【ドラクエ】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ　ボス強さランキング

1 ：2011/10/02 〜 最終レス ：2012/08/19

ここはドラゴンクエストのボス、裏ボス、敵キャラ全般の強さを議論してランキングを作って行くスレです
ボスの参加基準や評価条件はランキング事に異なるので各ランキングのルールに従って下さい。
・議論はベースのスレ公式ランキングに修正案を意見する形でお願いします。
・新しくランキングを創設する場合はある程度のスレ住人の承認が必要(承認OKのレスが多い場合や反響が大きい場合に限り新しいスレ公式ランキングの一つとして次スレからテンプレに加える)とする。
・ルールや条件が現存のランキングと多く被ってる新しいランキングの創設は止めてください

2 ：

スレ公式最新版総合ランキング
S ダークドレアム
A DQ5エスターク　デスタムーア　神様（修行後）　オルゴデミーラ
B 破壊神フォロボス　結界ラプソーン　サイコピサロ　アスラゾーマ　ジェノシドー　真・竜王　フォロボシータ
C 闇ゾーマ　完全体エビルプリースト　ミルドラース　竜王　エルギオス　シドー
D グランゼニス　グランドラゴーン　神竜　神様　デスピサロ　ラプソーン　エッグラ＆チキーラ　ゾーマ　デュラン　スライバ
　ゼニス　セレシア　マスタードラゴン金　ギスヴァーグ
E ハーゴン　竜神王　オン・ゾ・エーグ　邪獣ヒヒュルデ、ヒヒュドラード　オムド・ロレス　アクバー
F マスタードラゴン銀　闘神レオソード　ムドー
G ルビス　レティス(ラーミア)　竜皇帝バルグディス　マリナン
H インヘーラー　DQ4エスターク　冥府の帝王ガーディス　ドーク　魔王ジェイム　ピサロ　ムドー　バラモス
　暗黒皇帝ガナサダイ　ゲマ　カンダタ(ヤンガス)　イブール　グラコス５世　DQ7グラコス　グラコス　DQ7ヘルクラウダー　ゲモン
I グレイナル　闇竜バルボロス　ヘルジャスティス　モンスター爺さん　ガルマッゾ　ムーン　ほのおのせいれい　ネンガル
　かぜのせいれい　だいちのせいれい　みずのせいれい　ジャミラス　バラモスゾンビ　ドルマゲス　ゾーマズデビル　ブオーン　次元龍
　ジェノダーク　闇のドラゴン
J ベリアル　バズズ　アトラス　バラモスブロス　キングヒドラ　ヘルバトラー
　ギガデーモン　エビルプリースト　ジャミ　ゴンズ　ズイカク＋ショウカク
　ギュメイ将軍　ゲルニック将軍　ゴレオン将軍　タイムマスター
K カンダタ（DQ3,DQ5,DQMJ）　バズウ　サムシン　デアゴ　タッツウ
L アンドレアル　デスマシーン　デス・アミーゴ　あめふらし　邪悪な箱　ボストロール(DQ3)

3 ：

スレ公式最新版総合ランキングルール(設定の強さ＋ゲーム内の強さ＋数字的な強さ＋本編以外の設定や強さなどを総合的に判断、ボス以外も可)
1.評価の優先順位(評価する対象が無い場合は評価できる一番左の部分の優先度が高くなる)
設定＞実際の行動描写＞実績＞台詞、伝説＞数値で評価
2.評価の優先順位作品別(評価する対象が無い場合は評価できる一番左の部分の優先度が高くなる)
ナンバリング、本編、リメイクも含む＞本編以外の副産物的ゲーム＞ゲーム内描写以外だが製作者の発言など＞公式で出される攻略本やサイトでの裏設定などの説明があれば
(これまでの優先順位でも決着が付かず評価が互角な場合のみスクエニ公式が出した二次創作的なもの小説やモンスター物語などの設定で優劣を決める)
3.モンスターズシリーズなどでマスターに操られてる描写がある偽者大魔王の強さは本物の魔王クラスとする。
神などの大魔王以外も基本的に偽者大魔王＝本物魔王クラスの下げ幅を参考にして調節する
ランクの目安
SDQ全作品、全世界の全ての悪の元凶レベル
A大魔王超えレベル、究極生命体レベル
B大魔王超えレベル、究極生命体レベル
C神を超える大魔王クラス
D主神レベル、大魔王クラス
E主神レベル以下、眷属の神以上、上級魔王クラス、世界支配級魔王クラス
F主神レベル以下、眷属の神以上、上級魔王クラス、世界支配級魔王クラス
G眷属の神クラス
H魔王クラス、大陸支配級魔王クラス
I魔王クラス、上級精霊クラス
J魔王の幹部クラス
K下級〜中級精霊
L地域のボスレベル
総合ランキングまとめサイト
ttp://www47.atwiki.jp/dqbossmaster/
修正案などが有ればその都度議論して行きましょう。

