車両が置き換えできない、田舎バス事業者

1 ：2009/12/01 〜 最終レス ：2012/08/11

事業仕分けによる車両購入助成金廃止に、最も強い表現で非難する!!

2 ：

購入助成金が廃止されれば、田舎のバス事業者が死ぬぞ!!。
国は高齢者や障害者を皆殺しにさせる気か!!

3 ：

夢だったノンステに手が届かなくなる!!
リストラやだよ!!

4 ：

え？自家用車はエコ補助出るのにバスは廃止？
何社潰れるかわかってやってんの？

5 ：

助成金制度は元々予算を国会で決めたもので今月いっぱいもしくは予算使い切ったら終了です、ただし今国会で延長の決定がされる様子。
継続的に行うとしてもその財源は我々の税金でマイカーにせよバスにせよ関係無い人にまで税負担を強いるのはやはり問題かと。

6 ：

.　　　　　　　　　,.､wｬW婿嬲嬲嬲嬲蝨iww､､
　　　　　　　 ,:i禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲禽ix､
　　　　　 ,.:i禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲||禽i:､
　　　　,:禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲禽i,
　　　,:禽嬲嬲嬲�a'"￣￣￣￣￣￣￣｀ﾞヾ囁嬲嬲嬲
　　 ;禽嬲嬲嬲'"　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ囁嬲嬲,
　　 '嬲嬲嬲ｹ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'嬲嬲|ll
.　　 嬲嬲嬲'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',嬲嬲
.　　 嬲嬲嬲　　　 　 ,, ､､､､､､、　　　　,.､､､､､､、　lll嬲
.　　 嬲嬲嬲　　　_, '′　　　 ｀ﾞ::、.　,.：'' ￣￣ﾞ`ﾐ､ ',嬲
　　　 >气嬲-･'"　! .,zｬ嶮戞ﾐ、::i　.;'::::,:ｬ嶮戞ﾐ､　', |｢
　　　'ii＾'v~l||　　　 ', ｀'==== '~ ./　 ﾞﾐ､`'ー‐一''~ .ﾉii′
　　　 ',　di､ヾ　　　 ゝ､＿＿,. :'　　　 ヾ::､＿＿,／::;'′
　　　　', ;'ｰ.:'　　　　　　　,.::(__,...._　 _,... _):.､...........::::i
　　　　 `,　.:　　　　　　,::::"　　~`'ｰ;'''"~　　::::::::::::::::!
.　　 　 　 ｰ',　　　　　　::::　_,､､- ……:-､_　　::::::::::i
　　　　　　　 ,　　　 . . . . :　ヾ:ｰ--　 -::ケ~　 ::::::: ﾉ
　　　　　　 　 ',　. : . : . :　　　ヾ ｰ:--‐'ノ. : : ::::::::;'
.　　　　　 　 　 >; : : : : : :　　　　｀ ﾞ ﾞ ´　　,::::ｪ皿
　　　　　　　 ;i|i、｀　､: : : : ､　　　　　 , . :iｉ�b盆嬲i､
　　　　　 　 ,i嬲i: 　 `:､: : :　:｀:~:~:~:ｽ�b盆嬲嬲嬲嬲liiim､､
　 _, xmil嬲嬲嬲嬲i:､　`　､: : : : ,.:�b盆嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲!'
　ヾl嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲ii::､　 ` フ盆嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲�a'"
　　 ﾞヾ囁嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲iii嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲�a"

