【賃金】55歳以上の国家公務員の大半、昇給廃止へ…人事院　民間との格差是正 [07/24]

1 ：12/07 〜 最終レス ：12/08

人事院は２４日、５５歳以上の国家公務員の大半を対象に、勤務成績に応じた昇給を廃止する方針を固めた。
５０代を中心とする高年齢層全体でも昇格時の給与アップを抑制する。
東日本大震災の復興財源を捻出するため、現在は特例で公務員全体の給与を大幅カットしているが、
高年齢層の給与体系は民間より手厚く、是正が必要と判断した。
８月１０日ごろに予定している２０１２年の給与改定勧告に盛り込む。
人事院は来年１月の実施を想定しているが、給与法の改正が必要で、職員団体側からは反発の声も出ている。
国家公務員は、前年の人事評価に基づき年１回昇給する。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012072401002391.html

2 ：

地方公務員最強伝説

3 ：

30歳以上にしろ

4 ：

東電みたいに1200万を900万にしました
みたいな殿上人の話だったりして

5 ：

あたりまえだ。
年喰うほどはたらなくなるのに給料だけ高くなるから
心根が卑しくなるのだ。

6 ：

昇進するわけでもなく50歳以上で昇給していたのか
そら凄いわ

7 ：

公務員２０％削減、給与２０％カットの公約掲げる政党プリーズ。

8 ：

賞与を廃止にしろ

9 ：

確か６５歳定年延長になったときに６３歳まで昇給するということで妥結しただろ。
むちゃくちゃだな。

10 ：

>>4
実際にそう

11 ：

５４歳定年だしどうでもいい

12 ：

公務員に40歳以上はいらんやろ。
税金の無駄遣いだ。

13 ：

キャリアなら同期が局長になった時点で残り全員肩たたき

14 ：

基礎資料『生涯賃金・早見表』
18歳から60歳までボーナス退職金なし、42年間同一条件だった場合。
手取り10万→生涯賃金10x12x42＝5040万円
手取り11万→生涯賃金11x12x42＝5544万円
手取り12万→生涯賃金12x12x42＝6048万円
手取り13万→生涯賃金13x12x42＝6552万円
手取り14万→生涯賃金14x12x42＝7056万円

15 ：

減らせよ

16 ：

※ただしノンキャリに限る

17 ：

あーーたーーりーーまーーえーーー
もう、号俸制度もやめろって

18 ：

給与は50％カット、人員は50％増で
現状公務員比率は日本が世界最低（みなし含め）
１人あたりの人件費はあり得ない水準（主要国平均の適正水準の２倍）
人数足りないからナマポの審査がまともにできなかったり水道料金や給食費の取り立てができないでいる

19 ：

国家公務員の給与平均より地方公務員の平均が高い事の是正はしないのですねｗ
全くのザル法

20 ：

問題はいる意味がない地方公務員だろ

21 ：

厚〜い手当てがあるだろ。新規に作るかもな
それはそうと学校でシンナー吸って教員殴り高校中退した同級生が
最近市議会議員になってて驚いた。30過ぎてもかなり悪い事してたんだけどな

22 ：

民間は大手でも40才以上だけどな

23 ：

すべての地方公共団体でやれ。

24 ：

民間は昇給してないんじゃなくて下がってんだぜ

25 ：

増やすのやめただけで削減努力しましたじゃ話にならん

26 ：

４０からでもイイと思う

27 ：

55歳時点から今までの昇給もなかったことにしないとまた勝ち逃げが出るぞ

28 ：

民間と違って役所はつぶれる心配が無いから
公務員は徹底的に労使闘争出来る。

29 ：

40歳以上の公務員って民間で使い物にならないゴミばかりだし、民間以下でいいっしょ

30 ：

但し日本人に限る
と朝鮮は適応除外とかってオチだったりしてな

31 ：

41歳ピークで徐々に下げていけば良い
45歳で37歳の給与
50歳で32歳の給与
59歳で19歳の給与

32 ：

昇給は４０停止でいい。経験と体力と知性と柔軟性の総和が最も高くなるのがだいたいこの年だわ。
４０過ぎたら柔軟性と体力と学習能力が著しく低下し、新しい経験も増えない。