4 ：

スレ公式最新版ラスボス、ナンバリングのみランキング
ルール(設定の強さ＋ゲーム内の強さ＋数字的な強さ＋ナンバリング本編の設定や強さなどを総合的に判断、ラスボスのみリメイクも含む)
1.評価の優先順位(評価する対象が無い場合は評価できる一番左の部分の優先度が高くなる)
設定＞実際の行動描写＞実績＞台詞、伝説＞数値で評価
修正案などが有ればその都度議論して行きましょう。
最新版ラスボス、ナンバリングのみランキング
Sデスタムーア　オルゴデミーラ
A結界ラプソーン
B闇ゾーマ　ミルドラース　竜王　エルギオス　シドー
Cデスピサロ ラプソーン　ゾーマ　

5 ：

スレ公式最新版ゲーム上の強さランキング(数字的な強さ、討伐攻略難易度)
各ボスの最高順位を採用、ラスボススレのランク基準は裏ボスのランクの一段階下扱いで並べた。
(裏ボススレのCはC、ラスボススレのCはDとして評価)
A　ダークドレアム
C　神様　永遠の巨竜
E+　闇ゾーマ　
E　真グレイナル　エスターク　エッグラ&チキーラ　グランドラゴーン　竜王　シドー　デスタムーア
F+　オルゴ・デミーラ　ギスヴァーグ
F　四精霊　デスピサロ　ミルドラース
F-　ドーク　エルギオス
G+　ラプソーン　エビルプリースト
G　ガルマッゾ

各ボスの最高順位を採用、ラスボススレのランク基準は裏ボスのランクの一段階下扱いで並べた。
(裏ボススレのCはC、ラスボススレのCはDとして評価)
参考元
RPGボス強さ議論スレッド Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1271729075/
RPGのラスボスの強さを格付けするスレROUND9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1263632445/
参考元裏ボススレ
A:[ダークドレアムLv99(代表)(DQ9)(Ｄ：パラガ、A：主MAX、A+：自力攻略、Ｓ：すれ違い通信、B+：マルチプレイ、情報420万本)]
Ｃ:神様(DQ7-隠1)(情報417万本))、永遠の巨竜(DQ8)(Ｃ：８連戦、Ｄ：単体、情報361万本))
D:ダークドレアム(DQ6)(D+：20T以内、情報320万本)
Ｅ:☆[真グレイナル(DQ9)(D＋〜C：超おたけび連続、情報420万本)]
エスターク(DQ5・SFC(情報280万本))<エスターク(DQ5・PS2)(情報161万本)>、エスターク(DQMJ(情報151万本))
<エッグラ&チキーラ(DQ4・DS)(情報127万本)>
<エッグラ&チキーラ(DQ4・PS)(情報117万本)>、<(グランドラゴーン(DQ3・GBC-隠2))(情報75万本)>
Ｆ:(四精霊(DQ7-隠2)(情報417万本))
参考元ラスボススレ
D+[闇ゾーマ(DQ3・FC)]<[闇ゾーマ(DQ3・SFC)]>
D竜王(DQ1・FC)<シドー(DQ2・SFC)>、<デスタムーア(DQ6・DS)>
D-シドー(DQ2・FC)、デスタムーア(DQ6)
E+オルゴ・デミーラ(DQ7)(ギスヴァーグ(DQMC-後))
E<デスピサロ(DQ4・PS)>、<ミルドラース(DQ5・PS2)>
E-ゾーマ(DQ3・FC)、ドーク(DQM2)エルギオス(DQ9)<ゾーマ(DQ3・SFC)>
F+デスピサロ(DQ4・FC)、ミルドラース(DQ5・SFC)、暗黒神ラプソーン(DQ8)
<竜王(DQ1・SFC)><(エビルプリースト(DQ4・DS-ch6))>
Fガルマッゾ(DQMJ)<デスピサロ(DQ4・DS)>

6 ：

【ドラクエ】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ　ラスボス強さ議論スレ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1316522625/
ＤＱ敵キャラ最強議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1315380177/
ドラクエナンバリング作品・外伝 強さ議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1316447585/
重複スレ立てるなよ

7 ：

乙です、あっちは裏ボスの話題がNGだからなあ

8 ：

同じスレ立てすぎ

9 ：

↓もいるだろ？
最新版ラスボス、ナンバリングのみランキング
Sデスタムーア　オルゴデミーラ
A結界ラプソーン
B闇ゾーマ　ミルドラース　竜王　エルギオス　シドー
Cデスピサロ ラプソーン　ゾーマ　

10 ：

>>8
勇次郎スレなんて５１もあるらしいぞ・・・。

11 ：

井戸魔神Ｆ◆Tny1JrNujM
このスレに住み着いたこのゴミ固定どうにかしろよw
つまらないし糞みたいな固定だよなw

12 ：

NGしとけ

13 ：

ＮＧしないとカマッテに見えるぜ！
あとたったの１０スレじゃ住み着いたとは言えないな！

14 ：

いどまじんって井戸魔人だろｗ

15 ：

ＤＱ６（ＳＦＣ）の攻略本だと
「元井戸の守り神」だったぜ！

16 ：

ＤＱ７の中ボスのいどまじんはどういうランクだろう？

17 ：

カマッテチャンでもないのにＮＧしない人は
スルー耐性が低い
井戸魔神Ｆがあぼ〜んしても尚、蚊の様に鬱陶しい
の何れか

18 ：

たしかDQ6ではいどまじん強かったよね、レイドックの井戸で全滅した奴の数スレが出来たくらい
あとミレーユの館の井戸魔人が全滅ポイントかな、体感的な強さは結構あるね。
設定的にはLの地域のボスレベルの下で町レベルのボスとするか
その下のランクの門番レベルかな。