7 ：

もちろん岩手県交通だろ

8 ：

県交通は親会社から優先的に変えるだけまし

9 ：

.　　　　　　　　　,.､wｬW婿嬲嬲嬲嬲蝨iww､､
　　　　　　　 ,:i禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲禽ix､
　　　　　 ,.:i禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲||禽i:､
　　　　,:禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲禽i,
　　　,:禽嬲嬲嬲�a'"￣￣￣￣￣￣￣｀ﾞヾ囁嬲嬲嬲
　　 ;禽嬲嬲嬲'"　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ囁嬲嬲,
　　 '嬲嬲嬲ｹ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'嬲嬲|ll
.　　 嬲嬲嬲'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',嬲嬲
.　　 嬲嬲嬲　　　 　 ,, ､､､､､､、　　　　,.､､､､､､、　lll嬲
.　　 嬲嬲嬲　　　_, '′　　　 ｀ﾞ::、.　,.：'' ￣￣ﾞ`ﾐ､ ',嬲
　　　 >气嬲-･'"　! .,zｬ嶮戞ﾐ、::i　.;'::::,:ｬ嶮戞ﾐ､　', |｢
　　　'ii＾'v~l||　　　 ', ｀'==== '~ ./　 ﾞﾐ､`'ー‐一''~ .ﾉii′
　　　 ',　di､ヾ　　　 ゝ､＿＿,. :'　　　 ヾ::､＿＿,／::;'′
　　　　', ;'ｰ.:'　　　　　　　,.::(__,...._　 _,... _):.､...........::::i
　　　　 `,　.:　　　　　　,::::"　　~`'ｰ;'''"~　　::::::::::::::::!
.　　 　 　 ｰ',　　　　　　::::　_,､､- ……:-､_　　::::::::::i
　　　　　　　 ,　　　 . . . . :　ヾ:ｰ--　 -::ケ~　 ::::::: ﾉ ←北朝鮮状態にある、南部バスの社長。
　　　　　　 　 ',　. : . : . :　　　ヾ ｰ:--‐'ノ. : : ::::::::;'
.　　　　　 　 　 >; : : : : : :　　　　｀ ﾞ ﾞ ´　　,::::ｪ皿
　　　　　　　 ;i|i、｀　､: : : : ､　　　　　 , . :iｉ�b盆嬲i､
　　　　　 　 ,i嬲i: 　 `:､: : :　:｀:~:~:~:ｽ�b盆嬲嬲嬲嬲liiim､､
　 _, xmil嬲嬲嬲嬲i:､　`　､: : : : ,.:�b盆嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲!'
　ヾl嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲ii::､　 ` フ盆嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲�a'"
　　 ﾞヾ囁嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲iii嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲�a"