33 ：

昇給を廃止します、手当はアップします
公務員マジック

34 ：

地方公務員には波及しなのか

35 ：

５０以上なんて
机に座ってＰＣいじってるだけだしな
税務署いってそう思った。

36 ：

年とったら気力も低下するな。

37 ：

クビにするか、最低賃金にするかにしろ

38 ：

>>19
地方公務員の堕落ぶりを見て、国家公務員を批判する世の中ですからｗ

39 ：

天下り規制を強化してるので早期退職する人が減り、
人件費総額の抑制が難しくなってるせいだろうな

40 ：

>>33
マジレスすると、年収が一緒なら基本給を減らして手当てを増やしたほうが人件費は抑制できる。
退職金とか年金は基本給を基準にするから。

41 ：

>>19
それは各自治体で解決しろよｗ

42 ：

教員の共済は凄いとの噂聞いた

43 ：

>>39
ほんとそれ
全部なくすんじゃなくて、低待遇でそこそこ世の中の役に立つ仕事に付けてやればよかった
老害が本省に留まる方が害がでかい

44 ：

>>43
ん？ちゃんとリストラすれば良いだけの話だろ。
だいたい、借金１０００兆円の分際で昇給だの賞与だのふざけ杉だろ。

45 ：

民間では10年以上前から、55歳から年功給はマイナスなんだが。

46 ：

>>44
そういう負け惜しみみたいなこと言ってないでもうちょっと現実的な解を提示しなよ

47 ：

>>43
天下り対象になるのは指定職と呼ばれる最高幹部たちだが、
その「指定職」を任期制にしちゃえばいいんじゃね？
会社の取締役なんかは、一度辞表を書いて従業員としての身分を失ってから任命されるけど、
それと同じような扱いにする。
そうすると、再就職の世話しなくても2年なり4年なりで自動的に解任される。
それが嫌な人は、課長より上にはいけない、と。

48 ：

実際のところ、30代が一番働いて、50代なんてぶら下がりだろ？

49 ：

「民間に準じる」のなら40歳から昇給はなしだろ

50 ：

>>19
ソース

51 ：

>>46
至って正論を言っているつもりだけど？
公務員はリストラできない聖域か何かなのか？
北朝鮮じゃあるまいに。

52 ：

>>48
経験値の不足分を体力で補うのは妥当かと。
まぁ現実にはサボリ方の経験値くらいしか積んでないジジィも多いが。

53 ：

>>51
北朝鮮はリストラってかあっさり粛清しそうだけどなｗ
まぁ正論と現実解は往々にして一致しないもんで。

54 ：

痴呆も数年後は　財政再建団体なんで　運の良い人しか残らないだろう

55 ：

>>54
だから、なぜそうなるまで放置するのよ？
そこまで行ったら人材もゴミしか残ってないだろ。
ほんと頭悪いな。
ま、どうせその頃には日本にいないから、どうでも良いけどさ。
（おそらくフィリピンに移住している。）

56 ：

公民館長なんて地方公務員の恰好の天下り先だろ。
教育長ポストは校長退職者だし。

57 ：

全公務員給与３割カット
天下りは給与一律３００万円

58 ：

俺の会社、財閥系の重工業メーカーだけど
定期昇給は５０才までだよ
国家公務員は優遇されてるな
でも、橋下徹がいってたけど、国家公務員より地方公務員の方が
待遇が凄いらしいな