19 ：

ＮＧした方がいいぜ！
俺は居座るつもりだからな！

20 ：

DQ4第1章のピサロの手先とか第2章テンペのカメレオンマンとかが
村レベルのボスだな、いどまじんはM〜Oのあいだだと思う。
L地域のボスレベル
M町のボスレベル
N村のボスレベル
O門番レベル
村の下が思いつかない門番で妥当なのかな？

21 ：

一応地域のボスじゃなかったか？
ダーマの山賊の次くらいだったか？

22 ：

>>19
構って貰いたくて居座るなら数学板がいいぞ。元数学者が常駐していて
強迫神経症な程の徹底的論理追究して貰える｡

23 ：

ドラクエ６の強さランキング(設定)
ＳＳＳ
ダークドレアム
Ｓ
デスタムーア
Ａ
デュラン、アクバー、グラコス、ジャミラス、ムドー
Ｂ
ズイカク、ショウカク、魔王の使い、キラーマジンガ
Ｃ
ミラルゴ、ムドー(地底魔城)

24 ：

>>23なかなか良い出来ですね、6単独ランキングはそれベースで作って行きますかね。
小ボスランキングまとめ　追加、修正案など
F真グレイナル(9)
Gアルマトラ(9)
Hぬしさま(9)　暗黒の魔人(8)　マルチェロ(8)　　ゼッペル(7)　ヘルクラウド(6)　魔犬レオパルド(8)　やみのまじん(7)　キャプテン・クロウ(8)
I呪われしゼシカ(8)　ヘルバオム(7)
J魔王の幹部クラス
ドラゴン(1、沼地の洞窟)　ピサロナイト　ラマダ(イブールの部下)　なげきのきょじん(アクバー部下)　魔王の使い(6)　キラーマジンガ(6)
　ボトク(7)　バリクナジャ(7)　イノップ&ゴンズ(7)
Kレッドオーガ・ブルファング(8)
L地域、国のボスレベル
やまたのおろち(3)　バルザック(4)　キングレオ(4)　ニセたいこう(5)　
M町のボスレベル
大怪像ガドンゴ(9)　魔教師エルシオン(9)　あくまのきし(1)　ゴーレム(1)　呪幻師シャルマナ(9)　アノン(9)　妖毒虫ズオー(9)　魔神ジャダーマ(9)
病魔パンデルム(9)　ミラルゴ(6)　妖女イシュダル(9)　　Lv35キメーラ(ジャミの部下)　Lv20オーク(ジャミの部下)　　カンダタ(3,5)　
ようがんげんじん(5、死の火山)　マシンマスター(7)　バコタ(4)
N村のボスレベル
じごくのつかい(2、海底の洞窟)　ピサロの手先(4、湖の塔)　ドン・モグーラ(8)　ブラスト(6)　オセアーノン(8)　カメレオンマン(4、テンペ)　炎の巨人(7)
O門番、暴れ者、お騒がせ者レベル
ゴーレム(7)　ブルドーガ(9)　チョッキンガー(9)　スコット＋ホリディ(6)　ガルシア(6)　ポイズンゾンビ(6)　ホラービースト(6)　ブラディーポ(6)　
灯台タイガー(4)　裏切り小僧(4)　グレムリン(2)　ムチ男(5)　雪の女王(5)　ザイル(5)　親分ゴースト(5)　
要議論
・いどまじん(7)O〜K？　順番的にはJタイムマスターとLデスマシーンの間なのでKランクが妥当か？
・ドグマ＋ゾゾゲル　ランク的にはアクバー部下でJ〜Iだが戦闘面、特殊技、主人公がリベンジできない点を少し＋評価してJ〜Iから＋評価でF〜Hでどうでしょう？
・スイフー(7)ランク的にはMだが主人公がリベンジできない点を少し＋評価して少しMランクの左よりに＋評価でどうでしょう？
修正案
K カンダタ（DQ3,DQ5,DQMJ）→Mカンダタ(3,5)　3と5で分けても良いが結局同じランクなはず
Lデス・アミーゴ→Nデス・アミーゴ　

25 ：

真グレイナルが小ボス‥‥
神竜と同格くらいだと思うんだ

26 ：

>>23
デスタムーアとデュラン達も２ランク空くと思うんだ。
デュランが、デスタムーア様の足元にも及ばないと断言してるからな。
自分のことを。
ドレアムはさらに別格だが、６の中では、ムーアも桁違いではある。
かませな印象のせいで、薄れてるがｗ