10 ：

なんてったってP−車山盛りの奈良交通

11 ：

熊本バス
大分バス
日田バス
鹿児島交通
いわさきバスネットワーク
沖縄県内の沖縄バスを除く各社

12 ：

宮崎交通

13 ：

>>11-12
堀川バスも追加してやって｡

14 ：

いわさきGr、宮交、堀川は貸切や高速車は新車。大分は路線も新車います

15 ：

南部バス
マニアに堪らないポンコツが現役あり

16 ：

.　　　　　　　　　,.､wｬW婿嬲嬲嬲嬲蝨iww､､
　　　　　　　 ,:i禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲禽ix､
　　　　　 ,.:i禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲||禽i:､
　　　　,:禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲禽i,
　　　,:禽嬲嬲嬲�a'"￣￣￣￣￣￣￣｀ﾞヾ囁嬲嬲嬲
　　 ;禽嬲嬲嬲'"　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ囁嬲嬲,
　　 '嬲嬲嬲ｹ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'嬲嬲|ll
.　　 嬲嬲嬲'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',嬲嬲
.　　 嬲嬲嬲　　　 　 ,, ､､､､､､、　　　　,.､､､､､､、　lll嬲
.　　 嬲嬲嬲　　　_, '′　　　 ｀ﾞ::、.　,.：'' ￣￣ﾞ`ﾐ､ ',嬲
　　　 >气嬲-･'"　! .,zｬ嶮戞ﾐ、::i　.;'::::,:ｬ嶮戞ﾐ､　', |｢
　　　'ii＾'v~l||　　　 ', ｀'==== '~ ./　 ﾞﾐ､`'ー‐一''~ .ﾉii′
　　　 ',　di､ヾ　　　 ゝ､＿＿,. :'　　　 ヾ::､＿＿,／::;'′
　　　　', ;'ｰ.:'　　　　　　　,.::(__,...._　 _,... _):.､...........::::i
　　　　 `,　.:　　　　　　,::::"　　~`'ｰ;'''"~　　::::::::::::::::!
.　　 　 　 ｰ',　　　　　　::::　_,､､- ……:-､_　　::::::::::i
　　　　　　　 ,　　　 . . . . :　ヾ:ｰ--　 -::ケ~　 ::::::: ﾉ ←北朝鮮状態にある、南部バスの社長（>>15）。
　　　　　　 　 ',　. : . : . :　　　ヾ ｰ:--‐'ノ. : : ::::::::;' 誰も車両を受け入れられなければ、民●再●法適用申請の方針である。
.　　　　　 　 　 >; : : : : : :　　　　｀ ﾞ ﾞ ´　　,::::ｪ皿
　　　　　　　 ;i|i、｀　､: : : : ､　　　　　 , . :iｉ�b盆嬲i､
　　　　　 　 ,i嬲i: 　 `:､: : :　:｀:~:~:~:ｽ�b盆嬲嬲嬲嬲liiim､､
　 _, xmil嬲嬲嬲嬲i:､　`　､: : : : ,.:�b盆嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲!'
　ヾl嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲ii::､　 ` フ盆嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲�a'"
　　 ﾞヾ囁嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲iii嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲�a"

17 ：

>>14
堀川は、路線と貸切は別会社なんだが。

18 ：

首都圏近隣だと最近中型新車を金が無いのに大量に入れていた関東自動車、関鉄、日東交通、東海バスは軒並み痛手食らって中古の割合が増えそうだ。

19 ：

リース購入に抵抗の無い会社は、カネが無くてもどんどん新車入れる。
老舗の意地で現金購入にこだわる会社は、代替頻度が低い。

20 ：

車両購入助成金が廃止になれば、民事再生法・会社更生法・破産等といった多数の破綻、または、豊富な資金力を持つ他の資本がTOBによる株式公開買い付けの標的にされる結末となる。

21 ：

いくらバス協会や公的なノンステ補助があるといっても微々たるものだからなあ。
協調補助とかになるとある程度の補助は受けられるけど。
環境の時代とか言いながら公共交通機関を守らない姿勢というのもおかしい。
ただ、個人的には思うのだが、平成１４年の規制緩和により参入撤退が事実上完全自由化されたことがそもそも痛い。
今の法律では、バスに乗らない＝乗らないなら廃止してもかまわない住民の意思表示になり、いわば公共交通の維持は、沿線住民の自己責任が明確化された格好。
当然、公共交通へのシフトを環境面でも進めていかなければいけないが、公共交通事業者に対する保護がある程度必要。
もちろん公共交通事業者も経営努力が必要だが、今の経営努力では、どうしても賃金体系などに影響が出てしまう。
今後は公共交通事業者同士の合併なども出てくるのではないか。

22 ：

ニュー東豊

23 ：

このままでは死を覚悟している、東北民主主義人民共和国(北東北)AM縣の某バス事業者

24 ：

1縣1社地域(奈良交通と宮崎交通など)は要危険!!

