかけたゴレムスに結構短時間でやられちまう。
っていうかゴレムス強すぎだよな。
ゴレムスが魔王やればええねんｗ

37 ：

存在感無さすぎ

38 ：

超空気

39 ：

でも、空気と言うかただの不人気キャラじゃないかと思い始めた。

40 ：

第１形態は魔王らしい貫禄があったのにね
なんで変身するとあんなデブのドラゴンっぽいのになったんだか

41 ：

部下の功績を称えつつ
「ゲマやイーブルの無念、ここで晴らしてくれよう」
とか言ってくれた方が貫禄あったと思う

42 ：

あげ

43 ：

小説版ではゲマってミルドラースの化身なんじゃないの？
その点をもっとアピールすればいいのにね。
それと小説版の大人ミルドラースの姿はかっこいいね。

44 ：

まあ様子を見てみようじゃないか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　byミラニスタ

45 ：

ミルドラース「魔力こそ変わらぬが攻撃力・防御力、ことスピードにおいては比較にならぬ」

46 ：

某ゲームの某キャラみたいに、これまで起こった数々の事件について
「それも私だ」とか言い出せば、印象が残るキャラになったかも。

47 ：

主人公が何か起こったら毎回「ミルドラースの仕業か！」と怒れば
少しは印象に残ったと思うんだ。

48 ：

さすがは空気魔王
スレまで空気だ

49 ：

>>45
バーン様みたいに最初老人で最終形態はイケメンにすればよろし

50 ：

母親との対面＆ゲマ戦を魔界突入直後にして
やっと仇を…って所でゲマを見限ったミルドが先に殺しちゃう展開とか。
一連の事件は信奉者の独断行動で
ミルドとしては何の意味もない事だが余興として放置してたとかだと直良い。

51 ：

ていうかミルドラースって登場回数と活躍数が少ないせいで影が薄まってるんだよね
最後のほうでようやく登場とかあんまりすぎる

52 ：

ラスボスって割りとそうじゃね
歴代ドラクエ見ても竜王しかりシドーしかりゾーマしかり
ピサロは割りと出てたけど

53 ：

竜王は倒すべき相手で名前最初から聞けたぞ
記憶曖昧だけど
ゾーマも登場遅かったけど、インパクトがハンパなかった

54 ：

確かに敵は竜王って言われてるね
あとはハーゴン、バラモス、ムドーとかを倒せってんだよな
４は地獄の帝王＝エスタークだっけ
７とか９は５と一緒で特に誰倒せって明確な指示は王様とかから言われたりしてないな
まあ、ミルドラースの場合なんで空気かって言うとどうしてもゲマだったりに目が言ってしまうんだよな
光の教団も布教するときに盛大ミルドラースを崇めよと言ってりゃ良かったんだよ
そうすりゃいざミルドラースと決戦ってときに真の黒幕であり邪教の神と戦えるって高揚感とかもっとでたかもな
売名行為って割と大事かもなｗ
ゾーマとかも本来ポッとでのはずなのにその辺うまかった

55 ：

どうせならもうボブルの塔でドラゴンオーブ横取りされてゲマが超パワーアップ
マスタードラゴンは残りカスで元の身体に戻るけどただの乗り物になる
最終的にミスドラース倒した後でゲマが再登場
ミルドラースはゲマに救援を求めるんだけど見限られてトドメ刺される
ゲマがラスボスでＥＤ
リメイクの出しゃばりゲマが残念でそんな展開を妄想してたｗ

56 ：

いっそのことロト紋の異魔神みたいになればいいんだよ
最初は圧倒的に強くて威厳もあるけど変身すると体も威厳も小型化
んでもってこういうセリフをいうのさ
ミルドラース「魔力こそ変わらぬが攻撃力・防御力、ことスピードにおいては比較にならぬ」

57 ：

マーサを稲妻落としてRんじゃなくて
私がミルドラを封印するわ！ってNPCでマーサを仲間にしてラスボス戦前まで連れ回せて
ラスボス戦で封印→失敗→パパスみたくメラゾーマで焼き殺される
みたいなのだったら憎しみが湧いて盛り上がる

58 ：

リメイクだとパーティーで話せるしな

59 ：

ゴルゴンゾーラ

60 ：

ただでさえミルドラースの影が薄い本編だったのに、クリア後にエスタークがいるものだから
最強の敵というポジションすら失ってるのがキツイ

61 ：

デスタムーアとダークドレアムは良いかんじバランスとれてるきがするんだけど
5の表裏ボスの存在感の差は泣けてくるね

62 ：

いや、デスタとドレアムの方が差がありすぎる気がするが。
ミルドとエスはそこまで極端な力の差は無いぞ。

63 ：

>>62
たしかに。
でも一応エスタークのほうがミートソースより強いんだよね

64 ：

実際、裏ボスの方が大体強いからなぁ
具体的に強さが明言されてないだけで、他シリーズでもそう。
３信者さんには悪いけど、闇ゾーマであってもこちらが戦う場合神竜の方が強いし。

65 ：

age

66 ：

小説みたく
ゲマ＝ミルドラースの分身にすればいい

67 ：

>>66
>>43で既出

68 ：

同時期に出たＦＦ４でも黒幕のゼムス（＝ゼロムス）ってのが居るが
終盤まで全然名前すら出てこないから非常に影が薄かったな。
やっぱりゴルベーザとかその配下の四天王の方が印象に残る。
なんだろうな。やっぱり、演出でもいいから、顔見せしとくべきだったよな。
例えば、イベントでゲマが黒い影に命令されるシーンを序盤から何度か入れるとかね。
これでプレイヤーは「ああーゲマの後ろにはもっとすげえ黒幕が居るんだ」と意識する。