27 ：

ボス最弱候補は6才くらいの子供に負ける親分ゴーストか。

28 ：

ギュメイ将軍、ゴレオン将軍、ゲルニック将軍は魔王の幹部クラスと思われる。

29 ：

灯台タイガーは重要な所に陣取ってる事と人々に大きな被害を与えている分、ＭかＮだと思うがなーー
(ゲームだと少し打たれ強い程度の雑魚だかど)

30 ：

だかど⇒だけど　
スマソｗ

31 ：

真グレイナルとエルギオスだと、真グレイナルの方が遥かに格上じゃね

32 ：

>>22
オレは強さ議論好きだから居座るのさ！
カマッテはいやなのにＮＧしないで絡んでくるマジキチ達じゃないか♪
そのうち【数学板】にも行く予定だけどな！
>>24
超乙！
Ｏまで来たか、
そのうちＳが雑魚になるかもな・・・。

33 ：

さっさと失せろ、ベイビー

34 ：

誤爆しました

35 ：

>>31　真グレイナルは数字的にはエルギオスより上だね、ただ設定的には一応神越え実績有りのエルギオスが上になるかな
あとグランゼニスが今の所DランクなのでD以下が妥当だと思う
真グランゼニスとかが出ればランクがもっと上になるだろうけど今の所のゲーム内描写だと
エルギオス＞グランゼニス(弱体化)は確定なのでそれを基準にすると設定的にはエルギオス＞真グレイナルになると思う。
まあ真グレイナル＞グランゼニス(弱体化)と言う考え方も出来るけど描写が無いので。
真グレイナルが入る予定のFランクの面々を見てみるとマスタードラゴンも居るし
一応限られたゲーム内描写から考えても数字上の強さのプラス評価で設定上のみの評価よりだいぶ上乗せされて評価されてると思う。
>>29　たしかに灯台タイガーはダンジョンに行かなければ問題無いOランクの面々に比べて町に被害を出してるので
ランク上げた方が良いですね、取り合えず同じく船乗りを悩ませてるオセアーノン(8)並みのNランクに修正と言う事で良いですかね？

36 ：

>>35
基準となる「グランゼニス(弱体化)」が強さ全く不明だから
(封印中だから力ほとんど無し〜それでも一応は神としての力を持ってた。どちらにせよ根拠となる判断材料が全く無し)
それでエルギオスの位置を決めるのは無理があり過ぎる

37 ：

弱体化しても世界を維持するだけの力は十分あったみたいだからね
他のドラクエ世界も神様が死ぬと世界が無くなるんだろうか？

38 ：

>>37
世界の存続は単に生きてるか死んでるかの目安だから、力の有無の目安にはならないのでは
力を持っていたと判断すると、エルギオスの攻撃では全くグランゼニスの力を失わせるのは出来なかった
倒したとすら言えないという事にもなってしまう

39 ：

力を持っていたとしてもエルギオスの攻撃がそれを上回れば更に倒すことは可能だろう
倒すと言ってもRまではいかず、撤退を余儀なくさせるくらいダメージを与えるってことだが
でも確かに世界の存続で力を測るのは難しいかもしれない。
そもそも、もしグランゼニスが死んだとして、世界はすぐに消えてしまうのか。
ＦＦ５のクリスタルのように徐々に自然などが死んでいき世界が崩壊していくのか。
あるいは世界の守護者が消えるから、外界からの侵略者に支配される、とか
その辺りがはっきりしないと分からんな。

40 ：

グランゼニス関連でエルギオスの強さを測るの無理じゃね？
色々と数値の基準が異なる他作品だとパラメータでの判断は無理だけど
同じ作品内ならパラメータの数字比較で、順列を決めるのは有りだと思う
その順列を他作品の順列と比較するのはまた別の話だけど

41 ：

しかし９のはあくまで魔王はおまけ要素だからな。
６で魔王ムドーよりたくさん強いのが居るように
後になるほど敵が強くなるのは当たり前だと思うからそれで比較は難しいと思う。

42 ：

まあグランゼニス関連は考察対象の一つでしか無いからね、
だいたいドラクエのラスボスは同じくらいの強さと考えて良いと思うんだよなあ
宝の地図、モンバトなどで考えてもさあ、ランクにするとE以上は最低限強さだけで確定で
あとはやった事や明らかになってる設定面や描写での評価だと思うけど。
>>36　エルギオスだけ他のラスボスに比べて極端に下って事は無いだろうし同格とみて良いので
ランク全体として見た場合基準となるのはまずラスボスはほぼ同格と言う事で
グランゼニス(弱体化)を倒したからこのランクって訳では無いよ
>>35はランクを付けるならグランゼニスはエルギオスより下に位置されるってだけの話で
グランゼニスとエルギオスのランクの位置関係ははっきりしてるって話。
エルギオスのランクは取り合えず本編ラスボス級の強さは大前提として
設定、描写で他の大魔王と比べて相対的に判断する形になるんじゃない？
エルギオスの実績
主神を封印、ガナサダイを裏から操る、一応世界を滅ぼせる力がある(ラスボス戦後の描写)
ラスボス戦後の描写から主人公に完全に負けてたとは言えない可能性も。
あとは他の大魔王と比べてどうなのか判断するだけでしょ。