25 ：

斜里バス

26 ：

小湊の新車も補助金購入だったの？

27 ：

宇野

28 ：

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1253801167/616
ついに動き出した！！待望のゲットか！

29 ：

>>24
三重交通もそうだけど、新車がかなり入っている。
その代わり運賃は高い。外宮、伊勢市、宇治山田−内宮の5km程度で410円も取るのだから新車くらい入れて当然。
それに比べたら奈良交通は古いのばかりだけど、あそこまであからさまに暴利の路線はないだろう。
12月24日から値上げだけど、新車のための原資と信じたい。

30 ：

武蔵観光とか補助金で新車のレインボー�U買ったんだろ？

31 ：

南部バスが新車を購入する条件:八戸市を中心とした沿線自治体からの全額補助
しかし、沿線自治体からは消極的だ。

32 ：

金が無いのにどんどん新車が入れられる営業所。
西武バス所沢
他営業所・子会社から摂取による穴埋め。堤王国時代から続く悪しき慣例。路線網はボロボロで穴だらけだが、車だけは常に新しい物を使いたいらしい。

33 ：

>>32
法律で規制があるから新しくせざるを得ない。
奥多摩とか檜原に営業所を置くわけには行くまい。

34 ：

区域外に車庫がある飯能の車が既に所沢市内まで乗り入れているじゃん。椿峰や早稲田はKC-ツーステが御似合いだからいっその事移管してもいいと思う。下富から小手指まで渋滞酷いから結構時間かかっているみたいだよ。

35 ：

>>32
摂取てなんだよｗｗ

36 ：

最良スレ

37 ：

>>34
いくら車庫が規制区域外でも区域内乗入には規制対応車両が必要。
成田ナンバーのインバウンド新免が新車いれていたり、九十九里が
浄化装置後付けしているのはその為。

38 ：

大量納入なければ、年を越せない!!

39 ：

>>37
その理論だとニュー東豊が我孫子ばかり走っていたり小湊長南の車が市原や千葉市内まで入っているのはだいぶ際どい事しているんだよな。
NoX法エリア外はDPF付いていればいいんじゃなかったの?

40 ：

>>39
エリア内でもDPFあればいいだろ。
例　関東バス

41 ：

２０１０年は大量の倒産が来るだろう・・・。

42 ：

>>41
その通り

43 ：

>>42
児玉清乙

44 ：

田舎会社に逝く
→つまり都会のお古が見られる絶好の場所

45 ：

山梨交通、富士急山梨、東海バスは新車減りそうだな

46 ：

沖縄のバスは動態保存を除いて730全廃した後もコンスタントに置き換えている都会のバス事業者なんだね。
その割にKC-以降がほとんどないんだけど、これはどう説明するのだ。

47 ：

良スレ

48 ：

経営全体が瀕死の状態であることがよくわかる。現経営陣の責任を問われるべき。
ttp://halfzero.sakura.ne.jp/upld/5705.html

49 ：

50 ：

沖縄もネピドーも中古バス天国
そうなった事情もよく似ている

51 ：

昭和のバスがゴマンといるのに、積極的に中古を入れるわけでおなく
手をこまねいてるだけの奈良交通

52 ：

>>51
エアロスターやエルガの後輪カバーってあったっけ?

53 ：

>>51
今年だけで新車が10台ほど入りましたが。

54 ：

揚げ

55 ：

>>53
10台どころではない。30台は入ったようだ。
遷都祭が終わった後の大量廃車でどの年代まで消えるかが見ものだ。
現在の最古参は86年。おととしから変わっていない。
保存目的を除いて、
�@奈22全廃（87年以前）
�A昭和時代の車両全廃（88年以前）
�BP-規制全廃（90年以前）
必要車両数は減っているので、最低50台、多いと100台近く廃車の可能性がある。
�@は確実。�Aも濃厚。�Bは微妙。

56 ：

南部以外に現状資金繰り悪くてホントに置き換え出来ない会社っそこまで多くないと思う。沖縄各社、産交、関東、福島交通、茨交等は軒並み再建して中古どんどん入れているし。
根室交通と天羽日東あたりか。ホントにボロばかりなのは。