59 ：

妙な階級意識は強いくせに
国家>地方っていう序列は無視なんだよなあ

60 ：

旧国鉄の鉄道会社だけど定期昇給は50歳からは半額
55歳には強制的に給料が3割カット、定期昇給停止だな
地方公務員が羨ましいのは共済年金あることだね
旧国鉄の鉄道会社には企業年金無いから、個人的に貯蓄してないと厚生年金と国民年金のみしかもらえないので老後死ぬ

61 ：

>>58
生涯賃金の比較では？
民間は30歳までの昇給幅が大きい。
公務員も賃金のフラット化と称してやってるがまだまだ30歳までの
昇給幅は小さいのが現状
そんな現状があるのに55歳からの昇給が停止しては民間との差
が開くばかりだわな。

62 ：

>>61
けど、今の公務員の年収は中小も入れた全民間平均の２倍なんでしょ
しかも、上場企業と比較しても平均２００万も高いなんてありえない
若い公務員の当初の給料はもっと上げるべきだけどね

63 ：

一方、地方公務員の給与は削減されず、野放しであった。
一般的な地方公務員の一日
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす。
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして
　　　　5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。
　　　　相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりして
　　　　ちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、
　　　　適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。
　　　　無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、
　　　　簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて
　　　　口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁

64 ：

>>62
>今の公務員の年収は中小も入れた全民間平均の２倍なんでしょ
え？俺は今40歳で年収600万弱だけど、民間の人は40歳で300万弱
ぐらいなのか？上場企業で40歳で400万？ｗ
公務員の平均年収は1000万とか頭から信じ込んでないか？
それが真実なら、平均年齢に近い俺であと年収400万は高いハズｗ

65 ：

定期昇給はずっと無しでいいよ
昇進した時だけ昇給すればいい

66 ：

とりあえずはじめの一歩、と好意的にみたいとこだが、、、

67 ：

>>40
年金は民間と同様支給金額できまる標準報酬が基準になるからそれは嘘

68 ：

地方公務員の給与も減らせよ。

69 ：

>>64
お前さんの年収と公務員の平均年収が同じという根拠は？

70 ：

だからなに？
っていわれるな

71 ：

馬鹿な国民をだます巧妙な手口
本給を減らしても特別手当をそれ以上にアップとか何でも有り
支給総額が問題なんだよ

72 ：

公務員の給料といっても、職種も様々だし一概に語れないだろ。
全職種の管理職から平までの残業代・通勤代まで公開している地方公務員と、
衣食住ありで残業代のない自衛官が半分以上で、俸給＋地域手当くらいしか
公開していない国家公務員との間でも比較が困難なのに。

73 ：

で、団塊のゴミ屑キチガイどもだけは逃げ切るわけだ
あのゴミ世代マジで間引けないもんかねぇ…
半分位にしてキチガイの総数減らさないとどうしようもないと思うわ
上に居るのが鳩山や感みたいなのばかりだし

74 ：

地方ですが、40以降手取り下がってますが何か？
これに関しちゃ国の一般事務職の給与も地方自治体なみに全部込で公開して欲しい。
議論の前に高いんだが安いんだかわからない…
まぁ、情報公開に関しては、痴呆でも酷いとこは酷いけど。

75 ：

市役所の事務室なんて静かに机に座っている
調べ物もしないでパソコン並べているだけ。
パソコンは一箇所に固めて置けよむだだ

76 ：

東京都ではとっくに５５歳昇級停止になってる
労働時間１５分短縮で３％の給料削減など
ここ３年くらい実質昇級停止かやや削減だな

77 ：

少なくとも事務は国民への奉仕者の観点から見ると最低賃金でいいだろ。
それでもやりたい奴にやらせとけ。

78 ：

公務員にも派遣を適用すればいい。
守秘義務とかきちんと法整備を整えた上でね

79 ：

>>78
訂正
非常勤を増やせばいいだけか。

80 ：

国家公務員だけどこれは賛成　民間との５０代以上格差が激しすぎる
…んで若年層の格差ももうちょっとどうにか
震災影響の給与削減で、３４歳の先輩でも手取り２０以下。結婚できない。大学の同級生皆２５，６で手取り２２はあるのに