43 ：

ドラクエ123やってみたけど闇ゾーマ思ったより強いな

44 ：

【ドラクエ】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ　雑魚敵ランキング
これも作れ

45 ：

雑魚敵？
９だと心当たりが多すぎて逆に迷うんだが

46 ：

1　ダースドラゴン
2　アークデーモン
3　だいまじん
4　だいまどう
5　メカバーン
6　デーモンキング
7　エビルエスターク
8　グレートジンガー
9　オーシャンボーン

47 ：

通常敵ランキングだと参加基準は
・エンカウントする
・何度でも戦える敵
見たいな感じになるんですかね？
設定面だと図鑑に頼るしかないかな、数字的な強さか体感的な強さが主な判断基準になりそう。

48 ：

雑魚だと設定で決めるのは難しいと思う。
純粋な強さで考えるべき。キラーマジンガのポジが気になるけど…。

49 ：

ドラクエの敵として戦う最強の人間はスイフーかな？

50 ：

最強レベルの強さの雑魚といえば
１ ダースドラゴン、だいまどう、あくまのきし、スターキメラ
２ キラーマシン、シルバーデビル、ブリザード、アークデーモン、サイクロプス
３ バラモスエビル、天の門番、ダークトロル、ほうおう、ミミック、メタルキメラ
４ だいまどう、ガーディアン、ドラゴンライダー、デビルプリンス
５ ヘルバトラー、グレイトドラゴン、ライオネック、メカバーン、メタルキング
６ デーモンキング、ランプのまおう、サタンジェネラル、ブースカ、キラーマジンガ、デススタッフ
７ れんごくまちょう、あんこくまどう、エビルエスターク、パンドラボックス、フライングデビル
８ ベリアル、パンドラボックス、グレートジンガー、ホロゴースト、ブラックルーン、ビッグファング、ギガンテス
９ オーシャンボーン、ドラゴン・ウー、シーバーン、デンガー、クラウンヘッド、じごくのヌエ、デスカイザー
　アンドレアル、ヘルガーディアン、エビルフレイム、れんごくまちょう、れんごくてんま、ヴァルハラー
　マッドブリザード、ロードコープス、ファイナルウェポン、ゴールドマジンガ、ゴールデンスライム
　キマイラロード、ピュアール、スライムマデュラ、デスタランチュラ、ガメゴンレジェンド、だいおうクジラ
　アイアンブルドー、ギリメカラ、スターキメラ
少し９が多くなったが強い方のモンスターってこれくらいか？新作ほど記憶はしてるが
３や４や５はあんまり強いモンスターの記憶が無いんだが

51 ：

バラモスエビル、天の門番、ダークトロルとか神竜の勢力の部下は
明らかにゾーマの手下より強いな、やはりゾーマは地上から逃げ去ったんだな。

52 ：

>>50
1と2が全然ダメ

53 ：

>>50
1.あくまのきしが入っていてしにがみのきしが入ってないのか？
2.同様にシルバーデビル→デビルロード、サイクロプス→ギガンテス、あくましんかん追加
3以降は…面倒だから誰か頼みます

54 ：

>>50
れんごくまちょう×複数は
場合によっちゃオルゴよりもヤバイ。

55 ：

>>52-54
すまぬ、初期の作品に近いほど記憶が曖昧なのでちと適当になってる。
ＤＱ４だと隠しダンジョンの敵とか書かれてないけど、ほぼ苦戦した記憶が無いせいか覚えてない。
逆に９が多すぎるな。少し減らそう。
最強レベルの強さの雑魚（仮）
１ キースドラゴン、ダースドラゴン、だいまどう、ストーンマン、
　あくまのきし、スターキメラ、しにがみのきし、かげのきし
２ キラーマシン、シルバーデビル、ブリザード、アークデーモン、サイクロプス
　ギガンテス、デビルロード、あくましんかん、ドラゴン、はぐれメタル
３ バラモスエビル、天の門番、ダークトロル、ほうおう、ミミック、メタルキメラ
　アークマージ、トロルキング
４ だいまどう、ガーディアン、ドラゴンライダー、デビルプリンス
５ ヘルバトラー、グレイトドラゴン、ライオネック、メカバーン、メタルキング
６ デーモンキング、ランプのまおう、サタンジェネラル、ブースカ、キラーマジンガ、デススタッフ
７ れんごくまちょう、あんこくまどう、エビルエスターク、パンドラボックス、フライングデビル
８ ベリアル、パンドラボックス、グレートジンガー、ホロゴースト、ブラックルーン、ビッグファング、ギガンテス
９ オーシャンボーン、ドラゴン・ウー、シーバーン、デンガー、クラウンヘッド、じごくのヌエ、デスカイザー
　アンドレアル、ヘルガーディアン、エビルフレイム、れんごくまちょう、れんごくてんま、ヴァルハラー
　マッドブリザード、ロードコープス、ファイナルウェポン、ゴールドマジンガ、ゴールデンスライム
　キマイラロード、ピュアール、スライムマデュラ、デスタランチュラ、ガメゴンレジェンド、だいおうクジラ、ギリメカラ