57 ：

２０００円高速始まったら、収益がさらに悪化して倒産が増加する！！。

58 ：

良スレ

59 ：

宇野バスにはいつになったら新車入るんだ

60 ：

高速一部区間無料化の開始によって、大都市圏以外の田舎系地方都市のバス事業者は岐路に立たされている。

61 ：

大都会のバス業者：極楽極楽。
田舎のバス事業者：車両を買う暇無いぞ。

62 ：

これで貧乏事業者も死ぬなぁ

63 ：

64 ：

今後、地方都市のバス事業者が経営破綻の増加の予感・・・

65 ：

今度の国土交通大臣があの馬渕さんだからねえ。
地元奈良交通も（近鉄もＪＲ西日本も）潰れて構わないと思ってるような人だから。
俺は去年の選挙で馬渕さんには票を入れなかったけど。

66 ：

良スレぬるぽ

67 ：

まぶ大臣も長くはなさそうな感じ

68 ：

>>67
でも、子供は５，６人作ったというけど。

69 ：

板倉候補に当選して大臣になってもらいたかった。
ちなみに民主党から立候補していたにも関わらずあの堀内社長が応援していた。

70 ：

財産のない過疎地方バス会社の今後は、↓のようなワゴンバスになる！！
http://halfzero.sakura.ne.jp/upld/6080.html

71 ：

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/book/cabinet/8640/86403019.jpg

72 ：

奈良交通は、昨年度（主に2010年2〜3月）に続いて、今年度も新車大量導入するみたいだけど、そんな財源がどこにあるのだろう。
昨年度のは安普請のワンステだったけど、今年度はノンステと来ている。
運賃値上げ分を充てている？国土交通大臣の圧力？

73 ：

74 ：

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　　　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　　　　　　　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿_／

75 ：

岡山の宇野バスは、社長のポリシーだから、当分新車は入らないと
思う。

76 ：

事業仕分けをモロに影響した事業者：かなりの数（主に田舎地方の路線バス事業者）だな。

77 ：

長崎バスは９８年１月以来値上げしていない。が今年も大型ノンステの新車が３０台入った。おかげで岡山以西のバス事業者ではノンステ所有台数が１位(９８台)になった。初めて導入したのは０５年に１台だけ。

78 ：

>>76
おそらく、日本一モロに営業を受けた事業者と言ったら、東北民主主義人民共和国（北東北）AM縣某社（都バス中古ショックの再来）と考えられる。

79 ：

長崎バスは２０００年頃に規制緩和による昭和町を経由する県営バスとの競合区間及び長崎バス単独運行区間の運賃を改訂した。
それまで、一部県営バスとの競合区間も存在したため昭和町付近から先の運賃は、県営バスの対キロ運賃もしくは長崎バスと県営バスとの平均の対キロ運賃だったが、長崎バスの対キロ運賃になった。(県営バスも同じ運賃に値下げ)
その結果
長崎市中心部から昭和町までの運賃
昭和６０年　２２０円
平成２２年　２００円
長崎バスってどんだけ安いんだよ。

80 ：

UDしか買わない田舎バス事業者すべて

81 ：

そんな会社無い。再生前の琉球バスや岩手県北バスすら日野と並行導入だったし。
北九州市交通局か代替進んでないのは…

82 ：

ＵＤ(日産)しか買わなかったとこなんて林バス産業ぐらいしか思い浮かばないな

83 ：

九十九里鉄道

84 ：

UDしか買わない富山地鉄も。

85 ：

>>84
はぁ？PDG-KRは何台も買っているし、昔から日野やKUSOは沢山いる。中古ならいすゞノンステも入れてるんだぞ。

86 ：

>>75
交通バリアフリー法を敵視しているし。
それが通る以前は、１０年程度でガンガン置き換えていたよ。
今は皮肉にも、延命せざる終えなくなった。

87 ：

今のうちに中古を買って古参車を置き換えておかないと中古でもワンステになってしまう

88 ：

不況な中、今後破綻するバス事業者が相次ぐ!!