81 ：

公務員は大学と同じなんでしょ？
入るときは一生懸命勉強して、入ってからは遊んでいる
昇級なんてシステムそもそも不要

82 ：

諸外国並みに平均年収250万ぐらいにしろ
やる気なくす？
辞めろ
代わりになるやつ他にいくらでもいる

83 ：

>>82
定年までずっと２５０万ならさすがにやるやつはいないと思うが

84 ：

公務員ネタは飽きた。
いくらブーブー言っても雲の上のラピュタ城は不沈です。
身内で改革しようもんなら古賀のように弾かれてコンプリート。
はあ。

85 ：

>>83
初任給200万59歳300万です

86 ：

>>84
全く無駄でもないぞ。
ブーブー言い続けたおかげで大阪府や大阪市みたいに給料を下げたら
喜ばれると分かって強引に下げる政治家も出てきた。

87 ：

>>84
地方も自主的に給料を下げてる地域もあるよね。
公務員を守っている組織票より、改革を求める票のほうが
選挙に勝てるって結果が明確になれば、政治家はすすんで
公務員票を削りに行くよ。
たまに民主党みたいに釣り餌に利用して
ウマーする連中もいるけどね。
そんな奴らは地道に選挙で潰していくしかない。

88 ：

これで不利益をこうむるのは、まともに昇級している人であって
よく叩きの対象になる万年係長とかは、号俸がカンストに近づいてるから元から年1000円ぐらいしか上がらん
これを導入するぐらいなら、↓の表の号俸上限を60までとかにしたほうがいい
そうすればやる気のない職員は、40半ばで止まるし、普通にやってる人は55ぐらい、昇進している人は最後まで昇給する
ttp://www.jinji.go.jp/kankoku/h17/pdf/h18.4houkyuhyou.pdf

89 ：

他国の公務員は一般的に惨いぞ。
給料安いけど基本的ワープア職で相応の職務能力と意識しかない。
まぁ彼らは副収入(袖の下ともいう)はかなりあるみたいだけど。

90 ：

>>89
それでいいんじゃない。
そこで浮いた金を経済発展なり社会保障に回そうって
考えが広がってきてるの。
経済発展に寄与しない公務員に金を回すってのは
高額ナマポをばら撒いてるのと同じ。

91 ：

住民票発行は３日後
早く欲しければ袖の下を払う。
こんな制度でいいんじゃね？

92 ：

地方公務員
行政職、教員、消防職、警察官
教員＋消防＋警察で地方公務員の過半数を占めているのを
お前ら知ってるか？

93 ：

そして国家公務員で一番多いのは自衛官
ミンスが公務員の給与カットで国家公務員だけをターゲットにしたのはこのあたりの事情

94 ：

そういや中学の時、若い社会の先生が
おっさんの先生は一日中職員室でお茶飲んでるだけで自分の給与の倍もらってるって嘆いてたな。
昇給は３０でストップしろ

95 ：

民間は、40歳あたりで昇給停止　50歳から減給です

96 ：

地方公務員の年間残業代４００万円ってのは辞めさせろ。
原則残業代ゼロで良い。
コームインのボランティア活動って日給、それも割増し、食事代、代休可能って・・・・

97 ：

痴呆のクズから手を付けろよ！！

98 ：

>>76
俺も公務員の給料下げろ派だけど、
＞労働時間１５分短縮で３％の給料削減など
これはおかしいわ。
実質は別として、従来建前としては
7.75労働の民間と8時間労働の公務員が同じ給料だったわけだ。
で、それがおかしいから公務員を7.75時間にしたのに、
そこで給料カットしたらダメだろ。（また差がつくだろ）

99 ：

行政関係は土日祝日休むなよな
民間が休みの時こそ働けよ
24時間365日交代制でやるべきである

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