56 ：

>>50
ステータスはラスダンの敵より低いけど強い敵で5にイーター軍団を追加で
あと同じく5にセルゲイナスも追加

57 ：

>>55
登場時期による相対的な強さを競ってるのか、単にステータス、特技の強さを競ってるのか分からない
５のライオネックとか、なんでいるのか分からない連中が多すぎ

58 ：

>>3のウィキの管理人の方ってこのスレ見てないですかね？
このページは作成中です。まだ編集しないで下さい。と出ててランキングの部分が編集出来ない気がする
いずれ>>24の修正版を追加したいのですが。
>>55　まず評価基準を数字的な強さか体感的な強さのどっちにするかですね
体感的強さだと揉めそう、数字的な強さだと作りやすそうですね
あとは作品によって数字の基準が違うので数字的な統一基準を作るのはどうでしょう？
・各作品共通である主人公のステータスに対してのそのモンスターのステータス
主人公ステ基準(最大値255＝最大値999見たいな感じで255と999を等価とする)
・スライムなどの各作品共通の敵を探してそのモンスターとの比較する
共通の敵基準(スライムの300倍のHP、一方こっちはスライムの500倍のHP見たいな感じ)
・その作品のラスボスとのステータス差で比較する
ラスボス基準
自分が思い付くのはこんな感じですが他になんか良い評価方法無いですかね？
個人的に最強の雑魚敵とか凄く気になって来たのでみんなで是非ランキングを完成させて行きたいですね。

59 ：

体感的な強さじゃなく、数値、特技で考えた方がよさそうな気もする。
でも数値的とは言っても主人公たちの能力と比較すること前提だと思う。
同じモンスターであっても作品別に評価すればいいんじゃないかな。
ただ、登場時期から見て明らかにずば抜けたモンスター
例(ＤＱ３の人食い箱、ＤＱ６のキラーマジンガ、ＤＱ９のミミックなど
この辺りは少し色を付けて評価したい気持ちはある。
エントリーするモンスターに悩むけど、
際立った特技や同時期に出現するモンスターでも比較的強いモンスターがいいね。
能力的に考えたら終盤〜クリア後のモンスターを中心になりそう。

60 ：

>>58
>>主人公ステ基準(最大値255＝最大値999見たいな感じで255と999を等価とする)
あんまりいいたくないがこれって5以前の敵を強くしたいだけだろ
以前7や8の世界なら闇ゾーマの攻撃力は2000とかいってる奴がいたし

61 ：

雑魚専門だから特定の信者はあまり付かないんじゃないかな
ゾーマとか雑魚ランキングでは対象外の要らない子だし
どのみち、そのナンバリングの主人公たちの能力を基準で考えた方がいい。
その辺りは体感的な強さも関わるだろうが、個人的にはそれもアリだと思う。

62 ：

>>58
主人公ステの最大値で比較するとなると
FC1のHP211=FC2のHP240＝FC3のHP65535になるから
ゾーマが1や2の世界に行けばHPは3〜4になるな

63 ：

主人公ステ基準前期と後期部門で分ける方法もあるね。
それか体感にして見るとか
個人的な体感での強雑魚モンスター
1ダースドラゴン　ラリホーで眠らされて起きない時が辛い
2デビルロードのメガンテ、ブリザードのザラキ、ドラゴンフライの炎を連発
3テンタクルス　夜の海が怖い
4アイスコンドル　こおりつくいき
5レッドイーターとブルーイーター
6キラーマジンガ　レイドック井戸のダークホビット・ブラッディハンド・オンディーナ・フロストギズモ・いどまねき
7からくり兵　五月雨剣に２回行動
8ベリアル　テンション溜め、2回攻撃　パンドラボックス２回攻撃、ザラキ、痛恨の一撃、甘い息
9ビュアール　エンカウントがうざい

64 ：

>>62
こういう奴は締め出すからいいとして

65 ：

雑魚戦ランキングだけど
>>62みたいなやつがまた出ないようにルール決めとこうか
・他のナンバリング同士での数値の比較はしない
ＤＱ１の死神の騎士 HP90 攻撃力105 守備力86と
ＤＱ５のブラックドラゴン HP200 攻撃力185 守備力88の場合
単純に見たら、ブラックドラゴンの方が強いけど
それはパーティの人数や能力の限界値でそうなってるだけだからステでの比較は不可能
ステで比較する場合は、能力の限界値などが同じで、ほぼ同条件で戦える場合。つまり同ナンバリングでのみ可能。
こういう場合は、仲間の強さや特技、耐性で判断するのが望ましい。
２つめ
・裏技使用禁止
装備換えでの守備力キャンセル、能力限界突破バグなどは禁止
防御攻撃、８逃げなども禁止（出来ないけど）

66 ：

何気にDQ3の大魔神もクリアする為に必須の敵だな、トロルキング並みと考えて
普通のボストロール以上は確定。
サマンオサのボストロールも普通のよりは＋評価として大魔神も同じLくらいかな？
描写的にはMでも良い気がするが、基本的な格が大魔神＞ボストロールで判断が難しい所。