89 ：

>>86
昔のほうが置き換えが早かった、
地方事業者の例としては四国の有名な「こ○でん」も。

90 ：

さつまage

91 ：

元祖引越しおばさん
ttp://www.youtube.com/watch?v=BHX7G7tLNI8&feature=related

92 ：

JAL
ttp://www.youtube.com/watch?v=I3mZF53_WzE&feature=related

93 ：

がおう　さよなら
ttp://www.youtube.com/watch?v=_RSi-kqdqu0&feature=related

94 ：

ざおうの地元にあり山交バスは大して客乗ってない割に新車のノンステ多いし一般路線には頑固として中古入れてない。
中途半端にバス便多い田舎は中古車多いと思う。

95 ：

　

96 ：

http://www.youtube.com/watch?v=fr1JQ5DC_cs
こんなバス走らせてるところとか
昭和生まれのP-MP218Mだっけ？

97 ：

黒煙除去装置すら更新できない。

98 ：

長崎バスの新車導入状況
(高速車、マイクロ、コミュニティーバスは除く)
１９７６年　６０台
１９７７年　６８台(中型１台)
１９７８年　４２台(中型３台)
１９７９年　７３台
１９８０年　５４台(急行車２台)
１９８１年　６７台
１９８２年　４０台(中型１台)
１９８３年　４８台(急行車５台)
１９８４年　６０台
１９８５年　４７台(中型２台)
１９８６年　５８台
１９８７年　５６台(急行車５台)
１９８８年　３２台(中型１台)
１９８９年　２２台
１９９０年　４２台(中型２台)
１９９１年　３５台
１９９２年　３０台
１９９３年　３０台
１９９４年　５５台

99 ：

１９９５年　５５台(中型１台)
１９９６年　５５台
１９９７年　４６台(中型２台)
１９９８年　４７台
１９９９年　４５台(中型１台)
２０００年　４４台
２００１年　３９台(中型３台)
２００２年　３４台
２００３年　導入なし
２００４年　導入なし
２００５年　４０台
２００６年　１５台
２００７年　２５台
２００８年　１２台
２００９年　１５台
２０１０年　３０台

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

昔の東武バスを語ろうよ！２ (387)
【仕事が】宮城県の貸切バス事情【ないよ】 (458)
【ｱｲｺﾞｰ!】ヒュンダイユニバース【2台目ﾆﾀﾞｰ!】 (412)
【ちっちゃな】マイクロバス総合【２ナンバー】 (916)
【NITTO】日東交通について１２台目【KOTSU】 (825)
西武バスについて語りませう19号車 (517)
--log9.info------------------
フィリピン人なんて上手くて当然だよね？ (271)
【商売】理想の玉屋を経営ｼﾙ！【繁盛】 (457)
子連れでビリヤード！ (215)
【キュー】プレデターＢＫ２【キュー】 (444)
趣味がビリヤードてイタイ (484)
巨根・巨Rの悩みを語り合おうinビリ板 (213)
世界各地の玉屋事情について語れ (246)
ｱﾏﾁｭｱ限定！おまいら最高何連ﾏｽ？ (405)
あるある探検隊＠ビリ板 (234)
ビリヤードやってる女は性格悪い (617)
メ○ズ がこの先生きのこるために (741)
竹中　寛 (414)
価格別で最強のキューを考えるスレ (684)
「夜の」をつけて卑猥な雰囲気を醸し出すスレinビリ (517)
【相撞募集】どんな合図が良い？【球友の輪】 (844)
一人で練習ってなにしてる？ (230)
--log55.com------------------
戦前回帰で軍事三菱で儲ける安倍兄弟パープリン大卒
川崎重工 Kawasaki 総合スレ1
[ﾜｯﾁｮｲ]護衛艦総合スレ Part.87
F-16 Fighting Falcon総合スレ Block.22
北朝鮮情勢を肴に誰かと雑談するスレ3
■■■■■■■■■　　　地球 崩壊現象　３
【空母キラー】対艦弾道ミサイルスレ【ASBM】
妄想兵器を披露するスレ