69 ：

他の要因もあるだろうけどディシディアに出れなかったしなゼムスゼロムス

70 ：

ようするに演出がよくなかったせいで空気なっちゃった哀れな魔王ってことか

71 ：

>>68
ミルドラとゼロムス様は違うだろ
ビッグバンの圧倒的な火力に加え
アメリカ人も目を背けるショッキングな容姿で強烈な印象のラスボスだった
ミルドラはブサイクでしゃくねつ程度をうってくるイメージしかないわ

72 ：

俺の中のミルドラースのイメージは瞑想かな
この戦いは長引きそうと思ったらあっさり死んで拍子抜けした

73 ：

９で魔王の地図が話題になった時に
５と６のラスボスが誰か忘れてた奴やムドーをラスボスと勘違いしてた奴が結構いた
ストーリーで活躍する中ボスと一番強い隠しボスがいるとラスボスは地味
隠しボスを弱くするのは本末転倒だから中ボスを活躍させない展開が必要
ミルドラースの場合はストーリー上だけじゃなく戦闘時も地味だな
ラスボスなのに仲間呼ぶから威厳がまったくない

74 ：

ラスボス戦場はシリーズで一番好きだな。

75 ：

開き直ってテイルズのウッドロウを見習って、空気な魔法（バギ系）を使うのがいいんじゃない。

76 ：

真空呪文だから「真・空気王」だな。
最終特技はメガンテ。あとは‥任せたぞ…

77 ：

まあラスボスがメガンテ使うだけでネタ的にもかなりのインパクトじゃない
2のパズスの二番煎じいわれるかもしれんがな

78 ：

メガンテしても馬車内まで死ぬわけじゃないからなぁ
いてつくはどうとか使う暇あるならしゃくねつ＋しゃくねつとかしゃくねつ＋メラゾーマとか
もっと火力底上げして存在感を出せば良かったよ

79 ：

馬車内も受ける全体攻撃
無属性中ダメージが追加されたいてつく波動
メラゾーマに即死判定や攻撃に麻痺判定を追加
くらいすればかなりインパクト出るんじゃないか

80 ：

そこまでやるともうドラクエよりエフエフ寄りのラスボスだなw
ただラプソやエルキモスとの最後の戦いは最近のロープレのラストバトルと比べると
物足りないのもたしかだが

81 ：

第一形態と第二形態を逆にしておけよ、ロト紋の異魔神さんみたいに

82 ：

ダイ派の俺は老人→イケメン→巨大化の流れをですね

83 ：

>>81
ミルドラース「魔力こそ変わらぬが攻撃力・防御力、ことスピードにおいては比較にならぬ」→あっさり負傷
「なんだ？この感情は？まさか、余が恐怖したというのか。うわああああ」
原作以上に小物になるのが目に見えている
>>82
ミルドラース「そのとき余は真に魔界の神となる。かつて神々が犯した愚行を余が償うのだ」
「泣くな。お前たちは本当によく戦った」

84 ：

異魔神ってヘタレだよな。

85 ：

ミルドラースを異魔神っぽくすると...
「所詮はウジ虫…余の敵ではない！」
そのウジ虫に一杯くわされて「ウガァ…ガガ…」「はぁはぁはぁ」
「もがけ！あがけ！ウジ虫ども！もっと苦しむのだ！」「ウジ虫の次はハエか…」
上からの砲撃に「きさまらも死ぬぞ！」
「は…はっはっ はははははっ 残念だったな お前達の捨て身の一撃 確かに意表をつかれた
だが余のこの翼も伊達じゃない！！フハハハハ フハハハハ」
「次はひとつその自尊心を打ち砕いてやろう」の直後に羽を斬られ「ウオオオオ」と墜落
「さあ！楽しませてくれ戦士達よ 勇者達の目の前で屍と化すまでな！」と言った瞬間背後に回りこまれ「何！？いつの間に…！」
「くそ…何て技だ…」
「なんだ？この感情は？まさか、余が恐怖したというのか。うわああああ」

86 ：

また空気になったのかよ

87 ：

まじかよ

88 ：

シドーや左手のような理不尽さ
ピサロやエルギオスのような人物像の掘り下げ
竜王のようなはい/いいえトラップ
デミーラのようなグロさ
ゾーマのような名前発表時期から対決までの長さ
ラプソーンのようなチャーミングさ
それらを取り入れればきっと…

89 ：

ドラクエはゴミ

90 ：

てかみんなのDQで1番存在感あるラスボスって誰なんだ？

91 ：

>>90
そりゃあ一番人気があるゾーマさんでしょ

92 ：

>>85
思い出して笑ったｗｗｗ

93 ：

またスレまで空気化してんぞ
どういうこっちゃ

94 ：

だって語ることは無いしなぁ
小説版でも語るか？俺は読んだことは無いが、
ミルドラースがエルヘブンの民だったという設定でマーサが好きだったとかなんとか

95 ：

>>94
それはイブールの設定だよ

96 ：

過疎ってるな

97 ：

どっかのＤＱ同人ゲーの設定と混ざったな。
そっちではミルドラースがエルヘブンの民だった。ややこしい。

98 ：

ゲマの悪あがきでマーサがミルドラースになってたら波紋を呼んだはず

99 ：

ミルドラースは変身さえしなければ、Wizardryのワードナみたいに貫禄があってかっこよかった
６の真ムドーのように、２戦目は変身せず１戦目の姿のままで強化して欲しかった

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