67 ：

ＤＱ３の大魔神は天の門番のせいで印象薄かったが確かに居るな。
でもこいつって、人食い箱が実は大魔神と同じ攻撃力とか言われて逆に不憫な。
雑魚で出るんだから、雑魚的ランキングに入れるべきだと思うが。
そういえばキングヒドラも雑魚で居たな。一応ランキングに乗せるべきか。

68 ：

>>67
ドラクエ３の小説版では大幹部の一人だったような…
大魔神さん

69 ：

バラモス城のマヒャド使ってくるあの魔道士もバラモスの幹部じゃなかった？
あいつもランキング登録してもいいな。実際集団で出てきてマヒャド連発はバラモス以上の攻撃力

70 ：

キングヒドラが大量に出てくるなんて神竜の勢力をゾーマが攻め滅ぼせない訳だ

71 ：

DQ9にいたってはエルギオスより強い雑魚がごろごろする宝の地図の迷宮
戸愚呂弟を倒したけど、それが雑魚以下になっちゃう幽遊白書の魔界編みたいな

72 ：

最強のマシン系はサージタウスとして次点がSキラーマシンここまでは良いとして
ファイナルウェポン、キラーマジンガ、キラーマシン３のどれが強いのかはっきりさせたいな。

73 ：

キラーマジンガも候補に挙げとこう、ゴールドマジンガもな。

74 ：

井戸魔神＝ゆとりのクズ

75 ：

井戸魔神は27才以上だからゆとりでは無いはず
コテだから叩かれ安いけど、個人的にはこのボス系スレ定番の人として面白いけどなあ。
まあ俺はもしもしゾーマとやらも許容派なので異端なのかも知れないがな
早くもしもしゾーマも発狂してこのスレに来ないかなと思ってるし。

76 ：

雑魚限定の強さ議論も、単独スレにした方がよくないか？

77 ：

1ですが個人的には全然問題無いと思う、ルールや条件も他のランキングと被ってないし
ボス、裏ボス、敵キャラ全般の強さを数字面や設定などランキングごとのルールに従って
総合的に議論するスレにしていきたいです。
場合によってはバーンや異魔神などの漫画キャラが入ってるバージョンも別途で作りたいくらいなので
スレタイがボスとなってるのでボスのみ議論可能とかの排除的なスレじゃなく
柔軟な対応力があるスレにしたいです。
>>1の新しくランキングを創設する場合(スレ公式化)はある程度のスレ住人の承認が必要
としているので反対意見が多数の場合はその意見に従うしかありませんが
個人的には雑魚限定の強さランキング公式化に1票です、まだルール決め、参加候補を出してる段階の様ですが
凄く期待してます。
あと>>23の作品別ランキングにも1票、作品別シリーズも議論して行きたいですね。
他にも何か面白そうなランキングとかあればどんどん作って見てください
反響があればスレ公式化でテンプレランキングの一つになりそれをベースに修正意見を出してって議論するって形になります。

78 ：

そうか、なら今はまだスレを立ち上げるのはやめておこう。
ここ最近似たようなスレがいくつかあるから、それを再利用するという手もある。
新しく雑魚敵の強さ議論スレを立ち上げるのであれば、他の人の意見を聞かないとな。
俺としてはここで議論するのも、他スレで話すのでもどっちでもいいが
せっかく雑魚も評価したら？という話になったのでボスとは別に雑魚も議論したいと思っている。
なので、今は叩き台のテンプレでもいいからそっちの形を作っていきたいね。
>>65のルールを追加、修正
・評価するのは通常エンカウントで戦う敵のみ。
（ただしイベント戦でもあとで雑魚と戦う場合は、評価可能）
・評価する部分は能力値、特技、耐性など、場合によっては出現時期も考慮する。
・主人公たちの強さも考えて相対的な評価も考える。
・ただし、他のナンバリング同士の「場合」ステータス数値のみの比較はしない。
・裏技仕様による評価は評価対象外に
・別ナンバリングの同名の敵でも個別に評価する。
こういうテンプレやルールを作ったことないので稚拙ですまん。
問題があるならどんどん修正や追加をしていってほしい。

79 ：

アイイーッ

80 ：

1→勇者の子孫1人で撃破
2→勇者の子孫3人で撃破
3→勇者ロトと一般人3人で撃破
4→天空の勇者と導かれし者達とモンスター1匹が総出で撃破
5→勇者より強い青年と、その子天空の勇者とその血族とモンスターと一般人の選抜隊で撃破
6→天空の勇者と一般人とモンスターの選抜隊で撃破
7→神の兵と一般人の選抜隊で撃破
8→竜族の青年と一般人３人で撃破
9→天使と一般人３人で撃破
4≧5＞6＞他

81 ：

竜族と天使が人間以下には見えない
特に何の特殊性もないロトの子孫よりは強いんじゃないかな

82 ：

天使＞竜族＞天空人の血筋の勇者＞ロトの血筋の勇者＞海賊王の血筋？
9＞8＞5＞4＞6＞2＞3＞1＞7
2→勇者の子孫3人とルビスとロトの強力で撃破
7→神の兵と一般人の選抜隊と海賊王の血筋、魂？で撃破
ただ別の考え方もあってロトだけは死後DQ2での描写から神クラス又は神の1柱になってると考えられる
神話で言うヘラクレス見たいなもんで死後神になったパターン。
それを考えるとロト編勇者の血筋＝神の血筋
よってこのパターンも考えられる
ロトの血筋の勇者＞天使＞竜族＞天空人の血筋の勇者＞海賊王の血筋
2＞3＞1＞9＞8＞5＞4＞6＞7

83 ：

死後になってるなら本編中はただの人間じゃないですか
天空の勇者は天空人の血が混じってるから天空装備を扱える
竜族の呪いが掛けられてるエイトはそれ以下の呪いが通用しない
元天使のナインは天使の能力が残っている。８みたく呪いを弾く能力もあるみたい。
７の主人公も本編中に主人公が特別な存在である可能性があるみたい
それを考えると１，２，３と６の主人公だけ普遍的な人間ってことになる
死後に神として信仰されるってのは想像でしかないし前途の通り、本編中はただの人間でしかない
７の海賊王ってのが今一つ分からんけど…覇気でも使えるんだろうか

84 ：

>>83 DQ3本編中はただの人間だけど、DQ2の本編中だと神レベル
わたしのかわいい　しそんたちに　ひかりあれ！で全回復＋死者蘇生もしてる。

85 ：

7は水の精霊の血筋じゃなかったか？

86 ：

作中の台詞抜粋
カデル「われわれ一族の民は最後までシャークアイ様についてゆく覚悟です。
　　　　あなたのその身に宿された水の神の紋章に誓って…」
シャークアイ「カデル。俺がもって生まれてきたアザは水の神の紋章のほんの一部でしかない。
　　　　　　　おそらくオレには海神に仕える本当のチカラはないだろう。
　　　　　　　しかし一族の総領としてオレにできるだけのことはやりとげねばならん」
と、ただの海賊ではなく、水の精霊に仕える特別な一族がマール・デ・ドラゴーン一味
水の神だとか海神だとか言ってるが、水の精霊を指してるだけかと
ちなみに後にシャークアイの紋章が7主人公の持ってた紋章に重ね移って、なんか凄い水の精霊の力を得た
という重要そうなイベントがあっさり地味に消化されてたりする

87 ：

GBドラクエ３の隠しダンジョンに新しい敵がいたけど天界と大差なかったね

88 ：

>>84
それローラだから３じゃなくて１

89 ：

>>88 うっそー？ロトじゃないならショックなんだけど。
一応ソースを調べてみたが「私の可愛い子孫たちに光あれ！」と言っていることから推定となってるんだけど
これがローラって言う明確なソースってあるの？
ただの推定の話なら自分の方が説得力があるはず
・ローラの一人称は私では無くローラ(ローラは　あなたを　おしたいしています、（Ａ）様を　ローラは　おしたい　もうしておりますなど)
・ロトの一人称は私(ロトの洞窟の石碑、わたしのなは　ロト。　わたしの　ちをひきしものよ、　わたしは　それらを　あつめまのしまに　わたり　)

90 ：

説得力がどうじゃなくてソース頼む

91 ：

リメイクが正規として6主人公はモンスター仲間にできないから
5勢が最強かな

92 ：

能力的なことは置いておいて、
最終的に雑魚に成り下がるモンスターを仲間にできるくらいで最強は無いだろう

93 ：

>>55
リメイクありでいくなら
DQ3の強い雑魚は
バラモスゾンビ、バラモスブロス、鋼の巨像、パンドラボックス、ダースドラゴン、キースドラゴン
バラモスエビル、キングヒドラ、ダークトロル、天の門番、デビルウィザード、ボストロール、やまたのおろち
あたりになる

94 ：

リメイクありでいくなら4の強ザコはパンドラボックスただ1匹だけになってしまうわ、残念ながら

95 ：

>>93
雑魚の意味分かってる？

96 ：

エンカウント（口笛吹いて出てくる）じゃないの？

97 ：

そうだけど、さすがにボスは論外だよ。
確かに氷の洞窟に出てはくるけど、バラモスエビル、ブロス、ボストロール、やまたは論外だろう。
理由として言うのであれば、本編における重鎮ボスだからかな。
ただ、怪しい影として出るならアリかもしれないが…
キングヒドラはリメイクですぐに出てくるから雑魚とカウントしてるけど。

98 ：

それならキングヒドラはオルテガを倒したことで他より重要なボスじゃん
結局キングヒドラと同じようにエンカウントモンスとして出ちゃったんだからだから
狩る必要のある奴もいるしエンカウントモンスとしてカウントすべきだろう

99 ：

隠しダンジョンの他の敵と比べるとキングヒドラなんて
火炎の息(笑)しか使えないしHPが高いだけで弱いと思う
バシルーラで吹っ飛ばせないから強いといわれればそれまでだが

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